Homepage  Il progetto dsy.it è l'unofficial support site dei corsi di laurea del Dipartimento di Scienze dell'Informazione e del Dipartimento di Informatica e Comunicazione della Statale di Milano. E' un servizio degli studenti per gli studenti, curato in modo no-profit da un gruppo di essi. I nostri servizi comprendono aree di discussione per ogni Corso di Laurea, un'area download per lo scambio file, una raccolta di link e un motore di ricerca, il supporto agli studenti lavoratori, il forum hosting per Professori e studenti, i blog, e molto altro...
In questa sezione è indicizzato in textonly il contenuto del nostro forum


.dsy:it. .dsy:it. Archive > Community > Forum De Bell Tolls
Pages: [1] 2 
[News] Il Papa in condizioni gravissime
Clicca QUI per vedere il messaggio nel forum
daddyrho
Dal sito del Corriere

CITTÀ DEL VATICANO - Fonti ufficiali del Vaticano hanno smentito che il Papa sia entrato in coma. La notizia dell'improvvisa perdita di conoscenza del pontefiche si era diffusa poco prima delle 10,30. La sala stampa della Santa Sede rinvia ogni notizia sulle condizioni del Papa al bollettino che sarà diffuso tra le 12,30 e le 13.

Poco dopo le 7, il portavoce vaticano Joaquin Navarro Valls aveva letto il bollettino del mattino. «Le condizioni del Papa sono molto gravi. Il Santo Padre, che è assistito da cinque medici e due infermieri, ha subito uno shock settico e un collasso cardiocircolatorio. Comunque è cosciente, lucido e sereno».
Navarro Valls aveva confermato inoltre che Giovanni Paolo II aveva ricevuto il Santo viatico giovedì alle 19,17 e venerdì mattina alle 6 aveva «concelebrato» la Messa. Il segretario di Stato, cardinale Angelo Sodano, e i collaboratori del Santo Padre «a lui uniti in preghiera seguono l'evolversi delle condizioni cliniche», aveva proseguito il portavoce.
È stato Karol Wojtyla stesso, viste giovedì sera l'aggravarsi delle sue condizioni, a decidere di non andare all'ospedale Gemelli, aveva affermato Navarro Valls. La situazione del Papa è «attentamente monitorata e vigilata». Il pontefice «è assistito dal suo medico personale, Renato Buzzonetti, da due medici specialisti in rianimazione, da un medico cardiologo e da uno specialista otorinolaringoiatra, e da due infermieri».

ripe
Mi sa che ormai è più di là che di qua...

biscottina
.. è nelle mani del Signore! :(

ripe
Quale signore?

Ste Ramone
:asd:
intanto qui si inizia già a pulir la griglia, ormai la grigliata è imminente :D

c3ru
Originally posted by Ste Ramone
:asd:
intanto qui si inizia già a pulir la griglia, ormai la grigliata è imminente :D


:asd: questa volta credo che la grigliata mi vedra' presente

Pegasus83
Oh ragazzi, io non credo in niente di religioso, non me ne frega assolutamente nulla...

Però un minimo rispetto per un vecchietto che se ne sta andando mi sembrerebbe più carino....Forse è (è stata) l'ultima persona che ha creduto davvero in quello che ha fatto all'interno della chiesa in questi anni....

Non sarebbe male non riderci su per una volta

E scusate la predica

ripe
A me questo papa stava simpatico, lo dico sinceramente... però sono dieci anni che soffre, ha avuto cinque tumori, gli hanno sparato, è stato operato più volte di Eltsin... peggio della Passione di Cristo... è ora che la smetta di soffrire questo povero vecchietto, come dici tu. ;)

daddyrho
proprio miseri..quanto vi sentivate fighi a premere su submit?cmq..x favore..non scrivete se non vi interessa...

Pegasus83
Originally posted by ripe
A me questo papa stava simpatico, lo dico sinceramente... però sono dieci anni che soffre, ha avuto cinque tumori, gli hanno sparato, è stato operato più volte di Eltsin... peggio della Passione di Cristo... è ora che la smetta di soffrire questo povero vecchietto, come dici tu. ;)


Il mio post non era riferito a te, solo che un uomo che ha passato quello che hai elencato tu non mi pare che meriti d'esser pure preso per il fondo schiena...

biscottina
quoto IN MODO ASSOLUTO Pega!!!

Siete davvero irrispettosi!!!
E poi predicate tanto la libertà e il rispetto???
:buuu:

Flavia
Povero papa! :(
Mi spiace tantissimo!L'avevo anche visto alla giornata mondiale della gioventù a Roma 5 anni fa! :(

Ste Ramone
Originally posted by daddyrho
proprio miseri..quanto vi sentivate fighi a premere su submit?cmq..x favore..non scrivete se non vi interessa...


e chi ha detto che nn mi interessa? ormai ogni ultim'ora potrebbe essere quella decisiva..

angelko
dopo quanti giorni dalla morte del papa si riuniscono i cardinali per la nuova elezione?

biscottina
Anche subito.. però si possono riunire solo a morte avvenuta!! :(

Pegasus83
Originally posted by daddyrho
proprio miseri..quanto vi sentivate fighi a premere su submit?cmq..x favore..non scrivete se non vi interessa...


Lascia stare, stamattina ho letto su un newsgroup che potrebbe essere l'anno dell'Inter....vediamo chi ci arriva....

LazerPhEa
Credo che il modo in cui ha scelto di andarsene sia effetivamente emblema di una Fede conosciuta e condivisa da pochi, in ambito cattolico.
Al di là degli ideali, che ovviamente non condivido, mi sembra che abbia dato una lezione di coerenza e forza a tutti, soprattutto ai vari "credenti ma non praticanti" che mi fanno vomitare e ridere allo stesso tempo.

Ste Ramone
Originally posted by LazerPhEa
soprattutto ai vari "credenti ma non praticanti" che mi fanno vomitare e ridere allo stesso tempo.


nn ti capita spesso di soffocare?

LazerPhEa
Originally posted by Ste Ramone
nn ti capita spesso di soffocare?

Troppo spesso, oserei dire...

Sergione83
Quoto Pega, ragazzi...
come già detto in altre occasioni, la morte non si augura a nessuno, tanto meno ad uno che non ha mai fatto del male a nessuno...
ogni volta che sento un giornale radio sono in apprensione per lui... :(

Ste Ramone
Off-Topic:
fantastico :asd:

Bulma
Naturalmente, qualunque occasione è buona per fare polemica. Tanto meglio se l'occasione coincide con l'agonia di una persona. Ancora meglio se questa persona è amata, o anche solo rispettata, da molti.
Non sono i moderatori a dover intervenire, dovrebbe essere la coscienza personale.

Ah già, ma quella non va più di moda.

Bloody
Intervento del moderatore:
ho ripulito il thread dai vari off topic.
Se dovete insultarvi fatelo in pm. Cerchiamo di discutere civilmente, siamo grandi no?

Dodo
Originally posted by Bulma
Naturalmente, qualunque occasione è buona per fare polemica. Tanto meglio se l'occasione coincide con l'agonia di una persona. Ancora meglio se questa persona è amata, o anche solo rispettata, da molti.
Non sono i moderatori a dover intervenire, dovrebbe essere la coscienza personale.

Ah già, ma quella non va più di moda.


Santissime parole!

:approved::approved::approved:

yoruno
Off-Topic:
Trovo che scherzare come dei bambini immaturi sulla morte di una persona e, inoltre, approfittarne per fare come al solito inutile e sterile polemica sia da reputare al fatto che oggi è venerdì e si è stanchi per la settimana.

In caso contrario è un dispiacere vedere come le persone scherzino sulle malattie, sofferenze e sfortune altrui.

Se i moderatori non sono intervenuti è forse per via del fatto che nessuno di loro è online al momento.
Sono sicuro che una volta visto quanto certe persone sono arrivate in basso provvederanno subito a gettare questo schifo nel /dev/null.
Ritornando IT mi dispiace per una persona che ha creduto in quello che ha fatto; non mi interessa che sia un ecclesiastico o meno, ma è stato un grand'uomo di sicuro.

Pegasus83
Off-Topic:
io noto ora che il mio post precendente è stato cancellato dai mod forse x' troppo pesante

Resta il fatto che non cambia di una virgola quello che penso.

Il quoziente intellettivo di uno studente universitario non dovrebbe avere niente a che vedere con quello che si legge a volte qui dentro (inteso come dsy). E spero di non esser stato troppo pesante un'altra volta

Ste Ramone
Off-Topic:
bisogna usare gli offtopic per queste precisazioni :asd:

Bloody
fatto.
dai non mi fate spostare altri post ;)

per dire la mia, pagherei un miliardo per avere un decimo della forza d'animo e della convinzione che mette lui in ogni cosa che fa, in un momento in cui tutto sembra andare a catafascio.

Renaulto
Non ho molto da dire, per me muore un nemico dell'intelligenza umana.
Mi spiace solo che non abbia fatto altro, nella vita.

Flavia
Originally posted by Renaulto
Non ho molto da dire, per me muore un nemico dell'intelligenza umana.

Me la spieghi?

Renaulto
Originally posted by Flavia
Me la spieghi?

Cosa c'è da spiegare? Pensi che il pensiero religioso sia frutto di una qualsiasi forma di intelligenza?

SIMBIOS
Renaulto non perdere tempo a spiegare :asd:

Flavia
Che vuol dire?Che io che credo in Dio non posso essere intelligente? Che non esistono scienziati o astrofisici che non credono in Dio?
Mah..

ripe
Originally posted by Renaulto
Cosa c'è da spiegare? Pensi che il pensiero religioso sia frutto di una qualsiasi forma di intelligenza?


Poco banale. Poco.

Pegasus83
Intervento del moderatore:
cancellato per insulti a un altro utente

Bloody
la fonte della forza del papa è nella fede, invece quella di altri è in altre cose che ci incoraggiano :)

la vedo solo come una questione di punti di vista, lui e altra gente hanno questo punto fermo, ma non per tutti è così, mica siamo tutti uguali! ( sennò che palle tutti fatti con lo stampino.. ;) )

Intervento del moderatore:
per la seconda volta, se dovete riferirvi all'intelligenza degli altri utenti, fatelo in pm

Renaulto
Originally posted by SIMBIOS
Renaulto non perdere tempo a spiegare

Quanto hai ragione...

Elex
io non sono credente ma mi dispiace lo stesso per la sorte del papa, di un grand'uomo che ha fatto davvero del bene e che non si merita tutta questa sofferenza

No?Ya!
[edit] Tolta l'immagine per rispetto

A parte gli scherzi... in fin dei conti anche se mi ritengo sempre di più agnostico, nutro un grande rispetto per il papa.
E soprattutto vederlo in televisione nei giorni passati che si affacciava e biascicava le parole è veramente uno spettacolo straziante e rattristente...

Renaulto
Originally posted by ripe
Più ci ripenso e più sono convinto che tu abbia detto una enorme cretinata... l'uomo da sempre procede verso la ricerca dell'altissimo, e tu liquidi questo bisogno di fede come una semplice mancanza d'intelligenza...

No calma, io non ho nulla contro la ricerca del trascendente, dal punto di vista filosofico. Ma l'ambito religioso è essenzialmente dogma e poco altro, soprattutto nella religione cattolica in cui il rapporto con dio è mediato.
D'altra parte se uno ha Fede che bisogno ha di ricercare?

bimbamel
...ognuno è libero di credere in quello che vuole, nella scienza, nella religione, può credere nella razionalità e non accettare la fede, o semplicemente far convivere entrambe le cose.
Leggere alcuni post mi ha messo infinita tristezza perchè penso che indipendentemente dal credo religioso, tutti conosciamo il rispetto, rispetto per chi soffre, per chi crede in cose diverse dalle nostre... rispetto.
Si può non essere credenti, ma si deve rispettare il pensiero e la sofferenza altrui e soprattutto non giudicare la fede altrui.

A me dispiace molto per il papa, sia come credente sia come persona.

ripe
Originally posted by Renaulto
No calma, io non ho nulla contro la ricerca del trascendente, dal punto di vista filosofico. Ma l'ambito religioso è essenzialmente dogma e poco altro, soprattutto nella religione cattolica in cui il rapporto che dio è mediato.
D'altra parte se uno ha Fede che bisogno ha di ricercare?


Allora ti chiedo scusa, ho frainteso il tuo discorso. ;)
Però anche tu sei stato un pò ambiguo...
Probabilmente abbiamo un concetto diverso di "religione", l'esempio che hai citato tu per me è più da "religione organizzata"... ma devo riconoscere che comunque il tuo ragionamento quadra.

ripe
Off-Topic:
Perchè state cancellando risposte ad-minchiam, ci avete preso gusto con il taglio e cucito? :roll:

Bloody
Off-Topic:
mandate i pm la prossima volta, lo scrivo ma boh.. cmq rispondo qua così lo vedono tutti: i post in cui giudicavate l'intelligenza dei cristiani erano off topic e svaccavano la discussione, oltre a mettervi a rischio provvedimenti perchè vi stavate insultando.
Un conto è discutere della ragione d'essere della fede, un conto è dire a un altro che non è intelligente se crede o se non lo fa. Se hai altri chiarimenti da chiedere, mandami un pm

jdhoring
Intervento del moderatore:
TIV Warning

jdhoring
Intervento del moderatore:
inoltre invito chi ha postato cose che potrebbero risultare offensive ad automoderarsi

nous
Ma ragazzi, non credo a quello che ho letto nel /dev/null. Sono basito, ecco. Stiamo assistendo all'agonia di una persona che ha influito notevolmente sulla storia dell'uomo in questi 27 (credo) anni di pontificato. Non vado a fare considerazioni religiose sul più grande papa della storia perchè trovo semplicemente penoso come si sia prevenuti a priori nei confronti di ogni cosa che puzzi di cattolicesimo, atteggiamento puerile che ebrei, russi, musulmani non hanno avuto nel rendere omaggio alla maesosa figura del Papa (con la P maiuscola).
Ma se anche fosse stato un pincopallino qualunque, magari un pincopallino parente vostro, avreste anche solo pensato quelle cose?

Viry
Originally posted by nous
Ma ragazzi, non credo a quello che ho letto nel /dev/null. Sono basito, ecco. Stiamo assistendo all'agonia di una persona che ha influito notevolmente sulla storia dell'uomo in questi 27 (credo) anni di pontificato.

Oddio, per una volta mi devo dire d'accordo con Nous. Sono atea, d'accordo, e non vedo di buon'occhio le religioni in generale, ma cio' non toglie che questo Papa si stato una figura molto importante nella storia dell'ultimo trentennio. Una persona che comunque merita rispetto.

Terrytop
Originally posted by Renaulto
Non ho molto da dire, per me muore un nemico dell'intelligenza umana.
Mi spiace solo che non abbia fatto altro, nella vita.


secondo me stai facendo un po' di confusione tra i luoghi comuni e pregiudizi
e, pur non ritenendomi particolarmente religioso, ritengo da ammirare sotto molti punti di vista la figura del papa

poi essere daccordo o meno con le scelte della chiesa e' un altro discorso, pero' non trovo giustificabile in nessun modo la tua definizione, magari prova ad argomentarla

Dodo
la cosa positiva di questo Papa sta nel fatto che è riuscito a farsi rispettare, sia da credenti che da non credenti, eh non credo che sia poco, ha lottato e sta lottando fino all'ultimo, e con tutto questo, riesce a mantenere una serenità ammirevole..

ne abbiamo da imparare...

Pegasus83
quadro clinico ulteriormente peggiorato.

insufficienza respiratoria e renale...

SIMBIOS
poi seguirà la tiritera della conclave.........

cato
papa perso conoscenza.
hanno chiuso le porte del vaticano

drakend
Originally posted by SIMBIOS
poi seguirà la tiritera della conclave.........

Tu puoi anche essere non credente o quell o che ti pare, però parla con un po' di rispetto verso la Chiesa, dato che c'è chi ci crede: tu non sei quello che rispetta le idee di tutti? Ecco parlare di "tiritera" mi sembra un po' fuori luogo.

SIMBIOS
Originally posted by drakend
Tu puoi anche essere non credente o quell o che ti pare, però parla con un po' di rispetto verso la Chiesa, dato che c'è chi ci crede: tu non sei quello che rispetta le idee di tutti? Ecco parlare di "tiritera" mi sembra un po' fuori luogo.


Per me(e non solo) è una tiritera.PUNTO E BASTA

PEr te è fuoriluogo per me no.Dicendo così sei tu che mi stai impedendo di esprimere la mia opinione.

[D]ani[J]
RISPETTO
vi chiedo solo questo, che siate credenti o non, cercate di non fare come al vostro solito polemiche inutili e fuori luogo come sapete fare bene in qualsiasi occasione.
Almeno in questa, se avete un briciolo di coscienza, evitate.
Grazie

recoil
sono profondamente deluso da quello che ho letto sia qui che nel thread in /dev/null
non credevo che si potesse arrivate a tanto in questo forum, evidentemente mi sbagliavo

perfino i musulmani hanno pregato per lui, è rispettato da persone di tutto il mondo, riesce a mettere d'accordo gente di culture e religioni diverse.
credo che meriti qualcosa di meglio dei commenti offensivi, superficiali e infantili (anzi no, i bambini non arrivano a tanto) che si sono letti qui

Pegasus83
Originally posted by [D]ani[J]
RISPETTO
vi chiedo solo questo, che siate credenti o non, cercate di non fare come al vostro solito polemiche inutili e fuori luogo come sapete fare bene in qualsiasi occasione.
Almeno in questa, se avete un briciolo di coscienza, evitate.
Grazie


Chi doveva farsi notare ha già dato dimostrazione di sè, dovrebbe essere finita per oggi...

drakend
Originally posted by recoil
sono profondamente deluso da quello che ho letto sia qui che nel thread in /dev/null
non credevo che si potesse arrivate a tanto in questo forum, evidentemente mi sbagliavo

perfino i musulmani hanno pregato per lui, è rispettato da persone di tutto il mondo, riesce a mettere d'accordo gente di culture e religioni diverse.
credo che meriti qualcosa di meglio dei commenti offensivi, superficiali e infantili (anzi no, i bambini non arrivano a tanto) che si sono letti qui

Io no. Me lo aspettavo decisamente dai soliti tre-quattro elementi che si fanno paladini della libertà e della giustizia, peccato però che quando si tratta di rispettare chi la pensa diversamente se ne fregano altamento delle libertà altrui ... evidentemente difendono la loro libertà, ma quella degli altri può essere fatta alla griglia.

Pegasus83
Originally posted by drakend
Io no. Me lo aspettavo decisamente dai soliti tre-quattro elementi che si fanno paladini della libertà e della giustizia, peccato però che quando si tratta di rispettare chi la pensa diversamente se ne fregano altamento delle libertà altrui ... evidentemente difendono la loro libertà, ma quella degli altri può essere fatta alla griglia.


Ormai lo sappiamo, siamo consapevoli della cosa..finiamola qui dai.

Ste Ramone
Originally posted by drakend
Io no. Me lo aspettavo decisamente dai soliti tre-quattro elementi che si fanno paladini della libertà e della giustizia, peccato però che quando si tratta di rispettare chi la pensa diversamente se ne fregano altamento delle libertà altrui ... evidentemente difendono la loro libertà, ma quella degli altri può essere fatta alla griglia.

:asd:

SIMBIOS
Ma vi mettete in testa che se qualcuno non prega per il Papa non necessariamente deve essere un menefreghista.Per me oggi sta morendo un uomo come ne muoiono tanti ...Punto e basta.
I religiosi della domenica mi fanno ridere.

ReQuIeM
Originally posted by SIMBIOS
Ma vi mettete in testa che se qualcuno non prega per il Papa non necessariamente deve essere un menefreghista.Per me oggi sta morendo un uomo come ne muoiono tanti ...Punto e basta.
I religiosi della domenica mi fanno ridere.


Eretico.

SIMBIOS
Originally posted by drakend
Io no. Me lo aspettavo decisamente dai soliti tre-quattro elementi che si fanno paladini della libertà e della giustizia, peccato però che quando si tratta di rispettare chi la pensa diversamente se ne fregano altamento delle libertà altrui ... evidentemente difendono la loro libertà, ma quella degli altri può essere fatta alla griglia.

ma chi ti ha toccato la libertà????'chi????????????
pensa quello che vuoi..non fate sempre le vittime.Sei libero di piangere il papa, nessuno te lo impedisce.

GinoPilotino
Originally posted by Renaulto
No calma, io non ho nulla contro la ricerca del trascendente, dal punto di vista filosofico. Ma l'ambito religioso è essenzialmente dogma e poco altro, soprattutto nella religione cattolica in cui il rapporto con dio è mediato.
D'altra parte se uno ha Fede che bisogno ha di ricercare?

appoggio appieno il tuo pensiero.
se sento la necessità di parlare con Dio non ho certo bisogno d'andare in Chiesa, luogo costituito da persone identiche a me in tutto e per tutto.
In ogni caso mi spiace per l'uomo che lentamente sta dicendo addio a questo mondo.

Serpico
Originally posted by SIMBIOS
Ma vi mettete in testa che se qualcuno non prega per il Papa non necessariamente deve essere un menefreghista.Per me oggi sta morendo un uomo come ne muoiono tanti ...Punto e basta.
I religiosi della domenica mi fanno ridere.


beh dai, un uomo come tanti proprio no... qualcosa obiettivamente in più di me o di te o di chiunque altro avrà dato all'umanità non credi? poi uno può anche non essere cattolico, ma questo si può anche ammettere..

poi sul discorso della chiesa di Gino: un cattolico andando in chiesa si può sentire più vicino a Dio, almeno, io la vedo così, a volte il solo pregare non "basta" e senti il bisogno di andarci. se poi intendi la chiesa come istituzione e non come luogo di culto è un altro discorso.

GinoPilotino
Originally posted by Serpico
se poi intendi la chiesa come istituzione e non come luogo di culto è un altro discorso.

esattamente questo.

Jacoposki
il leader (assoluto) di un regime (antidemocratico) straniero che giunto alla sua veneranda età se ne va all'altro mondo. Pena e pietà per la morte di un uomo, curiosità per chi verrà dopo la scomparsa di una grande figura storica (più nel male che nel bene per tante cose, ma comunque grande). Punto.

Mi sfugge sinceramente il motivo del can-can che pervade l'intera società italiana, e mi pare scandaloso il fatto che si possa anche solo PENSARE di rimandare il voto di domenica e lunedì (per non parlare del campionato).

nous
Originally posted by Jacoposki
(più nel male che nel bene per tante cose, ma comunque grande)


Mi faresti partecipe del male fatto dal Papa Giovanni Paolo II MAGNO?

Jacoposki
chessò... le campagne contro i condom in tempi di aids? la prima che mi viene in mente...

c'è stato un interessante articolo di kung sul corriere, un po' di tempo fa: http://www.corriere.it/Primo_Piano/...ndex_kung.shtml

recoil
Originally posted by Jacoposki
chessò... le campagne contro i condom in tempi di aids? la prima che mi viene in mente...

c'è stato un interessante articolo di kung sul corriere, un po' di tempo fa: http://www.corriere.it/Primo_Piano/...ndex_kung.shtml


ho letto l'articolo e non capisco come si possa definire "fallimentare" il pontificato di Giovanni Paolo II.
mi pare un'affermazione totalmente priva di significato. se mi è concessa una citazione mi pare il classico caso della pagliuzza e della trave. in questo caso la trave, bella grossa, ce l'ha questo povero Kung.

in ogni caso è giusto che ciascuno esprima il proprio pensiero. la cosa importante è che sia presentato come tale.
Kung nelle conclusioni dice
Per la Chiesa cattolica questo Pontificato si rivela, nonostante i suoi aspetti positivi, una grande speranza delusa
per la Chiesa cattolica? per Kung semmai!

nalo
Non ho voluto leggere i vari commenti...non voglio arrivare alla polemica o alla lite con nessuno in questo momento...
voglio solo esprimere,dopo molto tempo che non posto, un'opinione
Qui non si tratta di credere in Cristo o meno, non si tratta di credere nella Chiesa o meno, si tratta solo di guardare un uomo che ha trasmesso un messggio che andava al di la di ogni credo religioso, ed anche al di la di ogni non credo in niente...un uomo che ci ha parlato di BENE...spero che questo tutti, atei e non cristiani e non lo capiscano
Il papa ha parlato di bene...ne ha parlato nel modo della sua fede...ma il messaggio piu profondo era il Bene..un messaggio che speroi vada al di la di ogni odio razziale per le altre religioni,m al di la di ogni odio per la fede stessa, al di la di ogni ateismo...qui si parla solo di Bene...qualcosa che è in ogni uomo...
L'unica ossevazione personale,che spero vivamente non sia fonte di polemica è questa, chiunque non sia in grado di accettare il messaggio di un uomo che in fin dei conti ha solo cercato di farci capire cosa è Bene e cosa è male (e da questo escludete tutti i conflitti scienza religione oquant'altro che deriva dall'uomo e non dai concetti assoluti,che per fortuna esistono, di bene o male),chiunque in sostanza voglia sostenere fino in fiondo di non credere nemmeno nel bene e nel male...credo che di uomo abbia ben poco..
Solo questo è il messaggio del papa he voglio salvare...bene e male...il resto alla coscienza ed all fede di ognuno...
ma almeno per questo messaggio..anche se poco magari...ma tutti dovremmo essere dispiaciuti

nalo
Originally posted by angelko
dopo quanti giorni dalla morte del papa si riuniscono i cardinali per la nuova elezione?

scusate il doppio post...cmq non meno di 15 giorni e non piu di 20 dalla morte del papa prima del conclave che puo durare indefinitamente fino alla "fumata bianca"

giarry00
tutti noi dobbiamo qualcosa al papa.E' stato una grande persona prima ancora che un grandissimo religioso ci ha dato un esempio e ha combattuto contro la violenza e i soprusi ha dato voce a chi non l'aveva ha aiutato i bisognosi e anche esponenti importanti di altre religioni lo considerano un grandissimo leader carismatico.a tutti noi ha insegnato qualcosa a chi in un modo a chi in un altro e prova ne è il fatto che anche i più atei di questo forum oggi parlano di lui.
Onore a questo grandissimo uomo capace di arrivare al cuore di tutti.
A lui va un enorme grazie.

Ste Ramone
Originally posted by giarry00
tutti noi dobbiamo qualcosa al papa.

ma per piacere ..

nous
Originally posted by Jacoposki
chessò... le campagne contro i condom in tempi di aids?


Ah, ecco... un male opinabile. Peccato che il bene fatto da questo uomo sia oggettivo, non opinabile. Chi non lo vede probabilmente vive fuori dalla storia e dalla civiltà.

nous
Originally posted by Ste Ramone
ma per piacere ..


Motiva grazie.

Ste Ramone
motivazione: nn sopporto l'oggettività di certe insinuazioni perchè dal mio punto di vista un'oggettività nn esiste.
(è un mio punto di vista quindi nn mi aspetto ulteriori questioni da spiegare) ;)

Terrytop
Originally posted by Ste Ramone
motivazione: nn sopporto l'oggettività di certe insinuazioni perchè dal mio punto di vista un'oggettività nn esiste.
(è un mio punto di vista quindi nn mi aspetto ulteriori questioni da spiegare) ;)

beh potevi rispondere "perche' si" a questo punto ...
in ogni caso se vai a sbrogliare quel che hai scritto sopra trovi qualcosa che ha poco senso (non sopporti l'oggettivita' perche' secondo te non esiste?)

nous
Originally posted by Jacoposki
Mi sfugge sinceramente il motivo del can-can che pervade l'intera società italiana, e mi pare scandaloso il fatto che si possa anche solo PENSARE di rimandare il voto di domenica e lunedì (per non parlare del campionato).


Hanno appena comunicato che si fermeranno tutte le manifestazioni sportive (incluso il campionato). Personalmente non lo trovo scandaloso, ma corretto.

Ste Ramone
zio nn è proprio lo stesso discorso, voglio dire che se vedo scritto "tutti dobbiamo qualcosa al papa" automaticamente mi vien da rispondere, perchè che piaccia o meno esistono persone a cui il papa nn ha fatto ne caldo ne freddo, nn gli devono niente, ed esso nn rappresenta per loro un benemerito nulla.
così è piu chiaro?
poi è inutile andare a far filosofia su una frase, il senso l'hai capito.

Pegasus83
Originally posted by Ste Ramone
zio nn è proprio lo stesso discorso, voglio dire che se vedo scritto "tutti dobbiamo qualcosa al papa" automaticamente mi vien da rispondere, perchè che piaccia o meno esistono persone a cui il papa nn ha fatto ne caldo ne freddo, nn gli devono niente, ed esso nn rappresenta per loro un benemerito nulla.
così è piu chiaro?
poi è inutile andare a far filosofia su una frase, il senso l'hai capito.


Off-Topic:
questo quanto vuoi, ma non credete tu a c3ru che il discorso della grigliata fosse alquanto fuori luogo e irrispettoso verso molti altri utenti di questo forum?

Vuoi dirmi che la grigliata non c'entrava col Papa? Bene, allora eravate cmq OT

Ste Ramone
Originally posted by Pegasus83
Off-Topic:
Vuoi dirmi che la grigliata non c'entrava col Papa? Bene, allora eravate cmq OT
§

Off-Topic:
il thread si chiama "[NEWS] Il papa ha condizioni gravissime" ; non "[ROSARIO] Preghiamo per il nostro papa",
quindi ho fatto il mio commento, nn era ot perchè era inerente al thread. cordoglio? no, nn ne vedo il motivo. se per te è irrispettoso mi spiace, ma la mia opinione nn cambia.
poi, è stato spostato nel dev null, amen. ci si autocensura e via. qual'è il problema?
pace.

Pegasus83
Originally posted by Ste Ramone
§

Off-Topic:
il thread si chiama "[NEWS] Il papa ha condizioni gravissime" ; non "[ROSARIO] Preghiamo per il nostro papa",
quindi ho fatto il mio commento, nn era ot perchè era inerente al thread. cordoglio? no, nn ne vedo il motivo. se per te è irrispettoso mi spiace, ma la mia opinione nn cambia.
poi, è stato spostato nel dev null, amen. ci si autocensura e via. qual'è il problema?
pace.


Beh, se il tuo commento per l'avvicinarsi della morte di un uomo che per molti significa qualcosa è questo, :approved: . Sensibilità sopraffina

Ste Ramone
Originally posted by Pegasus83
Beh, se il tuo commento per l'avvicinarsi della morte di un uomo che per molti significa qualcosa è questo, :approved: . Sensibilità sopraffina


c'è uomo e uomo ;)

ripe
Sbagliato fermare il campionato di calcio.
Quando arriva la morte siamo tutti uguali, e penso che anche il papa - se potesse parlare - vorrebbe morire senza telecamere, in silenzio, nella calma della sua stanza come un vecchietto qualsiasi... e forse non vorrebbe neanche che la vita pubblica si fermasse in questo modo.

Pegasus83
Originally posted by ripe
Sbagliato fermare il campionato di calcio.
Quando arriva la morte siamo tutti uguali, e penso che anche il papa - se potesse parlare - vorrebbe morire senza telecamere, in silenzio, nella calma della sua stanza come un vecchietto qualsiasi... e forse non vorrebbe neanche che la vita pubblica si fermasse in questo modo.


Concordo.

Paradossalmente non era stato fermato dopo l'11 Settembre, in cui sono morte migliaia di persone.

Cmq, prendiamone atto.

SIMBIOS
finirà che la sinistra vince le elezioni e il Berlusca dirà che i suoi elettori non sono andati a votare a causa della morte del papa :asd:

SIMBIOS
Originally posted by Pegasus83

Cmq, prendiamone atto.


In Italia non si prende mai atto di un cazzo.
Abbiamo la memoria corta.

Ste Ramone
Originally posted by ripe
Sbagliato fermare il campionato di calcio.
Quando arriva la morte siamo tutti uguali, e penso che anche il papa - se potesse parlare - vorrebbe morire senza telecamere, in silenzio, nella calma della sua stanza come un vecchietto qualsiasi... e forse non vorrebbe neanche che la vita pubblica si fermasse in questo modo.

completamente d'accordo, però è una scelta comprensibile, soprattutto in vista delle regionali ;) w la laicità di stato... :roll:

Terrytop
Originally posted by Ste Ramone
zio nn è proprio lo stesso discorso, voglio dire che se vedo scritto "tutti dobbiamo qualcosa al papa" automaticamente mi vien da rispondere, perchè che piaccia o meno esistono persone a cui il papa nn ha fatto ne caldo ne freddo, nn gli devono niente, ed esso nn rappresenta per loro un benemerito nulla.
così è piu chiaro?
poi è inutile andare a far filosofia su una frase, il senso l'hai capito.

ma non lo metto in dubbio ... pero' cazzo a me il pacifismo di questo papa polacco e' sempre piaciuto e non e' cosa da dare per scontanto ... oppure vogliamo parlare di tutto quello che e' stato fatto per favorire l'integrazione tra religioni ? tanto per fare un paio di esempi di cui anche tu puoi avere riscontro diretto, pensa a cuba, pensa alla cina ... devo andare avanti ancora?
secondo me no, e a tutti gli effetti credo che oggettivamente non si possa non stimare una figura come quella del papa, secondo me una delle figure politiche, anche se non in senso stretto, piu' ammirabili del secolo scorso
e credo che questo non sia discutibile

poi come dicevo si puo' essere daccordo o meno con le scelte della chiesa (in molti casi io non lo sono) pero' e' una cosa diversa, qui si sta parlando di un uomo, non di una istituzione

ripe
Oggettivamente questo papa può essere inviso solo ai comunisti, perché ha dimostrato quanto ci sia di parallelo tra un certo tipo di operato cattolico (le missioni, soprattutto) e le dottrine "solidaristiche" che vanno tanto di moda in politica ultimamente...

Ste Ramone
Originally posted by Terrytop
ma non lo metto in dubbio ... pero' cazzo a me il pacifismo di questo papa polacco e' sempre piaciuto e non e' cosa da dare per scontanto ... oppure vogliamo parlare di tutto quello che e' stato fatto per favorire l'integrazione tra religioni ? tanto per fare un paio di esempi di cui anche tu puoi avere riscontro diretto, pensa a cuba, pensa alla cina ... devo andare avanti ancora?
secondo me no, e a tutti gli effetti credo che oggettivamente non si possa non stimare una figura come quella del papa, secondo me una delle figure politiche, anche se non in senso stretto, piu' ammirabili del secolo scorso
e credo che questo non sia discutibile


rispetto il tuo parere, ma nn posso concordare sul fatto che sia oggettivamente da stimare, perchè in quanto oggettivo dovrei stimarlo anch'io, cosa che nn faccio.
mi spiace, ma nn ci posso far niente se quando penso al papa penso ai miliardi, penso all'irradiazione continua della radio vaticana, penso che l'uomo di cui parli sia semplicemente una marionetta imbottita di medicinali.

SIMBIOS
Soltanto il fatto che la Chiesa sia "schifosamente ricca" mentre il Terzo Mondo muore di fame mi da pensare come questo mondo ecclesiastico sia corrotto.La Chiesa ha abbondonato completamente questi luoghi.Ama darsi questa aura di "buonismo" celebrando riti che deviano le menti delle persone dai reali problemi...Il papa non si è fatto problemi ad andare a incontrare personaggi come Pinochet e Castro e farsi fotograre insieme a loro dando così un implicita approvazione ai misfatti dittatoriali fatti da queste personalità.

Ste Ramone
Originally posted by SIMBIOS
Soltanto il fatto che la Chiesa sia "schifosamente ricca" mentre il Terzo Mondo muore di fame mi da pensare come questo mondo ecclesiastico sia corrotto.La Chiesa ha abbondonato completamente questi luoghi.Ama darsi questa aura di "buonismo" celebrando riti che deviano le menti delle persone dai reali problemi...Il papa non si è fatto problemi ad andare a incontrare personaggi come Pinochet e Castro e farsi fotograre insieme a loro dando così un implicita approvazione ai misfatti dittatoriali fatti da queste personalità.

ti amo :asd:

SIMBIOS
Originally posted by Ste Ramone
ti amo :asd:


:D

Terrytop
Originally posted by Ste Ramone
mi spiace, ma nn ci posso far niente se quando penso al papa penso ai miliardi, penso all'irradiazione continua della radio vaticana, penso che l'uomo di cui parli sia semplicemente una marionetta imbottita di medicinali.


quali miliardi? e che centra radio vaticana? comunque sarebbe sensato analizzare la sua vita, non gli ultimi anni in cui non era evidentemente in perfetta salute
pero' se parti dal presupposto che non c'e' oggettivita' smetto pure di rispondere

rispetto il tuo parere, ma nn posso concordare sul fatto che sia oggettivamente da stimare, perchè in quanto oggettivo dovrei stimarlo anch'io, cosa che nn faccio.


ma tu che centri, sei un nichilista, sei piu' pigro dei ramirezi ... :asd:
il discorso era non che tutti devono stimarlo, quanto che sia oggettivamente una delle figure politiche migliori del secolo scorso
se pero' parti dal presupposto che non ti interessa la politica o una simile introduzione e' ovvio che della cosa non ti freghera' molto

Terrytop
Originally posted by SIMBIOS
Il papa non si è fatto problemi ad andare a incontrare personaggi come Pinochet e Castro e farsi fotograre insieme a loro dando così un implicita approvazione ai misfatti dittatoriali fatti da queste personalità.


chiesa chiesa chiesa ... non son qui per parlare di questo ne per difenderla, visto che in primis io non la approvo ...
per il resto che doveva fare il papa, dichiarare guerra a cuba..?? :asd:

ripe
Bisogna anche riconoscere che il papa è stato grande difensore dei diritti umani e civili in questi anni, opponendosi fermamente ad ogni guerra e ad ogni violenza... dopotutto, se anche musulmani ed ebrei stanno pregando per lui, un motivo ci sarà.

Ste Ramone
lassa stà i ramirezi, i pigri e i nichilisti, nn credo di aver detto che nn interessa la politica, nn mi reputo un nichilista sennò manco starei a rispondere, e nn sto partendo da nessun presupposto se nn la tristezza che la chiesa mi trasmette.
Però devo ammettere che l'accostamento di parole come politica e chiesa mi fa abbastanza rabbrividire.

Powered by: vbHome (lite) v4.1 and vBulletin v2.3.1 - Copyright ©2000 - 2002, Jelsoft Enterprises Limited
Mantained by dsy crew (email) | Collabora con noi | Segnalaci un bug | Archive | Regolamento |Licenze | Thanks | Syndacate