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.dsy:it. .dsy:it. Archive > Community > Forum De Bell Tolls
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Chi controlla i controllori?
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empirico
io non riesco a capire:
tutti diciamo: per me la faccenda è chiusa, e poi invece continuiamo a postare che non ci va bene questo, e non ci va bene quest'altro.

:|

empi@work

AlphaGamma
A me da sui nervi che state facendo casino perche' non siete d'accordo sulla moderazione. Clod ha sbagliato. Ma quando ho chiesto di chiudere la polemica, ho chiusto a TUTTI DI CHIUDERLA, a Clod, come a te, a Mistrani, ed a Nous. Soltanto nous ha voluto continuarla.

Se per te chi fa rispettare le regole sono persone che non meritano rispetto, beh... meglio chiarirlo ora una volta per tutte.

nous
E' bellissimo vedere come anche in mia assenza si discuta di me : mi sento tanto anticristo :D

Uhm...come posso rispondere?Serve una risposta da parte mia?

Qua sembra che io sia il male e voi la cura..boh,per me ignorante cmq non è un offesa,dal latino ignoro,as,avi,atum,are..significa semplicemente non sapere.
Ignorare una cosa per me vuol dire non sapere qualcosa,cosa lecita e legittima. Certamente non dequalifica la persona cui lo dico.Se Lazer crede che io lo abbia offeso a sangue,provvederò a parlargli per chiarire.Anche se non credo di essergli simpatico.

Con Clod bene o male abbiamo parlato,non credo che da parte sua rischierò un omicidio se passo al Silab :D

Non polemizzo sui moderatori,loro sanno benissimo cosa penso di loro,glil'ho fatto sapere via pm...il legittimo sospetto è che qualcuno si accanisca per un pm antipatico,ma sono sicuramente troppo sospettoso.

Dite che ho continuato una polemica?Secondo me effettuare un lock&slock con contorno di minaccie su un argomento che stranamente poteva essere produttivo è stato un abuso di potere.

Merito il jail per questo?Fatelo.
Merito il ban?Non sono io a piangere per non riceverlo.
Semplicemente mi inchino alle decisioni dei mod,in effetti io devo sottostare al loro regolamento.

Cmq vada non credo sia il caso di distruggere un forum per una pecora nera,i moderatori bene o male lavorano per noi e sono soggetti ad errori.Certo,le reazioni alle critiche potrebbero anche non essere la caccia al critico,ma sicuramente è dipeso solo dal fatto che essendo io si è trovata la scusa per allontanami per un pò...Daddy fa presente che sono l'unico che paga,ha ragione.

Ritengo il sondaggio una stupidata,chi è più simpatico agli utenti riceverebbe più voti...meglio che facciano una riunione tra di loro per darsi regole generali di moderazione,invece di seguire l'istinto.

Certo mi piacerebbe che si evitasse di piangersi addosso e dire stupidate tipo "tizio mi ha mandato a fan**** perchè il Nous è il diavolo",ciascuno è responsabile per se...come mi piacerebbe si evitasse di tirarmi in ballo come Malaussene della situazione.

Basta polemiche.Se sono io la causa della polemica,cacciatemi.
Se il problema invece sono i mod,che se ne parli civilmente.

Detto questo...frustrato io?:D:D:D

LazerPhEa
Originally posted by nous
Se Lazer crede che io lo abbia offeso a sangue,provvederò a parlargli per chiarire.Anche se non credo di essergli simpatico.


Non e' questione di offesa a sangue, e a parte l' etimologia della parola "ignorante" che gia' conoscevo, di certo non viene usata per fare 1 complimento.
Comunque io do' sempre a chiunque la possibilita' di chiarirsi con me, di modo da raggiungere un piu' rilassato e vivibile stato delle cose.

darklady
nous sei imbelle :D

empirico
Originally posted by nous


Basta polemiche.Se sono io la causa della polemica,cacciatemi.
Se il problema invece sono i mod,che se ne parli civilmente.



:approved:

empi

mrcnet
ragazzi io sono qui da poco e non mi sento certo di giudicare, pero credo che sia davvero brutto sentire su un forum un clima cosi teso tra gli utenti, soprattutto credo che, se si è arrivati a questo punto è perchè si è sempre cercato di dare la colpa a qualcuno o a qualche cosa, invece penso che non bisognerebbe pensare cosi cercando di trovare soluzioni alquanto drastiche.. ma è il caso di riappacificarsi un attimo e partire da zero, voi oltretutto vi conoscete anche di persona, non solo online, quindi non credete che una bella chiaccherata come si deve potrebbe risolvere tutto alla vecchia maniera? non si puo creare un comunity dove si sta con il fucile puntato per il ban alla ricerca di IP ecc. il clima è pesantemente appesantito:D .. bisognerebbe rilassarsi un po

Lord
iamme ia!

ripe
Sapete qual'e' il vero problema? E' che siete tutti troppo "pesanti", troppo impegnati a parlare di jail, ban, report, admin, moderator, cosi' praticamente l'umanita' del Dsy e' quasi completamente scomparsa.

E' vero che siete un gruppo di amici, e' vero che fate poco per integrare nelle discussioni le nuove persone, e' anche vero che qui dentro qualcuno ha delle manie di protagonismo e il potere per chiudere ogni discussione in cui ci sia qualcosa che non va. Ma cos'e' che non va veramente? Non vi e' mai successo durante una chiacchierata tra amici di cambiare discorso finendo a parlare di calcio mentre si discuteva di politica? Non vi e' mai successo di insultare una persona nel bel mezzo di una discussione perche' vi eravate fatti prendere dalla foga di esprimere le vostre idee, e magari quelle offese non le pensavate davvero?

Mi piacerebbe vedere in questo sito una propaggine della vita reale, in cui si chiacchiera anche se si sta a km di distanza, in cui si litiga, ci si infervora, magari esagerando anche un po' ma restando sempre un luogo dove scambiarsi idee ed esperienze, piuttosto che un forum in cui ci si aliena da quello che si e' nella vita di tutti i giorni.

Io sono cosi' anche in Universita' e mi arrabbio se qualcuno mi blocca una discussione in cui dalle bestemmie arrivo a parlare di black metal! Ok?

Per il resto la votazione mi sembra una stronzata: i creatori del sito sono secondo me le persone piu' adatte a moderarlo, e per me la questione finisce qui sempre che pero' i moderatori attuali decidano di mettere da parte un po' della loro superiorita' per riportare tutto alla dimensione del "gioco".

empirico
volemose bbene :smack:

Lunik
Noi quando ci incontriamo parliamo di un argomento e non cambiamo mai discorso..mai.
Cmq le scuse sn state fatte, tutto si è chiarito.
Stop.

mrcnet
Originally posted by Lunik
Noi quando ci incontriamo parliamo di un argomento e non cambiamo mai discorso..mai.
Cmq le scuse sn state fatte, tutto si è chiarito.
Stop.


tutto è bene quel che finisce bene
poteva rimanerci offeso di brutto brutto:ignore:

empirico
Originally posted by mrcnet
tutto è bene quel che finisce bene
poteva rimanerci offeso di brutto brutto:ignore:

:rotfl: :rotfl:

empi

mrcnet
Originally posted by mrcnet
tutto è bene quel che finisce bene
poteva rimanerci offeso di brutto brutto:ignore:


Rezzonico..

LazerPhEa
Originally posted by empirico
volemose bbene :smack:


...Venerdí mi ti faccio! :smack2:
:rotfl:

AlphaGamma
Originally posted by nous
E' bellissimo vedere come anche in mia assenza si discuta di me : mi sento tanto anticristo :D
...
Detto questo...frustrato io?:D:D:D


Il problema nous emerge anche in quel che hai scritto in questo messaggio.
Da quel che leggo dici che tutti ti odiano, che tu stai sulle balle ai moderatori, che sei l'unico a pagare, ecc. ecc. Il tuo vittimismo e' cosi' eccessivo che stona, mi sembra di trovarmi di fronte al piccolo "genio incompreso" che tutti odiano (ma che alla fine fara' valere le sue ragioni, perche' in fondo lui e' buono).

Il tuo vittimismo stona perche' io non ti conosco (ci siamo presentati una volta) e non ho motivo di odiarti, non abbiamo mai avuto discussioni insieme, ecc. ecc. , mentre addirittura empi ti conosce ed e' in buoni rapporti con te. Percio' insinui una questione di odio personale, quando questa non ha alcuna ragione reale o presunta di esistere. L'hai sbandierata (dicendo anche molte bugie) a mezzo dsy via pm, ed hai fatto di tutto pur di far vedere che io ero l'orco cattivo e tu l'agnello sacrificale.

Il punto centrale e' che in mezzo al polverone che hai sollevato, non hai preso in considerazione il fatto che hai esagerato, che usi un tono polemico e che offendi le persone (e non mi tirare fuori il discorso del latino ignorare... non stiamo giocando a sapientino!). Il compito mio e di empirico e' moderare chiunque usi questo atteggiamento. In quel thread la situazione era molto pesante: ho dovuto lockarlo temporaneamente per pensare tranquillamente ad un intervento che cercasse di essere preciso senza che la situazione degenerasse ulteriormente. Il mio intervento di moderazione, che fosse condivisibile o meno da te, richiedeva la conclusione di ogni polemica su quel thread, pena la sospensione di chi l'avesse continuata. Solo a quelle condizioni era possibile riaprire il thread.

Dopo neanche dieci minuti tu l'hai voluta continuare, non so se per arroganza, o perche' eri molto incazzato, o semplicemente perche' e' facile nascondersi dietro un monitor e sparare sentenze. La sostanza e' che te ne sei fregato delle regole e dell'intervento del moderatore. Potevi infatti benissimo mandare un pm a me, o a empi, in cui ti lamentavi della situazione. Ci sarebbe stato un chiarimento ed un confronto piu' sereno. Ma si sa la piazza pubblica e' sempre piu' affascinante del confronto in privato. ;)

Purtroppo non sei al di sopra delle regole, ora secondo me devi accettare che non esiste nessuna persecuzione nei tuoi confronti, ma il triste fatto che hai fatto un errore anche tu.

La differenza tra te e Clod? Che Clod si e' scusato subito. Mentre tu perseveri e ti ritieni pure convinto di avere ragione, con questo tuo messaggio pieno di sarcasmo (lo stesso sarcasmo che ha offeso lazerphea). Non solo ma non ti rendi conto che il tuo atteggiamento di sfida ha fatto dei proseliti, che adesso fanno il doppio del casino di prima, e che una parte consistente dello staff e' stufa di queste continue polemiche ed e' stufa del de bell tolls.

Ti ringraziamo in molti per aver buttato benzina sul fuoco.

AlphaGamma
Originally posted by ripe
siete tutti troppo "pesanti", troppo impegnati a parlare di jail, ban, report, admin, moderator, cosi' praticamente l'umanita' del Dsy e' quasi completamente scomparsa.
...
qui dentro qualcuno ha delle manie di protagonismo e il potere per chiudere ogni discussione in cui ci sia qualcosa che non va.
...
per me la questione finisce qui sempre che pero' i moderatori attuali decidano di mettere da parte un po' della loro superiorita' per riportare tutto alla dimensione del "gioco". [/B]


:rutt :rotfl:

Coferneremo il monto!!! :lol:

Lord
Originally posted by Lunik
9mm il tuo scopo è quello di venirne tu in possesso del dsy insieme ai tuoi amici??? eh? così potrete gestirvelo voi con le TUE regole?
Come già detto in altri post: non ti piace il forum? E allora? Vai..non sei obbligato a starci e a leggere le nostre caxxate...e non lo dico solo a te.


cito questo post precedente di Lunik per condividere un mio pensiero: i moderatori di questo sito accentrano in sè il potere legislativo (hanno fatto loro le leggi e non hanno chiesto consiglio a nessuno), esecutivo (sono gli unici che possono loccare o bannare e non , ad esempio, quando si raggiunge un certo numero di preferenze) e giudiziario (sono loro che i limiti entro i quali un qualsiasi discorso deve porsi).

tale unione di poteri non si vedeva più da Luigi 14. Complimenti! :twisted:

post scrittum: Cara Lunik, forse erroneamente sei portata a credere che ti voglio rendere la vita difficile o che non apprezzi tutto l' impegno che metti in questo sito. Al contrario, cara, ti ringrazio di nuovo di tutto ciò che hai fatto. :-D

Lord
Originally posted by korn
va bene, ma poi chi controlla il vostro organo che controlla i mod?? questo è un loop infinito a meno che prima o poi la piramide abbia un vertice.. e chi lo controlla quello??????? :x


Vorrei farti notare che il tema del "controllo dei controllori" è decisamente contemporaneo e in particolare proprio durante questi giorni nella discussione, in politica, di quanto i giudici possano essere indipendenti.

Naturalmente : chi controlla coloro che controllano i controllori? e così all' infinito...
Soluzione: basterebbe uscire dal loop inizialmente facendo sì che che i controllori non hanno bisogno di essere controllati perchè sono "illuminati"

Lo scopo di questo thread (per me) era far riflettere alpagamma circa l' idea di far sloggiare nous. Se fosse accaduto un gesto del genere, non sarei stato bene in mezzo a voi. :oops:

Lightman
Lord, forse non hai ben capito. Questo e' un forum *privato* creato e gestito da *alcuni* studenti. Non e' un forum del dsi o dell'universita'.

Se io apro un club privato, ho tutto il diritto di decidere chi fare entrare e chi no, cosi' come ho il diritto di decidere chi buttare fuori e chi no, foss'anche solo perche' ha una faccia che non mi piace. Allo stesso modo posso decidere cosa servire e cosa no.

La stessa identica cosa vale per il dsy. Se non ti vanno bene le regole o come e' gestito, nessuno ti vieta di trovarti o di crearti un altro forum con le tue regole.

mrcnet
spero che tu abbia scritto il tutto in modo ironico perchè se la metti giù cosi.. non mi sembra un bell'ambiente in cui stare.. le regole servono per evitare certi comportamenti non per instaurare una dittatura

Lord
Originally posted by empirico
è come se un prof dice: ragazzi fate silenzio. e uno si mette ad urlare..
Fate voi
empi


Daniè! ma la situazione è diversa! Dovremmo essere tutti amici, ti rendi conto che la sospensione di un utente è un atto grave (e bambinesco?)...
dai, non 6 un poliziotto (non ancora :D ) ...

Lord
Originally posted by ripe


Mi piacerebbe vedere in questo sito una propaggine della vita reale, in cui si chiacchiera anche se si sta a km di distanza, in cui si litiga, ci si infervora, magari esagerando anche un po' ma restando sempre un luogo dove scambiarsi idee ed esperienze, piuttosto che un forum in cui ci si aliena da quello che si e' nella vita di tutti i giorni.


Un inno alla luce.
Ripe, sei un illuminato! Ti posso stringere la mano ? :-D

Lightman
Originally posted by mrcnet
spero che tu abbia scritto il tutto in modo ironico perchè se la metti giù cosi.. non mi sembra un bell'ambiente in cui stare.. le regole servono per evitare certi comportamenti non per instaurare una dittatura


Non era ironico. E non e' questione di dittatura. Semplicemente commentavo la frase di Lord "i moderatori di questo sito accentrano in sè il potere legislativo (hanno fatto loro le leggi e non hanno chiesto consiglio a nessuno), esecutivo (sono gli unici che possono loccare o bannare e non , ad esempio, quando si raggiunge un certo numero di preferenze) e giudiziario (sono loro che i limiti entro i quali un qualsiasi discorso deve porsi)".

Sul fatto che chi ha creato il sito abbia anche deciso i regolamenti, non vedo proprio dove sia il problema. Che i moderatori possano lockare e bannare senza dover chiedere agli utenti, mi sembra altrettanto logico (altrimenti, sarebbe come se un giudice dovesse fare un referendum popolare ogni volta che deve decidere una sentenza, macche', scherziamo ?!?!?). Sul fatto che siano loro a decidere i limiti entro i quali un discorso puo' o non puo' svilupparsi, beh, non stanno proprio cosi' le cose, esiste un regolamento, se qualcuno non lo segue, scattano le dovute reazioni, non ci vedo nulla di strano.

Lord
Originally posted by Lightman
Lord, forse non hai ben capito. Questo e' un forum *privato* creato e gestito da *alcuni* studenti. Non e' un forum del dsi o dell'universita'.

Se io apro un club privato, ho tutto il diritto di decidere chi fare entrare e chi no, cosi' come ho il diritto di decidere chi buttare fuori e chi no, foss'anche solo perche' ha una faccia che non mi piace. Allo stesso modo posso decidere cosa servire e cosa no.

La stessa identica cosa vale per il dsy. Se non ti vanno bene le regole o come e' gestito, nessuno ti vieta di trovarti o di crearti un altro forum con le tue regole.


Caro, il tuo punto di vista è ben formulato e nel complesso chiaro. E' secondo me però (tu mi permetterai questa critica) poco riflettuto.
Sarebbe carino discutere circa queste questioni chiaramente e di persona (non ho molto tempo per scrivere qui), in quanto io stesso posso dire di amare la libertà ma capisco che a volte in alcuni club privati esistono regole particolari.
Conclusione: secondo me quello che hai detto è chiaro ma va approfondito. Di persona con te o con qualcun altro che la pensi come te (sarà difficile trovarne ? eheheheheheh :twisted: )

Renaulto
Originally posted by Lord
i moderatori di questo sito accentrano in sè il potere legislativo (hanno fatto loro le leggi e non hanno chiesto consiglio a nessuno), esecutivo (sono gli unici che possono loccare o bannare e non , ad esempio, quando si raggiunge un certo numero di preferenze) e giudiziario (sono loro che i limiti entro i quali un qualsiasi discorso deve porsi).

E' il modo migliore di gestire uno spazio di discussione su internet.

Lord
Originally posted by Renaulto
E' il modo migliore di gestire uno spazio di discussione su internet.


pardon, caro ma questa frase è chiusa. Non apre spiragli di discussione, non dà speranza di cambiamento nè di miglioramento o ripensamento.

la monarchia è la migliore forma di governo.
500 anni fa una frase così veniva accettata senza fiatare.
Ora qualcuno ha i mezzi, un poco di tempo e la voglia per pensare :rolleyes:

LazerPhEa
Originally posted by Lightman

Sul fatto che chi ha creato il sito abbia anche deciso i regolamenti, non vedo proprio dove sia il problema...(cut)


Sono pienamente d'accordo.
Io l'ho presa in questo modo quando mi sono iscritto al dsy; di certo non ho pensato a come rivoluzionarne la gestione o i contenuti o che altro.
Non capisco 'sta gente che fruisce di un servizio che non gli sta bene...allora perché lo utilizzate?????
...E non ditemi che il dsy (e il Forum de bell tolls soprattutto) rappresenta una risorsa irrinunciabile per voi poveri studenti bisognosi di aiuto...

Walter
Originally posted by Lord i moderatori di questo sito accentrano in sè il potere legislativo (hanno fatto loro le leggi e non hanno chiesto consiglio a nessuno)
Scusa se non ti abbiamo chiamato quando abbiamo dovuto redigere un regolamento... nulla ti vieta di manifestare in un altro thread il tuo dissenso sui principi su cui si basa (principi che guarda caso sono gli stessi del 95% dei forum sul pianeta, qualcosa forse vorrà pur dire...). Questo vuol dire fare critica costruttiva.
Originally posted by Lord i moderatori di questo sito accentrano in sè il potere esecutivo (sono gli unici che possono loccare o bannare e non , ad esempio, quando si raggiunge un certo numero di preferenze)

Se dessimo a tutti il potere di lockare e bannare sai che confusione ne verrebbe fuori?
Nessun moderatore può autonomamente lockare un thread se questo non viola il regolamento.
Nessun moderatore può bannare qualcuno senza discuterne con gli altri moderatori (l'Admin Plaza serve proprio per questo, ti assicuro che nel forum dei moderatori ognuno ha la propria idea da discutere e da argomentare con civiltà).
Originally posted by Lord i moderatori di questo sito accentrano in sè il potere giudiziario (sono loro che i limiti entro i quali un qualsiasi discorso deve porsi).
Ricordo l'esistenza di un regolamento (sempre migliorabile) che tutela allo stesso tempo noi moderatori e voi utenti.
Originally posted by Lord tale unione di poteri non si vedeva più da Luigi 14. Complimenti! :twisted: .

Da qui: "Luigi XIV assai innanzi con gli anni (76), s'avvide quanto fosse ingrato il suo mestiere di re; al nipote Filippo salito infine sul trono di Spagna gli disse 'Se avete creduto che fosse molto facile e piacevole fare il re, vi siete ingannato di molto'".
Originally posted by Lord chi controlla coloro che controllano i controllori? e così all' infinito...
Soluzione: basterebbe uscire dal loop inizialmente facendo sì che che i controllori non hanno bisogno di essere controllati perchè sono "illuminati"

Se ne trovi qualcuno, dì loro di mandare una e-mail qui.
Avevo pensato inizialmente a Yoda ma credo che sia momentaneamente impegnato nel merchandising di Star Wars - Episode II (perdonami la battuta, ma è tardi e ho sonno :D ).
Tornando a parlare seriamente, in base ai colloqui avuti oggi nell'Admin Plaza ti garantisco che per quanto successo recentemente non scatterà alcun ban (ipotesi mai presa in considerazione dalla crew) né alcuna sospensione, perchè preferiamo battere la strada della riconciliazione.
È stato solo uno spiacevole incidente di percorso...
Clod si è scusato per la sua frase offensiva...
Originally posted by CLod se ho offeso qualcuno nn volevo, chiedo subito scusa
AlphaGamma idem...
Originally posted by AlphaGamma I moderatori possono sbagliare, e' vero. Possono per esempio non considerare offensivo un messaggio. Del mex di ieri abbiamo colpa io ed Empirico. Per questo esiste il pulsante report. Nessun utente, neppure un moderatore, e' al di sopra delle regole.
Serve altro?
Non credete sia tempo di chiudere la stagione della caccia al moderatore? :D

Renaulto
Originally posted by Lord
pardon, caroma questa frase è chiusa. Non apre spiragli di discussione, non dà speranza di cambiamento nè di miglioramento o ripensamento.

la monarchia è la migliore forma di governo.
500 anni fa una frase così veniva accettata senza fiatare.
Ora qualcuno ha i mezzi, un poco di tempo e la voglia per pensare

Personalmente non ho mai considerato la rete una democrazia, nè un servizio pubblico nè un diritto.
Anzi penso che se gli amministratori locali non avessero pieno possesso nel bene e nel male dei mezzi a loro disposizione cesserebbe di esistere.
Il mondo reale è un'altra cosa.

Fatur
Originally posted by Renaulto
Personalmente non ho mai considerato la rete una democrazia, nè un servizio pubblico nè un diritto.
Anzi penso che se gli amministratori locali non avessero pieno possesso nel bene e nel male dei mezzi a loro disposizione cesserebbe di esistere.
Il mondo reale è un'altra cosa.

Ecco, appunto. Mi sembra una follia voler applicare le regole del mondo reale pari pari in un mondo che non ha la stessa organizzazione, gli stessi problemi e le stesse soluzioni.
Ci vogliono regole "nuove", "specifiche"(per questo mondo intendo, non per il dsy).
Penso che questo fosse ovvio per molti, ma (da ciò che ho letto) non proprio per molti altri.
Tutto questo, naturalmente, IMHO.
:ciao:

empirico
Originally posted by Lord
Daniè! ma la situazione è diversa! Dovremmo essere tutti amici, ti rendi conto che la sospensione di un utente è un atto grave (e bambinesco?)...
dai, non 6 un poliziotto (non ancora :D ) ...


infatti qui dovremmo essere tutti amici, ancor meglio dovremmo essere amici nella vita reale..

Il problema è una questione di Buon Senso.
Se tutti lo avessimo in ogni istante, probabilmente io avrei editato il post di clod, Nous non si sarebbe comportato in questo modo, e non ci sarebbe stata questa lotta interna..

Un moderatore, e ne conosco parecchi di persona, di forum molto + grandi, ha il onore ed onere di decidere se lockare un thread se vede che la discussione porta ad un punto in cui il Forum in toto non vuole arrivare.
Purtoppo è per questo che vengono lockati i thread. per evitare che continuino dispute sul forum. Esistono i PM, i Report..che però a differenza del postare nel forum, sono privati e non pubblici, e non permettono alle persone di "far vedere che sono i paladini della giustizia che aiutano i poveri utenti contro i moderatori dittatori" e quindi non portano gloria, fama e fortuna.

Una volta ho fatto un post su NGI in cui ho detto semplicemente ad uno:
"Ma ti sei rincoglionito?"
Bhe ti posso assicurare che il mod, che è mio amico, ha lockato immediatamente il thread per evitare che degenerasse ed in Admin Plaza per 2 settimane si è discusso il mio BAN. Tutto questo senza darmi nessun preavviso (me lo ha detto in via confidenziale il mod).
Se mi avessero bannato, probabilmente mi sarei riiscritto ma sicuramente non avrei postato più dei messaggi Flame.
Le regole ci sono e io nn le avevo, seppur minimamente, rispettate.

Quando Alphagamma ha lockato il thread e ha detto di non continuare la polemica, intendeva dire sul forum, ma cmq la cosa sarebbe stata discussa in admin e chi ha sbagliato si sarebbe preso le conseguenze. In buona fede
Non capisco questo "sfidare" il moderatore. Perchè uno ha bisogno di creare casini?

Se fossi stato veramente stronzo, con tutte le frecciatine che ho letto su di me nel famoso thread, avrei dovuto mandare a quel paese un bel po di gente, che poi invece mi saluta con "ciao empi" :ciao:

Sono tranquillo, ma non fesso.

e cmq, qualsiasi utente, quando fa il report, è come se chiedesse di prendere provvedimenti per una persona che si comporta male nel forum.
e NON E' il moderatore che decide di bannare.
il MOD semplicemente ne discute in Admin Plaza.
è L'admin che ha il potere decisionale, la persona che si sbatte di più di tutti per mandare avanti la baracca..

Fin d'ora gli unici Report che mi son arrivati son stati mandati da 2 persone.
Gli altri preferiscono invece impersonificare "William Wallace".

perchè?

Saluti

empi

Mino
Originally posted by Lord
Ribadisco che i moderatori NON sono dei poliziotti.
NON hanno certi privilegi ma prima di eseguirli dovrebbero pensarci trenta volte. :-o


mi piace un sacco quando il grande Adso rispondeva a pensieri simili con la frase che quoto di seguito:

Ciao,

sono il proprietario del forum.
sono il prorietario del software dove il forum gira.
sono il proprietario della macchina (server) dove il software del server gira.
sono quello che paga la bolletta delle luce per alimentare il server.
sono quello che paga l'affitto dello spazio nella palazzina dove questa macchina risiede.
sono quello che paga la banda utilizzata, ho pagato anche i pochi byte del trasferimento di questo tuo post sul server.
li ho pagati io.

questo è un forum privato
su un sevrver privato
di una società privata
che appartiene ad un privato.

al sottoscritto.

Qui niente è giusto o sbagliato. Qui tutto o è rispettoso delle regole che io ho dato a questo forum per il bene generale, o non lo è.

Tu non lo sei.

Adieu.


mi piace come idea. :)

LazerPhEa
Originally posted by Mino
mi piace un sacco quando il grande Adso rispondeva a pensieri simili con la frase che quoto di seguito:


...Non so chi sia ma é un savio ! :approved:

Mino
prima che qualcuno lo dica, ovviamente "pagati" non vale nel caso del dsy, ma il principio è lo stesso.

chi ha orecchi intenda, gli altri in camper (vecchia, lo so :asd: )

empirico
Adso :love:

Lightman
Mino: :approved: :clap:

mrcnet
chiaro e preciso! ci voleva Mino

AlphaGamma
Originally posted by mrcnet
chiaro e preciso! ci voleva Mino


ma tu non dicevi "spero che tu abbia scritto il tutto in modo ironico perchè se la metti giù cosi.. non mi sembra un bell'ambiente in cui stare.. le regole servono per evitare certi comportamenti non per instaurare una dittatura" ... ;) alla fine Mino ha detto la stessa cosa di Lightman.

empirico
Originally posted by AlphaGamma
ma tu non dicevi "spero che tu abbia scritto il tutto in modo ironico perchè se la metti giù cosi.. non mi sembra un bell'ambiente in cui stare.. le regole servono per evitare certi comportamenti non per instaurare una dittatura" ... ;) alla fine Mino ha detto la stessa cosa di Lightman.


:rotfl: :rotfl:

:approved:

LazerPhEa
Originally posted by AlphaGamma
ma tu non dicevi "spero che tu abbia scritto il tutto in modo ironico perchè se la metti giù cosi.. non mi sembra un bell'ambiente in cui stare.. le regole servono per evitare certi comportamenti non per instaurare una dittatura" ... ;) alla fine Mino ha detto la stessa cosa di Lightman.


Mrcnet... che sputtanamento! ;)

Lightman
Originally posted by AlphaGamma
ma tu non dicevi "spero che tu abbia scritto il tutto in modo ironico perchè se la metti giù cosi.. non mi sembra un bell'ambiente in cui stare.. le regole servono per evitare certi comportamenti non per instaurare una dittatura" ... ;) alla fine Mino ha detto la stessa cosa di Lightman.


:lol: :approved: :lol: :approved: :lol:

empirico
AlphaGamma occhio di lince



:lol:

FaKe
Originally posted by Lord
qualcuno propone di sospendere un altro per 1 settimana dall' "usufruire il servizio del dsy".

Se tale fatto accadesse, mi esilio dai forum de bel tolls. :x

Ragazzi (alphagamma) state scherzando?
Chi ha proposto questo si comporta un po' come un bambino; infatti nella mia compagnia da piccoli ci fu un periodo in cui si poteva essere ostracizzati nel senso che chi andava contro delle regole poteva subire un "processo" e non partecipare ai giochi per una settimana.
Io in quel periodo non potevo uscire con loro ma vari miei amici hanno subito il "processo" perchè "ridevano troppo".:shock:

Ribadisco che i moderatori NON sono dei poliziotti.
NON hanno certi privilegi ma prima di eseguirli dovrebbero pensarci trenta volte. :-o

Guardate la pagina che si carica all' inizio: circa 4 o 5 forum loccati su una 20 circa...

Ci vorrebbe un organo per il controllo dei controllori GESTITO DA NOI ma lo so di chiedere troppo. Quindi, come qualcuno ha già detto, che i moderatori siano i primi a moderarsi.

Detto questo potete pure loccare il thread. :D


Resistance! Victor Troska è con noi!

PS: Lord, ma ch'amminchia facevi da bambino? Abitavi nel cortile di Di Pietro? 'Rcozzìo...

:)

AlphaGamma
Noto una cosa interessante.
I contestatori dello staff, a seconda della loro visione della politica, hanno la tendenza a considerare moderatori ed amministratori dei chiari esponenti della parte opposta.

Se uno e' anarcoide, il forum e' un abominio fascista dove non si puo' dire la propria.
Se uno e' di sinistra, gli amministratori sono dei berlusconiani che gestiscono in maniera mafiosa il forum.
Se uno e' berlusconiano, invoca la legge Cirami contro i moderatori, per legittimo sospetto.
Se uno e' fascista, questi sporchi comunisti atei difendono altri comunisti atei.

:lol: :D

Fatur
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

URANIO
Moderatori contestati, utenti infelici.......ecco la soluzione!!
http://1brigatanormanna.iitalia.com...manna/ak_47.htm

:lol:

mrcnet
io direi di usare i lacrimogeni

AlphaGamma
Direi che la discussione e' stato conclusa, visto che il thread sta andando in vacca.

stregharibelle
Non capisco... perchè tanto macello??? E' cosa buona e giusta che i moderatori abbiano il potere assoluto!!! Ha ragione Lunik!!! I CAPI sono loro e voi piccola gentaglia inerme non potete fare nulla, abbagliati dal loro fulgido splendore!!! Credo sia giusto fare solo quello che LORO dicono che si può fare e se qualcuno scrive qualcosa che a detta loro è noiosa... bè, perchè darsi la pena di leggerlo??? Loro ci tolgono pure questa immane fatica bannandolo... Che palle questi anarchici rompiscatole (ops parolaccia!!!! Sono a rischio di ban!) che continuano a scassare con la storia delle votazioni e della democrazia!!! E pensare che c'è chi crede ancora che certe cose uno le fa per essere utile e non per sentirsi il CAPO di un bel niente...
Comunque questo forum è davvero carino, se non mi bannate magari torno (spero di non aver urtato la già delicata sensibilità di qualcuno... ), peccato solo che non si può parlare d'altro che del ragazzo ideale o di quanto è bello il tempo!!!
Un bacio a tutti (per dispetto!)
Stregharibelle di nome e di fatto >;-P

LazerPhEa
Originally posted by stregharibelle
Non capisco... perchè tanto macello??? (bla, bla e ancora bla...)

Appunto... c'é bisogno di dire altro?


Stregharibelle di nome e di fatto >;-P

No.. no, guarda.. hai sbagliato a scrivere il nick... é senza la "h ".
Davvero: "strega" va senza la "h".


:rotfl:

(IMHO io sento piú odore del solito troll che di strega, e chi ha orecchie per intendere...)

Serpico
una domanda mi sorge spontanea:
MA CHI CONTROLLA CHI CONTROLLA I CONTROLLORI?!?!?

:D

Walter
Originally posted by Serpico
MA CHI CONTROLLA CHI CONTROLLA I CONTROLLORI?!?!?

:D

Arrivi tardi, ne abbiamo già discusso nei post precedenti :D

empirico
Originally posted by Serpico
una domanda mi sorge spontanea:
MA CHI CONTROLLA CHI CONTROLLA I CONTROLLORI?!?!?


chi riesce a fumare col naso e mangiare un cucchiaio di maionese pura tutto in un botto

Terrytop
Originally posted by empirico
chi riesce a fumare col naso e mangiare un cucchiaio di maionese pura tutto in un botto


quindi devo considerarti mio sottoposto, Empirico caro ...?

Terrytop

PS: muovo protesta formale x la mancanza di uno smile :lick: con la lingua di fuori ke lecca un altro smile ...
:swear:

fozzy
Originally posted by empirico
chi riesce a fumare col naso e mangiare un cucchiaio di maionese pura tutto in un botto


Fatto.
annnnnniiii addietro ma fatto.. :asd:
non posso replicare.. ho smesso di fumare.. :D

...e siamo in due...

empirico
Originally posted by fozzy
Fatto.
annnnnniiii addietro ma fatto.. :asd:
non posso replicare.. ho smesso di fumare.. :D

...e siamo in due...

Off-Topic:

DOBBIAM USCIRE INSIEME!!! IO TE E TERRYTOP!!!!

FaKe
Originally posted by AlphaGamma
Noto una cosa interessante.
I contestatori dello staff, a seconda della loro visione della politica, hanno la tendenza a considerare moderatori ed amministratori dei chiari esponenti della parte opposta.

Se uno e' anarcoide, il forum e' un abominio fascista dove non si puo' dire la propria.
Se uno e' di sinistra, gli amministratori sono dei berlusconiani che gestiscono in maniera mafiosa il forum.
Se uno e' berlusconiano, invoca la legge Cirami contro i moderatori, per legittimo sospetto.
Se uno e' fascista, questi sporchi comunisti atei difendono altri comunisti atei.

:lol: :D


:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Lord
Ho raggiunto la seg. conclusione:
chi ha acquistato un bene ha tutto il diritto di usarlo a suo piacimento, o farlo usare agli altri dettando le regole.

Questo è, in sostanza, il punto di vista generale.
Naturalmente io non lo condivido, mi pare egoista e pericoloso.

Quel che mi stupisce di piu' è che praticamente il 90% delle persone che hanno postato qui la pensano a questo modo.

Vi invito solo a pensare a quanto avete affermato, come io, ascoltandovi (e parlandone anche con amici e ragazza) ho parzialemente cambiato il mio punto di vista.
Capite bene che questo tema non deve essere chiuso. Ognuno può avere la sua idea, e può crederci, solo se la medita seriamente.

LazerPhEa
Originally posted by Lord


Quel che mi stupisce di piu' è che praticamente il 90% delle persone che hanno postato qui la pensano a questo modo.


...E questo non ti fa pensare?

Ognuno può avere la sua idea, e può crederci, solo se la medita seriamente.

...E con questo cosa intendi? che il 90% della popolazione di questo forum parla per dare aria alla bocca?
:shock:

Lord
Non sentirti accusato.
E' solo mia convinzione che laddove un punto di vista sia molto esteso abbia in se qualcosa che non va.
(Esempio: Copernico ?)
Se tutti pensano la stessa cosa circa un argomento, sono spontaneamente portato ad interessarmi a ciò che è diametralmente opposto, ma non parliamo di me!:oops:

Lightman
Originally posted by Lord
Ho raggiunto la seg. conclusione:
chi ha acquistato un bene ha tutto il diritto di usarlo a suo piacimento, o farlo usare agli altri dettando le regole.
....
Naturalmente io non lo condivido, mi pare egoista e pericoloso.
....


Quindi, seguendo il tuo ragionamento e facendo un esempio (volutamente esagerato), potremmo immaginare la seguente situazione :

Tu compri un pc... Pero', non puoi decidere cosa installarci e per cosa e come usarlo... In compenso, il primo che arriva a casa tua, puo' farne quel che vuole, compreso riempirlo di virus e filmati porno.

Stando al tuo ragionamento, la cosa non dovrebbe minimamente infastidirti... :D

LazerPhEa
Originally posted by Lord
Non sentirti accusato.


Infatti non mi sento accusato; noto soltanto che ci sono certe persone che non capisco seguendo quale logica pensino di essere piú riflessive delle altre, solo per il fatto di andare sempre e comunque contro corrente.
Personalmente mi ritengo abbastanza individualista, ma non per questo vado contro tutto e tutti solo per il gusto di farlo, oppure condanno qualcosa solo perché é accettato dalla maggioranza.
Anzi, questo modo di fare mi sembra poco riflessivo e impersonale,
1) Perché ormai quasi tutti giocano a farei i "diversi".
2) Perché é una scorciatoia: la decisione su qualcosa la prendi in base a se la maggioranza fa o no quella cosa.

Tutto questo, as usual, IMHO.
:ciaoo:

Lord
Tipico esempio di "lettura selettiva".
Il soggetto tende a leggere selezionando l' informazione. In pratica recepisce solo ciò che vuole.
E' lo stadio piu' basso dell' ascolto.
Quello maggiormente sviluppato su internet.

Prova: se leggi questo come una offesa personale, stai proprio eseguendo "lettura selettiva".
Posso anche dirti che non voglio affatto offenderti, ma sarebbe inutile.

p.s. So che alcuni di voi pensano che io voglia acquistare e vendere libri fotocopiati e che voglia la possibilità di insultare tutti qua dentro...non è precisamente quello che penso io, cmq...sono decisamente diverso da cosi'!

Lord
Originally posted by LazerPhEa
Infatti non mi sento accusato; noto soltanto che ci sono certe persone che non capisco seguendo quale logica pensino di essere piú riflessive delle altre, solo per il fatto di andare sempre e comunque contro corrente.
Personalmente mi ritengo abbastanza individualista, ma non per questo vado contro tutto e tutti solo per il gusto di farlo, oppure condanno qualcosa solo perché é accettato dalla maggioranza.
Anzi, questo modo di fare mi sembra poco riflessivo e impersonale,
1) Perché ormai quasi tutti giocano a farei i "diversi".
2) Perché é una scorciatoia: la decisione su qualcosa la prendi in base a se la maggioranza fa o no quella cosa.

Tutto questo, as usual, IMHO.
:ciaoo:


altro esempio di lettura selettiva.
Copio quello che ho scritto:sono spontaneamente portato ad interessarmi a ciò che è diametralmente opposto

interessarmi non vuol dire "andare sempre e comunque contro corrente" nè "andare contro tutto e tutti solo per il gusto di farlo"


Sì, sto andando molto ot, ma volevo dirvi questo.
Credo che molti (ma non indico nessuno in particolare) tendano a far passare troppo poco tempo tra la fase di input (lettura) e la fase di output (scrittura). Spesso l' ho fatto anche io.

LazerPhEa
Originally posted by Lord

interessarmi non vuol dire "andare sempre e comunque contro corrente" nè "andare contro tutto e tutti solo per il gusto di farlo"

Vero. Ma ora mi sembra tu lo stia facendo...


Credo che molti (ma non indico nessuno in particolare) tendino a far passare troppo poco tempo tra la fase di input (lettura) e la fase di output (scrittura). Spesso l' ho fatto anche io.

Ecco: quí invece troviamo due errori: uno tipico tuo, che é quello di giudicare tutti seguendo i tuoi ..."particolari" canoni (ricordi il vecchio thread sulla diatriba religione-scienza?).
L'altro é il bel conguintivo cannato, tipico invece di chi pondera i messaggi per ore e ore come te, prima di scriverli...

Saluti,
Lazer.

empirico
:boni:

in riferimento a ciò che ha scritto Lord riguardo al lasso di tempo tra Input e Output:

ricordiamo che questo è un forum su internet, non un salotto dove ci si incontra a parlare di persona.
molti post sn scritti di fretta, altri sembrano che abbian un tono invece son scritto con un altro sentimento :)


:boni:

empi

Lord
Commento: vabbè!
Cmq avendo raggiunto la mia conclusione, credo che non abbia senso proseguire (per me).
Adieau

empirico
Adieau

Lord
un dubbio pero' sorge.
Supponiamo io abbia una biro. Posso romperla a piacimento.
Se avessi un libro, posso bruciarlo senza problemi.

Se avessi un gatto o un cane o un figlio non posso pero' ucciderli a piacimento.

Questo vuol dire che esistono diritti al di la' del concetto di proprietà.

empirico
non vuoi mica paragonare un forum ad un figlio e/o un essere vivente! :|

Walter
Originally posted by Lord
Questo vuol dire che esistono diritti al di la' del concetto di proprietà.

Non fa una piega... quindi?
Ti riassumo i tuoi diritti principali:
1. hai diritto di esprimere la tua opinione civilmente (o di non esprimerla del tutto se preferisci)
2. hai diritto di criticare costruttivamente tutto e tutti
3. hai diritto di andartene se non ti piace l'ambiente
Bye

empirico
aggiungerei
"hai il diritto di non parlare. Tutto quello che dici può essere usato contro di te"

Simbios
Originally posted by Lord
qualcuno propone di sospendere un altro per 1 settimana dall' "usufruire il servizio del dsy".

Se tale fatto accadesse, mi esilio dai forum de bel tolls. :x

Ragazzi (alphagamma) state scherzando?
Chi ha proposto questo si comporta un po' come un bambino; infatti nella mia compagnia da piccoli ci fu un periodo in cui si poteva essere ostracizzati nel senso che chi andava contro delle regole poteva subire un "processo" e non partecipare ai giochi per una settimana.
Io in quel periodo non potevo uscire con loro ma vari miei amici hanno subito il "processo" perchè "ridevano troppo".:shock:

Ribadisco che i moderatori NON sono dei poliziotti.
NON hanno certi privilegi ma prima di eseguirli dovrebbero pensarci trenta volte. :-o

Guardate la pagina che si carica all' inizio: circa 4 o 5 forum loccati su una 20 circa...

Ci vorrebbe un organo per il controllo dei controllori GESTITO DA NOI ma lo so di chiedere troppo. Quindi, come qualcuno ha già detto, che i moderatori siano i primi a moderarsi.

Detto questo potete pure loccare il thread. :D


E' una tematica attuale.
Potremmo parlarne anche ora dopo anni di distanza.
che ne dite?
Discutiamone.
Secondo me i moderatori vengono ingiustamente presi di mira, da chi, come alcuni utenti ,non ha un cazzo da fare tutto il giorno.

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