 | |
Il progetto dsy.it è l'unofficial support site dei corsi di laurea del Dipartimento di Scienze dell'Informazione e del Dipartimento di Informatica e Comunicazione della Statale di Milano. E' un servizio degli studenti per gli studenti, curato in modo no-profit da un gruppo di essi. I nostri servizi comprendono aree di discussione per ogni Corso di Laurea, un'area download per lo scambio file, una raccolta di link e un motore di ricerca, il supporto agli studenti lavoratori, il forum hosting per Professori e studenti, i blog, e molto altro...
In questa sezione è indicizzato in textonly il contenuto del nostro forum |
[Criminalità] NAPOLI
Clicca QUI per vedere il messaggio nel forum |
| Dodo |
| secondo me la criminalità esiste dovunque, cambia il modo di come viene gestita... |
| Barone |
Originally posted by Dodo
secondo me la criminalità esiste dovunque, cambia il modo di come viene gestita...
d'accordissimo.Purtroppo ci sono posti dove si pensa di far intervenire l'esercito..forse qlc dovrebbe farsi un esame di coscienza... |
| Terrytop |
Originally posted by Barone
d'accordissimo.Purtroppo ci sono posti dove si pensa di far intervenire l'esercito..forse qlc dovrebbe farsi un esame di coscienza...
mmm... chi ? |
| superfabius |
Originally posted by Dodo
secondo me la criminalità esiste dovunque, cambia il modo di come viene gestita...
il sud detiene il primato degli omicidi e in particolare al nord gli omicidi compiuti dalla criminalità organizzata sono pochissimi
...nel sud stranamente no
per favore che non vi venga in mente di rispondere con
"fonti?"
al telegiornale di ieri o l'altro ieri hanno intervistato un ragazzo (in merito all'omicidio del 18enne che è stato ucciso dal padre della ragazza a cui era stato rubato il motorino) che ha detto:
"non c'e' da scandalizzarsi + di tanto qui a napoli sono cose che succedono"
buona contnuazione |
| Barone |
Originally posted by Terrytop
mmm... chi ?
le autorità..nel dettaglio, direi il sindaco di Napoli sempre prodiga nel commentare o fare appunti su altre città come MILANO invece di pensare alla sua gente...se nn si cambia la cultura la criminalità non la si vincerà mai...Napoli è sull'orlo del baratro..
alla prossima manifestazione pro camorra (quella della immondizia) magari se le autorità intervenissero invece di far finta di nulla non sarebbe male..... |
| Renaulto |
| E' noto che Napoli ha dei seri problemi da questo punto di vista, stranamente per il sindaco Jervolino è tutto a posto. |
| Barone |
Originally posted by Renaulto
E' noto che Napoli ha dei seri problemi da questo punto di vista, stranamente per il sindaco Jervolino è tutto a posto.
io mi chiedo come una rincoglionita di 140 anni puo risolvere qlc problema...mah..sencondo me ci vogliono leggi speciali per un periodo determinato per tornare alla normalità... |
| Dodo |
Originally posted by superfabius
il sud detiene il primato degli omicidi e in particolare al nord gli omicidi compiuti dalla criminalità organizzata sono pochissimi
...nel sud stranamente no
per favore che non vi venga in mente di rispondere con
"fonti?"
al telegiornale di ieri o l'altro ieri hanno intervistato un ragazzo (in merito all'omicidio del 18enne che è stato ucciso dal padre della ragazza a cui era stato rubato il motorino) che ha detto:
"non c'e' da scandalizzarsi + di tanto qui a napoli sono cose che succedono"
buona contnuazione
questo perchè il tutto al sud viene gestito male....e non parlo solo di criminalità ma in generale tutto!
sono nato e cresciuto 18 anni in Puglia quindi queste cose le so benissimo ;) |
| Barone |
Originally posted by Dodo
questo perchè il tutto al sud viene gestito male....e non parlo solo di criminalità ma in generale tutto!
sono nato e cresciuto 18 anni in Puglia quindi queste cose le so benissimo ;)
guarda che dove sei nato e vissuto te non si vive male..il sud vero è ben altro purtroppo...
M. G. Di S. regna!!! |
| Dodo |
Originally posted by Barone
guarda che dove sei nato e vissuto te non si vive male..il sud vero è ben altro purtroppo...
M. G. Di S. regna!!!
certo non mi posso lamentare io, però vivendo in quella zona, la mentalità è quella |
| Barone |
| niente di paragonabile a napoli.. |
| ^Belzebu^ |
Originally posted by Barone
niente di paragonabile a napoli..
a me non sembra che la parte di Bari vecchia sia tanto meglio.... mio padre c'e' stato un po' di anni per lavoro ... io ci sono stato un po' quando c'era lui... e mi sembrava precisa precisa ai Quartieri Spagnoli di Napoli...
cosi' come son stato a Catania e Palermo... e ci sono zone identiche con lo stesso livello di degrado e di criminalita' (provate ad entrare allo ZEN e poi mi dite se non e' anche peggio della 167 di Secondigliano o del rione Scampia) ....
per non andare a parlare di zone di altre citta' estere con lo stesso identico problema....
pero' ti volevo chiedere se hai vissuto a Napoli (o in qualsiasi altra citta' problematica)... o parli solo di cio' che hai visto nel telegiornale?
attenzione che ho detto VISSUTO ... non conta se ci sei stato 3 giorni in vacanza...
ByezAll
^Belzebu^ |
| ripe |
| Visto che hai avuto tutte queste esperienze al sud, che differenze hai notato con Milano? |
| Barone |
Originally posted by ^Belzebu^
a me non sembra che la parte di Bari vecchia sia tanto meglio.... mio padre c'e' stato un po' di anni per lavoro ... io ci sono stato un po' quando c'era lui... e mi sembrava precisa precisa ai Quartieri Spagnoli di Napoli...
cosi' come son stato a Catania e Palermo... e ci sono zone identiche con lo stesso livello di degrado e di criminalita' (provate ad entrare allo ZEN e poi mi dite se non e' anche peggio della 167 di Secondigliano o del rione Scampia) ....
per non andare a parlare di zone di altre citta' estere con lo stesso identico problema....
pero' ti volevo chiedere se hai vissuto a Napoli (o in qualsiasi altra citta' problematica)... o parli solo di cio' che hai visto nel telegiornale?
attenzione che ho detto VISSUTO ... non conta se ci sei stato 3 giorni in vacanza...
ByezAll
^Belzebu^
ho esperienze dirette di persone che abitano in quartieri di città "fuori legge"e cmq ho vissuto per qlc settimana in un paio di posti così...mi raccontano delle cose che sono fuori dalla mia mentalità o immaginazione...napoli cmq primeggia perchè nonstante i 13.000 (sottolineo 13.000) agenti di pattuglia è una delle città più invivibili del mondo..ma la prevenzione deve partire da molto più in basso..ad esempio partire dalle piccole cose (uso del casco,cintura), combattere la pirateria (le bacarelle che vendono copie pirate) l'industria del falso, gli abusi edilizi..allora si che si puo creare una cultura del rispetto..e in questo, le città del nord insegnano... e pace a chi ancora afferma il contrario--- |
| UZI |
| beh a milano per essere rapinati non c'è bisogno di andare nei quartieri malfamati, basta prendere un appartamento in affitto... |
| Barone |
| però a milano nn trovi 3 cadaveri trivellati in auto dimenticati in qlc rione...e nn vieni ucciso a pistolettate da un killer mandato da una 15enne... |
| CLod |
bella una cosa che dice un mio amico che a napoli ci ha vissuto per quasi 3 anni
per risolvere la situazione ci vuole una bomba che spazzi via tutto
in effetti mi sa che nn ha tutti i torti
ma ormai lo schifo si sta propagango anche altrove |
| JaM |
Originally posted by Barone
però a milano nn trovi 3 cadaveri trivellati in auto dimenticati in qlc rione...e nn vieni ucciso a pistolettate da un killer mandato da una 15enne...
pero' a milano vieni ucciso dalle bestie di satana....
pero' a milano ti accoltellano perche' li hai sorpassati...
pero' a milano ti accoltellano perche' li guardi male in discoteca...
tutto il mondo e' paese... |
| Terrytop |
Originally posted by JaM
pero' a milano vieni ucciso dalle bestie di satana....
:asd: |
| angelko |
Originally posted by JaM
tutto il mondo e' paese...
quoto
io vado ogni estate a catania e vi assicuro che ho molta piu "paura" a camminare di notte da solo a milano che a catania...
napoli personalmente non la conosco proprio... |
| Barone |
Originally posted by JaM
pero' a milano vieni ucciso dalle bestie di satana....
è stato un caso isolato e nn certo indice di una cultura radicata nella popolazione..per mi hai fatto lolllare lo stesso...:D
Originally posted by JaM
pero' a milano ti accoltellano perche' li hai sorpassati...
beh a napoli o palermo ti uccidono di botte se tamponi quello sbagliato[/B][/QUOTE]
Originally posted by JaM
pero' a milano ti accoltellano perche' li guardi male in discoteca...
tutto il mondo e' paese...
che tutto il mondo è uguale ok..le teste di ca**o ci sono ovunque..il discorso però qui è diverso..si parla di mentalità anti statale, contro la legge e di parassitismo molto radicata che trascina verso il basso la uqalità media della vita, rovina uno dei posti piu belli del mondo e personalmente mi fa incazzare e schifo. |
| Drake83 |
Originally posted by Barone
che tutto il mondo è uguale ok..le teste di ca**o ci sono ovunque..il discorso però qui è diverso..si parla di mentalità anti statale, contro la legge e di parassitismo molto radicata che trascina verso il basso la uqalità media della vita, rovina uno dei posti piu belli del mondo e personalmente mi fa incazzare e schifo.
ke esiste una mentalita' anti statale molto radicata è molto vero....hai visto domenica "blu notte"?quel programma ha dato un bel po di xkè riguardo napoli secondo me.... |
| Flavia |
| La criminalità c'è ovunque..ma in alcune zone è innegabile che raggiunga livelli intollerabili, e da Napoli o dal Sud in generale notizie del genere arrivano spesso! E' oggettivo, c'è una mentalità diversissima! |
| Barone |
Originally posted by Drake83
ke esiste una mentalita' anti statale molto radicata è molto vero....hai visto domenica "blu notte"?quel programma ha dato un bel po di xkè riguardo napoli secondo me....
no non l'ho visto..ma cmq io sono talmete stufo di certi atteggiamenti che qppena sento parole come "napoli" cambio canale e spengo la tele..tanto finchè in Italia si ironizza sulla proverbiale furbizia dei napoletani mitizzandola quasi come fosse una cosa positiva nn cambierà mai nulla..
vi dico solo che sul giornale di ieri si riportava l'iniziativa del comune di napoli che aumenterà fino a 5.000 euro annui l'assistenza ai disoccupati della città. e per un numero maggiore di persone rispetto all'anno scorso...evviva l'assistenzialismo...evviva la camorra..funicolì funicolà...:bleah: |
| Drake83 |
Originally posted by Barone
no non l'ho visto..ma cmq io sono talmete stufo di certi atteggiamenti che qppena sento parole come "napoli" cambio canale e spengo la tele..tanto finchè in Italia si ironizza sulla proverbiale furbizia dei napoletani mitizzandola quasi come fosse una cosa positiva nn cambierà mai nulla..
bhe io non riesco a dire e a reagire cosi'....è vero ke si scannano come nel far-west.La differenza tra mafia e camorra
è ke la camorra è MOLTO piu' appariscente ma cio' nn vuol dire ke tutti i napoletani sn camorristi.....la fame e la poverta' sn una cosa molto brutta.xo' c'è da dire ke poki hanno le intuizioni dei napoletani...avevo sentito in un programma ke la banca d'america era stata fondata da un emigrato napoletano.bho nn riesco ad essere netto nel dire ke un popolo è cosi' o cosa'.... |
| Barone |
Originally posted by Drake83
bhe io non riesco a dire e a reagire cosi'....è vero ke si scannano come nel far-west.La differenza tra mafia e camorra
è ke la camorra è MOLTO piu' appariscente ma cio' nn vuol dire ke tutti i napoletani sn camorristi.....la fame e la poverta' sn una cosa molto brutta.xo' c'è da dire ke poki hanno le intuizioni dei napoletani...avevo sentito in un programma ke la banca d'america era stata fondata da un emigrato napoletano.bho nn riesco ad essere netto nel dire ke un popolo è cosi' o cosa'....
non volevo fare una generalizzazione ..però è innegabile che la mitizzazione della cultura dell'arrangiarsi e del fregare in allegria è una prerogativa (nell'immaginario comune) del buon napoletano...e questo peggiora solo la situazione.. |
| Drake83 |
Originally posted by Barone
non volevo fare una generalizzazione ..però è innegabile che la mitizzazione della cultura dell'arrangiarsi e del fregare in allegria è una prerogativa (nell'immaginario comune) del buon napoletano...e questo peggiora solo la situazione..
si vero sn noti come "quelli ke ti fottono".....sicuramente è vero ma x me è un luogo comune ke siano solo loro a comportarsi cosi'......solo ke a napoli la poverta' è molto diffusa quindi piu' gente ti vuole fregare.....imho. |
| ripe |
E' vero che la criminalità c'è ovunque, sarebbe stupido negarlo... però quando leggo le notizie dell'ultim'ora rimango sconvolto...
Roma: rapina supermarket, fugge ferito in autobus e poi viene fermato
Trapani: rapinato supermercato, si cercano due banditi
Reggio Calabria: sequestrata discarica abusiva
Ascoli Piceno: trafugate 3mila stecche di sigarette da treno merci
Monza: arrestato presunto rapinatore (ma il rapinatore è originario di Salerno)
Macerata: arrestato muratore, spacciava cocaina
Salerno: sfruttamento della prostituzione, 7 arresti
Roma: falsi certificati medici, 13 persone rinviate a giudizio
Roma: rapinano ufficio postale, ragazza come scudo per scappare
Bari: muratore nascondeva 17 kg di hashish in casa
Napoli: operazione anticamorra, 11 imprese sequestrate
Napoli: truffe, in manette un ufficiale e 2 vigili urbani
Napoli: presunto estorsore in liberta' grazie a legge Gozzini
Lipari: abusivismo edilizio, sequestrate due costruzioni
Foggia: assalto a furgone portavalori, ferito vigilante
Potenza: coppia di coniugi trovata morta in casa, erano legati
E si potrebbe continuare per ore... purtroppo la situazione è disastrosa! |
| bluevelvet |
secondo me è soltanto una questione di spettacolarità della faccenda.
non mi pare bari (e magari anche napoli) siano più invivibili di milano. |
| ripe |
| Sarà perchè non sei mai stato a Napoli... :asd: |
| bluevelvet |
| però a bari sì. hai ragione edito. |
| Barone |
Originally posted by bluevelvet
secondo me è soltanto una questione di spettacolarità della faccenda.
non mi pare bari (e magari anche napoli) siano più invivibili di milano.
continuiamo a dire che nn esiste un problema...continuiamo a dire che sono i tg a spettacolarizzare tutto..funicolì funicolà... |
| Col. Kurtz |
Originally posted by Barone
che tutto il mondo è uguale ok..le teste di ca**o ci sono ovunque..il discorso però qui è diverso..si parla di mentalità anti statale, contro la legge e di parassitismo molto radicata che trascina verso il basso la uqalità media della vita, rovina uno dei posti piu belli del mondo e personalmente mi fa incazzare e schifo.
Continua a cambiare canale tu. Fai come Pisanu, che dall'alto della sua poltrona dice ai napoletani di "avere più fiducia nelle istituzioni", quando poi se uccidi un boss ti danno l'ergastolo, se sei un mafioso pentito ti danno le vacanze premio.
Continuiamo con questa storia della mentalità, ignorando completamente le richieste di aiuto, parliamo di omertà quando invece non si sa come mai le forze dell'ordine stanno con le mani in mano anche se conoscono tutti i giri, e se agiscono, il giorno dopo vedi la gente che hanno beccato di nuovo in strada.
Tanto poi, per "omaggiare" gli eroi che, all'interno della magistratura hanno lottato contro la mafia e sono morti, fanno una stupida fiction buonista e insignificante.
Facile parlare.
Voi come risolvereste la questione mafiosa?
Nota bene: radere al suolo Napoli, Palermo o qualsiasi città del sud non è una soluzione. |
| bluevelvet |
Originally posted by Barone
continuiamo a dire che nn esiste un problema...continuiamo a dire che sono i tg a spettacolarizzare tutto..funicolì funicolà...
caro barone, il problema esiste eccome, e in piccolo l'ho vissuto. devi però capire che non è che siccome in alcuni posti la criminalità organizzata è molto radicata, allora la gente che ci abita è tutta omertosa o connivente. non è che siccome un posto vanta meno uccisioni mafiose allora è meglio di tanti altri, perchè non è solo quello che rovina la vita alla gente, ma tantissime altre cose che però fanno meno spettacolo e meno indignazione. |
| Barone |
Originally posted by Col. Kurtz
Continua a cambiare canale tu. Fai come Pisanu, che dall'alto della sua poltrona dice ai napoletani di "avere più fiducia nelle istituzioni", quando poi se uccidi un boss ti danno l'ergastolo, se sei un mafioso pentito ti danno le vacanze premio.
Continuiamo con questa storia della mentalità, ignorando completamente le richieste di aiuto, parliamo di omertà quando invece non si sa come mai le forze dell'ordine stanno con le mani in mano anche se conoscono tutti i giri, e se agiscono, il giorno dopo vedi la gente che hanno beccato di nuovo in strada.
Tanto poi, per "omaggiare" gli eroi che, all'interno della magistratura hanno lottato contro la mafia e sono morti, fanno una stupida fiction buonista e insignificante.
Facile parlare.
Voi come risolvereste la questione mafiosa?
Nota bene: radere al suolo Napoli, Palermo o qualsiasi città del sud non è una soluzione.
guarda che sono d'accordo con te..hai ragione.. |
| Barone |
Originally posted by bluevelvet
caro barone, il problema esiste eccome, e in piccolo l'ho vissuto. devi però capire che non è che siccome in alcuni posti la criminalità organizzata è molto radicata, allora la gente che ci abita è tutta omertosa o connivente. non è che siccome un posto vanta meno uccisioni mafiose allora è meglio di tanti altri, perchè non è solo quello che rovina la vita alla gente, ma tantissime altre cose che però fanno meno spettacolo e meno indignazione.
sono d'accordo anche con questo...però odio quando si sparla dei milanesi facendo la caricatura del lavoratore milanese rispettoso delle leggi, educato che viene fregato dai "furbi" napoletani... |
| JaM |
però odio quando si sparla dei milanesi facendo la caricatura del lavoratore milanese rispettoso delle leggi, educato che viene fregato dai "furbi" napoletani...
mah... attualmente e' l'italia intera ad essere rimasta fregata da un milanese furbo e maneggione :asd: |
| fabpicca |
Originally posted by JaM
mah... attualmente e' l'italia intera ad essere rimasta fregata da un milanese furbo e maneggione :asd:
ssssssssss! Teo, cosa dici, l'ho detto oggi in silab e volevano crocifiggermi... |
| Ste Ramone |
Originally posted by fabpicca
ssssssssss! Teo, cosa dici, l'ho detto oggi in silab e volevano crocifiggermi...
:asd: |
| LazerPhEa |
Originally posted by fabpicca
ssssssssss! Teo, cosa dici, l'ho detto oggi in silab e volevano crocifiggermi...
Questo è ciò che odio delle discussioni politiche: ognuno rigira la frittata come più gli torna comodo.
Non mi sembra proprio che io abbia smentito quello che hai detto, ho semplicemente osservato che in quel momento, Berlusconi non c'entrava proprio una mazza.
Non lo so, ma la gente utilizza il Berlusca come Jolly nelle discussioni... |
| fabpicca |
| ah guarda quello non sono io, comunque, mi sembra che in questo caso la discussione calzi a pennello dato che si parla di malavita e delinquenti... |
| Barone |
Originally posted by LazerPhEa
Questo è ciò che odio delle discussioni politiche: ognuno rigira la frittata come più gli torna comodo.
Non mi sembra proprio che io abbia smentito quello che hai detto, ho semplicemente osservato che in quel momento, Berlusconi non c'entrava proprio una mazza.
Non lo so, ma la gente utilizza il Berlusca come Jolly nelle discussioni...
sono d'accordo...chissà cosa centra...mah.. |
| fulminato1 |
Originally posted by LazerPhEa
Non lo so, ma la gente utilizza il Berlusca come Jolly nelle discussioni...
bhe, la stessa faccia da scemo ce l ha percui.. |
| LazerPhEa |
Originally posted by fabpicca
ah guarda quello non sono io, comunque, mi sembra che in questo caso la discussione calzi a pennello dato che si parla di malavita e delinquenti...
No, io parlavo del mio discorso di oggi: si parlava di gente comune e tu mi tiri fuori il presidente del consiglio... boh.
E' vero che ad un livello di astrazione più alto siamo tutti uguali, ma spesso la generalizzazione non aiuta l'analisi del fenomeno.
A volte invece sì.
Bagege / Ginst. |
| fabpicca |
Originally posted by LazerPhEa
No, io parlavo del mio discorso di oggi: si parlava di gente comune e tu mi tiri fuori il presidente del consiglio... boh.
E' vero che ad un livello di astrazione più alto siamo tutti uguali, ma spesso la generalizzazione non aiuta l'analisi del fenomeno.
A volte invece sì.
Bagege / Ginst.
Off-Topic:
VAR |
| LazerPhEa |
Originally posted by fabpicca
Off-Topic:
VAR
:asd: |
| UZI |
se uno dice che a milano non c'è criminalità ha flippato di cervello... senza contare i crimini della finanza e dell'amministrazione corrotta (non so se ricordate tangentopoli), anche in strada succedono bei macelli... tipo gli omicidi in via padova, il tipo nazista che è sclerato e si è messo a sparare dalla finestra, l'assalto al furgone portavalori da parte di un commando con fucili mitragliatori a niguarda... e poi la solita selva di spacciatori, papponi, ladri e truffatori in giacca e cravatta... l'eroina a fiumi...
faccio presente che negli anni '70 le strade di milano erano erano il far west... andavi a passeggio e ti beccavi le pallottole vaganti delle rapine.
tipo 'milano calibro 9' |
| Barone |
Originally posted by UZI
se uno dice che a milano non c'è criminalità ha flippato di cervello... senza contare i crimini della finanza e dell'amministrazione corrotta (non so se ricordate tangentopoli), anche in strada succedono bei macelli... tipo gli omicidi in via padova, il tipo nazista che è sclerato e si è messo a sparare dalla finestra, l'assalto al furgone portavalori da parte di un commando con fucili mitragliatori a niguarda... e poi la solita selva di spacciatori, papponi, ladri e truffatori in giacca e cravatta... l'eroina a fiumi...
faccio presente che negli anni '70 le strade di milano erano erano il far west... andavi a passeggio e ti beccavi le pallottole vaganti delle rapine.
tipo 'milano calibro 9'
nessuno ha mai detto che milano è l'eden...xkè sviate il discorso dicendo cose scontate et inutili? |
| ^Belzebu^ |
Originally posted by Barone
nessuno ha mai detto che milano è l'eden...xkè sviate il discorso dicendo cose scontate et inutili?
ma non e' nemmeno che Napoli sia l'inferno.... (e io, col mio nick, me ne intendo :D ) .
Se vai a passeggio di notte per il centro storico, posillipo, vomero, mergellina, o qualsiasi quartiere che non sia 'zona a rischio' c'e' la stessa probabilita' di avere problemi di quella che hai se passeggi in duomo, brera, cordusio, ecc.
se te ne vai a passeggio di notte a quarto oggiaro... non so se riesci a stare cosi' tranquillo, o sbaglio?
considera che la maggior parte delle notizie che senti al tg riguardano quartieri degradati (i 3 morti nell'auto erano a scampia... che e' molto periferico) e spesso riguardano paesi (giugliano, ottaviano, casale di principe, marano, ecc.) che sono ben distaccati dalla citta'... che pero' vengono sempre identificati con la citta' stessa.
che poi possa capitare qualcosa anche nei quartieri 'bene' di napoli questo e' ovvio... cosi' come e' successo anche a milano (pero' sta' attento che spesso gli episodi che senti in queste zone non riguardano la criminalita' organizzata....ma solo deliquenza comune o atti di violenza giovanile (a mergellina si sono accoltellati a causa di una ragazza, ma questo e' successo anche a milano e in una discoteca qui della zona (number one??)).
cmq ti dico una cosa... abito a milano dal '97, ho cambiato due auto in questi anni, ... da allora mi hanno scassinato 3 volte la prima auto (abitavo in cittàstudi) ... e altre 3 volte la seconda auto (a dresano) .. ed ho avuto i ladri in casa quando abitavo in cittastudi.
a napoli ho abitato per piu' di 20 anni e non mi e' MAI successo nulla all'auto o alla casa, e non sto scherzando.
cmq mo' non voglio dire che a napoli certe cose non succedono :D , ci mancherebbe, pero' non sarei cosi' categorico con il giudicare vivibile / invivibile .
sicuramente la criminalita' ORGANIZZATA e' molto presente a napoli, mentre a milano si sente pochissimo (anche se ricordo un articolo del corriere di qualche anno fa sulla sacra corona unita presente a milano), ma quello e' solo il sintomo di una malattia che ha le sue cause in altri settori... quali impossibilita' di trovare un lavoro legale..., l'ignoranza ancora troppo diffusa (e non parlo del saper leggere/scrivere)..., la mancanza di una coscienza sociale e comunitaria..., e altre cose di livello molto piu' "inconscio" .
se si riesce ad agire su queste cose... allora si puo' riuscire a combattere la camorra/mafia/ecc. ... togliendo loro la base da cui reclutare nuove leve... e combinando cio' insieme ad altre azioni, forse si puo' avere qualche speranza...
ma finche si agira' solo sullo scontro frontale tra stato/criminalita'... mi sa che non cambiera' molto.
ByezAll
^Belzebu^ |
| UZI |
Originally posted by Barone
nessuno ha mai detto che milano è l'eden...xkè sviate il discorso dicendo cose scontate et inutili?
scusa, quale sarebbe il discorso non scontato e non inutile dal quale si cercherebbe di sviare? che se fosse per te butteresti una bomba all'idrogeno su Napoli?:D |
| UZI |
...ho semplicemente osservato che in quel momento, Berlusconi non c'entrava proprio una mazza.
Originally posted by fabpicca
ah guarda quello non sono io, comunque, mi sembra che in questo caso la discussione calzi a pennello dato che si parla di malavita e delinquenti...
:clap: :clap: :clap: |
| fabpicca |
Originally posted by UZI
scusa, quale sarebbe il discorso non scontato e non inutile dal quale si cercherebbe di sviare? che se fosse per te butteresti una bomba all'idrogeno su Napoli?:D
ma si dai, lascia perdere, sono i soliti discorsi da due lire che nascono da un pressapochismo sociale disarmante.
C'è poco da fare , la caccia ai terroni e alle streghe è ancora aperta nonostante noi godiamo del nostro fantastico benessere milanese grazie a chi , come mio nonno, ha lasciato tutto a Bari per venire a rompersi le ossa per i milanesi in fonderia.
Senza parlare di chi ha calpestato le proprie abitudini, il proprio amore per la terra o il sole per andare a lavorare per la famiglia Agnelli alla FIAT o chissà chi altro.
Ma nonostante tutto il terrone è ancora da debellare , al sud c'è brutta gente e cagate simili.
Credo che l'apertura mentale sia la cura di questo tipo di mali.
Ma ottenerla è cosa difficile sul serio,non condanno assolutamente chi non ce l'ha, gli consiglio solo, almeno una volta, di non abbandonarsi a facili giudizi, magari ingoiare un po', ma aspettare a giudicare. |
| Barone |
Originally posted by fabpicca
ma si dai, lascia perdere, sono i soliti discorsi da due lire che nascono da un pressapochismo sociale disarmante.
C'è poco da fare , la caccia ai terroni e alle streghe è ancora aperta nonostante noi godiamo del nostro fantastico benessere milanese grazie a chi , come mio nonno, ha lasciato tutto a Bari per venire a rompersi le ossa per i milanesi in fonderia.
Senza parlare di chi ha calpestato le proprie abitudini, il proprio amore per la terra o il sole per andare a lavorare per la famiglia Agnelli alla FIAT o chissà chi altro.
Ma nonostante tutto il terrone è ancora da debellare , al sud c'è brutta gente e cagate simili.
Credo che l'apertura mentale sia la cura di questo tipo di mali.
Ma ottenerla è cosa difficile sul serio,non condanno assolutamente chi non ce l'ha, gli consiglio solo, almeno una volta, di non abbandonarsi a facili giudizi, magari ingoiare un po', ma aspettare a giudicare.
guarda che il pressapochismo è una caratteristica del tuo intervento...nessuno ha mai parlato di terroni da debellare ecc..anche perchè i miei nonni vivono in puglia e la maggior parte delle persone a cui volgio bene abitano al sud..questo però nn vuol dire che faccia finta di nulla davanti alla evidenza...cmq pensala come credi |
| Barone |
Originally posted by UZI
scusa, quale sarebbe il discorso non scontato e non inutile dal quale si cercherebbe di sviare? che se fosse per te butteresti una bomba all'idrogeno su Napoli?:D
stiamo parlando di un problema sociale di una città che ormai è in balia della criminalita, le istituzioni si affidano al buon senso dei cittadini (sintomo di comploeta impotenza),e voi tirate fuori paragoni improbabili con Berlusconi o Milano..questo è un modo per nn affrontare il discorso.. |
| JaM |
| il sinonimo con berlusconi era nato come battuta dopo che tu avevi fatto quella del milanese sempre rispettoso delel regole che resta sempre fregato..... |
| Barone |
Originally posted by JaM
il sinonimo con berlusconi era nato come battuta dopo che tu avevi fatto quella del milanese sempre rispettoso delel regole che resta sempre fregato.....
ok passiamo oltre....:) |
| LazerPhEa |
Originally posted by fabpicca
ma si dai, lascia perdere, sono i soliti discorsi da due lire che nascono da un pressapochismo sociale disarmante.
C'è poco da fare , la caccia ai terroni e alle streghe è ancora aperta nonostante noi godiamo del nostro fantastico benessere milanese grazie a chi , come mio nonno, ha lasciato tutto a Bari per venire a rompersi le ossa per i milanesi in fonderia.
Senza parlare di chi ha calpestato le proprie abitudini, il proprio amore per la terra o il sole per andare a lavorare per la famiglia Agnelli alla FIAT o chissà chi altro.
Ma nonostante tutto il terrone è ancora da debellare , al sud c'è brutta gente e cagate simili.
Mmm... permettimi, ma non penso sia andata proprio così. Mi spiego: non penso che tuo nonno si trasferì al nord per fare un favore a noi milanesi fancazzisti; è più probabile che si sia spostato perchè Bari non lo soddisfava, in un certo senso. Va bene il mare e il sole, ma uno deve anche mangiare.
Sbaglio?
Ah: pensa, mia nonna era austriaca ma si trasferì a Milano per lavorare nelle risaie... |
| Barone |
| come se il nonno di fabpicca fosse l'unico al mondo ad essersi trasferito per lavorare... |
| UZI |
Originally posted by Barone
stiamo parlando di un problema sociale di una città che ormai è in balia della criminalita, le istituzioni si affidano al buon senso dei cittadini (sintomo di comploeta impotenza),e voi tirate fuori paragoni improbabili con Berlusconi o Milano..questo è un modo per nn affrontare il discorso..
bene. io volevo solo esprimere il fatto che i grandi problemi dell'italia non sono solo a napoli o a palermo. ed è fuorviante parlare del sud senza parlare del nord, parlare degli uomini del sud senza parlare della fiat o della falck.
e poi i primi collaboratori di camorra mafia e compagnia bella sono spesso imprenditori e pubblica amministrazione del nord.
Un mafioso è un mafioso, ma uno che collabora coi mafiosi riciclando denaro o coprendo abusi edilizi come lo chiami? Io lo chiamerei, se fosse possibile, in un modo anche peggiore. |
| ripe |
| Beh, in fiat falck et similia non ci lavoravano solo i terroni... mio nonno è stato ucciso dall'amianto della Breda. Ma non capisco proprio cosa c'entri con il topic "Criminalità"... |
| AlphaGamma |
Quanti luoghi comuni. Quante teorie campate in aria. :D
Sarebbe bene citare le fonti (a cominciare da chi si rifiuta di citarle), ma si sa qui siamo al bar quindi si può continuare a parlare per ore sprechi la fatica di verificare quanto dice.
Dopotutto anche mio cuggggino una volta è morto. :asd:
Parliamo di omicidi. E' innegabile che il fenomeno sia più esteso al sud, ma non certo nelle proporzioni qui descritte. Al nord c'è un omicidio ogni 100 mila abitanti, al sud ogni 1,5 abitanti. Enorme differenza!!! Il dato pero' più interessante è che oltre la metà degli omicidi si consuma nell'ambito familiare e del vicinato, e solo un terzo degli omicidi è dovuto alla criminalità (comune ed organizzata).
Non voglio citare la fonte, ma solo per fare incrementare il numero di accessi al sito di google, prima di inventarsi teorie sul meridione... :D |
| superfabius |
Originally posted by AlphaGamma
Il dato pero' più interessante è che oltre la metà degli omicidi si consuma nell'ambito familiare e del vicinato, e solo un terzo degli omicidi è dovuto alla criminalità (comune ed organizzata).
chissà che centra con napoli se la metà si consuma in ambito familiare
prova a dire invece quanti sono gli omicidi compiuti dalla criminalità organizzata nel sud e quelli nel centro o nel nord
ti sei dimenticato di scriverlo per caso? :asd: |
| UZI |
Originally posted by ripe
Beh, in fiat falck et similia non ci lavoravano solo i terroni... mio nonno è stato ucciso dall'amianto della Breda. Ma non capisco proprio cosa c'entri con il topic "Criminalità"...
Ma devo proprio stare a spiegartelo?
la criminalità è un fenomeno sociale, e in quanto tale va analizzato lo scenario in cui si svolge... molta gente del nord critica i meridionali per le condizioni di degrado che ci sono al sud, ma poi che cosa ha offerto a questa gente? sfruttamento, emarginazione, quartieri-ghetto fatiscenti e così via. questo a casa mia il degrado lo aumenta, di certo non lo diminuisce.
e poi, per piacere, evita il termine 'terrone' al di fuori di un contesto chiaramente scherzoso... io sono del nord ma qualcuno potrebbe giustamente sentirsi offeso. |
| superfabius |
Originally posted by UZI
ma poi che cosa ha offerto a questa gente? sfruttamento, emarginazione, quartieri-ghetto fatiscenti e così via.
.
ore 19:38
la pazzia dilaga sul dsy :asd: |
| UZI |
Originally posted by AlphaGamma
...Al nord c'è un omicidio ogni 100 mila abitanti, al sud ogni 1,5 abitanti...
:shock: :shock: :shock: :shock:
eeeehh? 1 omicidio su 1,5 abitanti? ma sei fuori? ma neache nella presa di berlino c'era un rate di omicidi tale!!! ci sarebbero i cadaveri ammonticchiati sui bordi delle strade!!!
e meno male che ci hai fatto la predica sulle fonti affidabili!:D |
| UZI |
Originally posted by superfabius
ore 19:38
la pazzia dilaga sul dsy :asd:
perchè, cosa avresti da ridire, campione? |
| superfabius |
| voleva dire che su 100000 abitanti ci sono 1,5 omicidi |
| superfabius |
Originally posted by UZI
perchè, cosa avresti da ridire, campione?
ah mi prendi per il culo perchè abbiamo pareggiato anche ieri? :D :asd: |
| UZI |
| ah, allora perchè hai quotato il pezzo che non c'entra niente?!? :D |
| AlphaGamma |
Originally posted by superfabius
chissà che centra con napoli se la metà si consuma in ambito familiare
prova a dire invece quanti sono gli omicidi compiuti dalla criminalità organizzata nel sud e quelli nel centro o nel nord
ti sei dimenticato di scriverlo per caso? :asd:
I dati si desumono. 0,2 su 100 mila abitanti al nord, contro gli 0,4 al sud.
Comunque, quando la criminalità organizzata uccide, vuol dire che soffre una crisi di potere, ovvero una sua messa in discussione. Questo lo spiegava proprio Giovanni Falcone, e lui stesso è stato ucciso per questa ragione.
Quel che voglio dire è che se un assassinio su due si consuma in famiglia, io mi preoccuperei di più di quel che succede in casa piuttosto del fatto se mi accoltellano per strada... ;)
Ora scusa devo andare a chiarire una cosetta a casa... :D |
| AlphaGamma |
Originally posted by UZI
:shock: :shock: :shock: :shock:
eeeehh? 1 omicidio su 1,5 abitanti? ma sei fuori? ma neache nella presa di berlino c'era un rate di omicidi tale!!! ci sarebbero i cadaveri ammonticchiati sui bordi delle strade!!!
Si ovviamente volevo dire 1,5 per 100 mila abitanti. Ogni tanto mi mangio qualche parola... cmq col tuo discorso generale sono d'accordo. ;) |
| ripe |
Originally posted by UZI
Ma devo proprio stare a spiegartelo?
la criminalità è un fenomeno sociale, e in quanto tale va analizzato lo scenario in cui si svolge... molta gente del nord critica i meridionali per le condizioni di degrado che ci sono al sud, ma poi che cosa ha offerto a questa gente? sfruttamento, emarginazione, quartieri-ghetto fatiscenti e così via. questo a casa mia il degrado lo aumenta, di certo non lo diminuisce.
e poi, per piacere, evita il termine 'terrone' al di fuori di un contesto chiaramente scherzoso... io sono del nord ma qualcuno potrebbe giustamente sentirsi offeso.
Sono stati altri a tirare fuori per primi questo termine... comunque, saremmo stati noi a creare le condizioni di degrado del sud??? :rotfl:
Questa è favolosa, quotando Renaulto ci manca solo che tu dica che la mafia l'hanno creata le famiglie Brambilla e Viganò e poi diventa colossale!
Possiamo tornare ai tempi dell'unificazione d'Italia per parlare della disastrosa amministrazione torinese... ma bisognerebbe ripensare anche alla corruzione e al malcostume introdotti da arabi (il brigantaggio --> mafia più o meno nasce qui), normanni, borboni e chi più ne ha più ne metta... pensare che siamo stati noi polentoni a distruggere il sud è francamente patetico. E poi cosa fa il sud per risollevarsi? Uhm... |
| AlphaGamma |
Originally posted by ripe
[B]Sono stati altri a tirare fuori per primi questo termine... comunque, saremmo stati noi a creare le condizioni di degrado del sud??? :rotfl:/B]
No, è stato GIOVANNI Garibaldi. :rotfl:
Cmq, eviterei di parlare di storia del nostro paese... ;) |
| ripe |
Ci vorrebbe un intervento di Requiem per spegnere la tua abituale saccenza... peccato non sia online in questo momento.
Hai qualcosa da aggiungere? |
| ripe |
Comunque mi spieghi questa?
sfruttamento, emarginazione, quartieri-ghetto fatiscenti e così via.
Se per sfruttamento intendi il lavoro pericoloso e malpagato delle ditte che hai citato prima, sappi che anche molti di noi settentrionali hanno avuto parenti che hanno lavorato alle stesse condizioni in quelle strutture... quindi si può parlare di sfruttamento generalizzato, ma non del fatto che qualcuno abbia cercato di fare delle differenze tra i vari lavoratori.
L'emarginazione la posso già capire, ma forse anche al contrario: dove abito io, a Cinisello Balsamo, vivono 70.000 persone di cui circa 40.000 sono immigrati del sud con famiglia, parenti e figli vari. Sarebbe il primo caso in cui la minoranza emargina la grande maggioranza delle persone.
La creazione dei quartieri-ghetto fatiscenti mi ha strappato invece un sorriso... forse intendi le città dormitorio della cintura milanese, non lo so... proprio non riesco ad immaginarmeli! :) |
| UZI |
Originally posted by ripe
La creazione dei quartieri-ghetto fatiscenti mi ha strappato invece un sorriso... forse intendi le città dormitorio della cintura milanese, non lo so... proprio non riesco ad immaginarmeli! :)
sì proprio quelle... perchè, a te sembrano belle? mah, questione di gusti!
per le altre tue affermazioni, è anche vero quello che dici (a parte certe cadute di stile), ma quello che intendevo sottolineare era la fortuna costruita da gruppi industriali del nord sull'ondata storica dell'immigrazione meridionale (anni 50-60 quindi). e di certo non fa loro merito che lo sfruttamento si estendeva anche ai cittadini del nord... volevo dire che è bello fare discorsi sulla civiltà del nord rispetto al sud quando poi di fronte al profitto si sfrutta la gente e si alimenta il degrado.
poi, certo la mafia non l'hanno inventata gli imprenditori del nord, ma se ne sono serviti e ne sono diventati complici. tu questo non lo consideri? |
| Col. Kurtz |
Originally posted by ripe
ma bisognerebbe ripensare anche alla corruzione e al malcostume introdotti da arabi (il brigantaggio --> mafia più o meno nasce qui), normanni, borboni e chi più ne ha più ne metta...
Si, siamo tutti terroristi arabi. Allah Akbar.
Ma i "padani puri"® invece sono tutti vandali, unni, austriaci e chi più ne ha più ne metta.
Evviva la generalizzazione.
Il brigantaggio non nasce certo dagli arabi, ed è un fenomeno che ha colpito sia il nord che il sud italia. |
| UZI |
| cosa vorresti dimostrare? se parliamo pure di amministrazioni scellerate quì non si cava un ragno dal buco... non mettere altra carne al fuoco, già ci stà un bisonte allo spiedo! |
| Barone |
Originally posted by UZI
cosa vorresti dimostrare? se parliamo pure di amministrazioni scellerate quì non si cava un ragno dal buco... non mettere altra carne al fuoco, già ci stà un bisonte allo spiedo!
che il buon bassolino pensa a fare il figo in un edificio 5 stelle(vicinanze central park) coi soldi pubblici invece di curare le piaghe della disoccupazione, criminalità ecc..e nn ditemi che è retorica perchè mi incavolo...quello prende in giro la sua gente |
| UZI |
| ah, perchè albertini invece... |
| Barone |
Originally posted by UZI
ah, perchè albertini invece...
seppur di forza italia mi sembra sia stato fin ora (Con alti e bassi chiaramente) un buon sindaco....e poi bassolino e albertini non ricoprono la stessa carica..
prima regola:informarsi delle cose prima di parlare..qualcuno scrive spesso "fonti" oppure google.it...dai un occhio magari |
| Col. Kurtz |
Originally posted by Barone
seppur di forza italia mi sembra sia stato fin ora (Con alti e bassi chiaramente) un buon sindaco....e poi bassolino e albertini non ricoprono la stessa carica..
prima regola:informarsi delle cose prima di parlare..qualcuno scrive spesso "fonti" oppure google.it...dai un occhio magari
Albertini un buon sindaco? Vai a controllare quanto sono aumentate le spese da quando c'è Albertini.
Vedi la "svendita" delle azioni AEM, ad esempio.
Cosa ha fatto di positivo? |
| UZI |
Originally posted by Barone
seppur di forza italia mi sembra sia stato fin ora (Con alti e bassi chiaramente) un buon sindaco....e poi bassolino e albertini non ricoprono la stessa carica..
prima regola:informarsi delle cose prima di parlare..qualcuno scrive spesso "fonti" oppure google.it...dai un occhio magari
se tu consideri albertini un buon sindaco :shock: non so neanche più che cosa dirti... certo che se come come sindaco di milano venisse eletto satana allora potrebbe anche essere considerato buono.
se non vedi che milano è una città sull'orlo del collasso e che albertini non fa altro che perseguire i suoi interessi e quelli della cricca dei meneghini che abita nella cerchia del duomo, non so, mi vien da pensare che usi delle fette di salame come lenti a contatto.
e poi smettila di fare la moralina agli altri e trova argomentazioni più valide... oppure dì apertamente quello che pensi |
| Barone |
Originally posted by UZI
oppure dì apertamente quello che pensi
:? |
| ripe |
Originally posted by Col. Kurtz
Si, siamo tutti terroristi arabi. Allah Akbar.
Ma i "padani puri"® invece sono tutti vandali, unni, austriaci e chi più ne ha più ne metta.
Evviva la generalizzazione.
Il brigantaggio non nasce certo dagli arabi, ed è un fenomeno che ha colpito sia il nord che il sud italia.
Non lo dico certo io:
Montanelli/Gervaso
La Storia dei Comuni
Rcs Libri
Puoi chiederlo ancora come arretrato al Corriere della Sera, non ti scrivo la pagina così lo leggi tutto... è moooolto interessante! ;)
Comunque volevo solo dire che le ragioni dello sfascio non nascono cinquant'anni fa, ma molto più indietro nel tempo... grazie ad una serie di governanti che hanno fatto della burocrazia estrema, della corruzione, del malcostume le loro fortune... |
| ripe |
Originally posted by UZI
sì proprio quelle... perchè, a te sembrano belle? mah, questione di gusti!
per le altre tue affermazioni, è anche vero quello che dici (a parte certe cadute di stile), ma quello che intendevo sottolineare era la fortuna costruita da gruppi industriali del nord sull'ondata storica dell'immigrazione meridionale (anni 50-60 quindi). e di certo non fa loro merito che lo sfruttamento si estendeva anche ai cittadini del nord... volevo dire che è bello fare discorsi sulla civiltà del nord rispetto al sud quando poi di fronte al profitto si sfrutta la gente e si alimenta il degrado.
poi, certo la mafia non l'hanno inventata gli imprenditori del nord, ma se ne sono serviti e ne sono diventati complici. tu questo non lo consideri?
Beh scusa, io vivo a Cinisello... più città dormitorio di questa! :roll: E sono solo una decina d'anni che l'ambiente è cambiato, quando ero piccolo sembrava di stare ancora in quella situazione di degrado che hai descritto tu: il problema è che mia madre è di Milano e mio padre di Sesto San Giovanni, e pure loro hanno da sempre subito questa condizione... da quando Cinisello era una campagna con quattro case e nessun mezzo pubblico. |
| ripe |
Originally posted by Col. Kurtz
Si, siamo tutti terroristi arabi. Allah Akbar.
Ma i "padani puri"® invece sono tutti vandali, unni, austriaci e chi più ne ha più ne metta.
Evviva la generalizzazione.
Comunque sono brutte certe tue risposte, e rischiano anche di ammazzare la discussione.
Io non provo nessun disprezzo o superiorità verso la gente del sud... la maggior parte dei miei amici e degli amici dei miei sono persone emigrate dal sud o i loro parenti, e non sono delinquenti!
Volevo solamente cercare di capire perchè non si riesce a risollevare questa situazione, che ormai sembra essere diventata fisiologica...
Non ho mai parlato di padani puri, ma comunque è evidente che c'è un divario: se UZI mi parla dello sfruttamento come aveva scritto poco sopra, com'è possibile che al Nord avessero messo in piedi fiorenti imprese mentre al sud fossero pronti ad emigrare per spaccarsi la schiena, e non è mai successo il contrario? Evidentemente i problemi nascono molto prima, ma magari sto dicendo cazzate io. |
| UZI |
vorrei puntualizzare: non volevo certo indurre a fare un'analisi storica della situazione del meridione, se a qualcuno interessa esistono i libri.
il succo del mio discorso è che è facile abitare al nord e rimanere indignati sull'ennesimo articolo-servizio ad effetto su napoli o palermo. io penso che uno prima di giudicare gli altri dovrebbe guardare a casa sua. al nord ci sarebbe la civiltà? solo perchè negli anni del boom è girato un po' di benessere che adesso sta svanendo come la neve al sole?
solo un esempio: quando giro per le strade della brianza di sera le statali e le provinciali sono piene di prostitute, africane e dell'est, chiaramente sfruttate dalle rispettive mafie. e nessuno fa o dice nulla. mai visto la polizia fare blitz o fermare le macchine dei protettori. cioè, se io mi fumo una canna arrivano due volanti ad arrestarmi e quelli mettono in strada centinaia di prostitute praticamente indisturbati?
senza contare tutti i delitti connessi: ragazze ammazzate, anche in modo brutale, a volte bruciate vive. solo che non fa molto notizia, non quanto un omicidio di camorra a napoli.
Questo è solo un esempio, e secondo voi è roba da paesi civili? |
| UZI |
Originally posted by Barone
:?
nel senso, non capisco perchè sei tanto indignato. e non capisco perchè la tua indignazione guarda soltanto a sud. |
| Col. Kurtz |
Originally posted by ripe
Non lo dico certo io:
Montanelli/Gervaso
La Storia dei Comuni
Rcs Libri
Puoi chiederlo ancora come arretrato al Corriere della Sera, non ti scrivo la pagina così lo leggi tutto... è moooolto interessante! ;)
Comunque volevo solo dire che le ragioni dello sfascio non nascono cinquant'anni fa, ma molto più indietro nel tempo... grazie ad una serie di governanti che hanno fatto della burocrazia estrema, della corruzione, del malcostume le loro fortune...
Si, è giusto dire che dal brigantaggio nasce la mafia, ma lo è un po' meno collocare le cause dell'origine solo nell'ambito culturale/razziale.
Per restare in tema, secondo Montanelli, quando parla di brigantaggio nel sesto capitolo del volume 6 di Storia d'Italia, questo fenomeno trova origine principalmente a causa delle cattive condizioni in cui il popolo vessava sotto il regime borbonico.
Carboneria e Garibaldi hanno tranquillamente sfruttato i briganti per i loro scopi.
Con il cambiamento di regime, del quale il popolo napoletano sembrava essere entusiasta, subentrarono nuove delusioni. Ai briganti che collaborarono con Garibaldi, non fu riconosciuto niente, di conseguenza si dettero nuovamente alla macchia. Il ceto basso del popolo continuava a non vedere migliorie della propria condizione
I ceti medio e alto della popolazione, erano favorevole al nuovo regno, non più sotto regime borbonico, sperando di potersi parare il culo dalle rivolte e dalla collera degli affamati, senza cercare di scendere a patti e ridurre i loro problemi.
Inoltre, invece che provvedere all'eliminazione delle CAUSE del brigantaggio, dal nord Italia partirono contingenti militari, che, ovviamente, badavano alla repressione del fenomeno, senza chiedersi il perché della sua esistenza.
Sulla questione delle imprese: l'abolizione dei dazi doganali, che di fatto permettevano la vendita di prodotti provenienti anche dal nord italia a non meno del doppio del loro prezzo, contribuì a questo spaccamento. Essendo sia l'agricoltura che l'industria del sud più arretrata, le conseguenze sono facilmente immaginabili.
Questo non mi sembra un intervento che ammazza la discussione.
Ora hai qualcosa da contro-argomentare.
La situazione attuale, nonostante tutto, è un tantino diversa. |
| Col. Kurtz |
Originally posted by UZI
vorrei puntualizzare: non volevo certo indurre a fare un'analisi storica della situazione del meridione, se a qualcuno interessa esistono i libri.
il succo del mio discorso è che è facile abitare al nord e rimanere indignati sull'ennesimo articolo-servizio ad effetto su napoli o palermo. io penso che uno prima di giudicare gli altri dovrebbe guardare a casa sua. al nord ci sarebbe la civiltà? solo perchè negli anni del boom è girato un po' di benessere che adesso sta svanendo come la neve al sole?
solo un esempio: quando giro per le strade della brianza di sera le statali e le provinciali sono piene di prostitute, africane e dell'est, chiaramente sfruttate dalle rispettive mafie. e nessuno fa o dice nulla. mai visto la polizia fare blitz o fermare le macchine dei protettori. cioè, se io mi fumo una canna arrivano due volanti ad arrestarmi e quelli mettono in strada centinaia di prostitute praticamente indisturbati?
senza contare tutti i delitti connessi: ragazze ammazzate, anche in modo brutale, a volte bruciate vive. solo che non fa molto notizia, non quanto un omicidio di camorra a napoli.
Questo è solo un esempio, e secondo voi è roba da paesi civili?
Quoto in pieno. |
| ripe |
No, non ho più nulla da argomentare perchè la tua puntualizzazione è ineccepibile e mi sento di condividere quasi del tutto anche l'intervento di UZI... è chiaro che si fa del sensazionalismo su quello che succede al sud, ma secondo me è anche controproducente negare che giù la situazione generale sia disastrosa (come livello di abusivismo, di corruzione, non solo di violenza e delinquenza).
EDIT: faccio un esempio. Ho amici che vengono da Calabria, Basilicata e Puglia che mi raccontano di storie di abusivismo spaventoso... uno di loro si è fatto addiruttura costruire una villetta sulla spiaggia, e dal balconcino di casa sua si può praticamente tuffare in mare! La mia famiglia ha comprato qui a Cinisello un appartamento, che aveva una verandina modificata e non dichiarata. Ci hanno beccato subito (ma non lo sapevamo!) e costretto a pagare una multa piuttosto salata, oltre al ripristino della condizione originaria... |
| Barone |
Originally posted by UZI
nel senso, non capisco perchè sei tanto indignato. e non capisco perchè la tua indignazione guarda soltanto a sud. se mi stai chiedendo se sono di una certa parte politica di colore verde ti dico "assolutamente no". |
| Col. Kurtz |
Originally posted by ripe
No, non ho più nulla da argomentare perchè la tua puntualizzazione è ineccepibile e mi sento di condividere quasi del tutto anche l'intervento di UZI... è chiaro che si fa del sensazionalismo su quello che succede al sud, ma secondo me è anche controproducente negare che giù la situazione generale sia disastrosa (come livello di abusivismo, di corruzione, non solo di violenza e delinquenza).
EDIT: faccio un esempio. Ho amici che vengono da Calabria, Basilicata e Puglia che mi raccontano di storie di abusivismo spaventoso... uno di loro si è fatto addiruttura costruire una villetta sulla spiaggia, e dal balconcino di casa sua si può praticamente tuffare in mare! La mia famiglia ha comprato qui a Cinisello un appartamento, che aveva una verandina modificata e non dichiarata. Ci hanno beccato subito (ma non lo sapevamo!) e costretto a pagare una multa piuttosto salata, oltre al ripristino della condizione originaria...
Si, io non nego assolutamente che la situazione sia disastrosa.
L'abusivismo è una grande piaga: le coste pugliesi del mar Ionio sarebbero fra le più belle d'Italia se... non avessero costruito una litoranea dal leccese fino a Taranto a 20 metri dal mare (in alcune zone anche a meno), se la gente non avesse costruito davvero case sulla spiaggia, se, anzicché fare un condono sugli abusi edilizi ogni tot anni, si prendesse una ruspa e si spianasse tutto. |
| UZI |
La situazione al sud è chiaramente disastrosa, solo un pazzo (o un mafioso...) lo negerebbe! ed è altrettanto chiaro che il meridione versa in condizioni peggiori del nord, sotto un gran numero di aspetti...
l'unico punto che mi ha fatto vestire i panni del 'rompiscatole' è che credo che non sia giusto usare queste considerazioni come giudizio morale di un popolo, considerando anche il fatto che sono loro i primi a pagare il prezzo dei loro problemi. |
|
|
|
|
