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In questa sezione è indicizzato in textonly il contenuto del nostro forum |
[omosessualità] sondaggio sull'adozione...
Clicca QUI per vedere il messaggio nel forum |
| IuZein |
Sto facendo un sondaggio ad uso statistico.
Per favore, limitatevi solo a votare "si" o "no" e a non scrivere nient'altro nel thread.
Vorrei che nessuno influisca il pensiero di eventuali votanti indecisi con altri discorsi.
Se riuscite, votate PRIMA di vedere cos'hanno votato gli altri
La domanda del sondaggio è:
Coppie omosessuali (sposate) devono avere la facoltà di adottare bambini?
Evitate commenti su religione, razza, politica, stato....
grazie per la collaborazione. |
| ReQuIeM |
Originally posted by IuZein
Vorrei che nessuno influisca il pensiero di eventuali votanti indecisi con altri discorsi.
Non mi è ben chiaro questo passaggio, guarda che esiste anche chi sa pensare con la propria testa. |
| Alf |
Originally posted by ReQuIeM
Non mi è ben chiaro questo passaggio, guarda che esiste anche chi sa pensare con la propria testa.
Infatti lui si riferiva agli altri :asd: |
| francyghisla |
per chiarezza:
SI sono d'accordo
NO non sono d'accordo
giusto così? perchè dalla domanda non si capisce bene cosa rispondere... "devono o non devono" trae un po' in inganno... |
| IuZein |
Originally posted by ReQuIeM
Non mi è ben chiaro questo passaggio, guarda che esiste anche chi sa pensare con la propria testa.
Ha già risposto Alf. |
| IuZein |
Originally posted by francyghisla
per chiarezza:
SI sono d'accordo
NO non sono d'accordo
giusto così? perchè dalla domanda non si capisce bene cosa rispondere... "devono o non devono" trae un po' in inganno...
Azz...
è vero!!
Appello:
qualche moderatore mi può togliere il "o non devono" dalla domanda?
grazie.
scusate |
| Alf |
Originally posted by IuZein
Ha già risposto Alf.
Come dice Renaulto sono un trigger! |
| Lunik |
Intervento del moderatore:
tolto! ;) |
| Ste Ramone |
Intervento del moderatore:
questa foto si poteva evitare ;)
|
| ReQuIeM |
| :shock: ma sei fuori??? |
| Ste Ramone |
| nn è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice |
| LazerPhEa |
Originally posted by Ste Ramone
nn è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice
:lmao: |
| c3ru |
| il gigante ha detto "è vero" |
| c3ru |
entro in difesa di ste ramone voleva postare questa:
p.s. non è vero, ma fa lo stesso |
| Alf |
Questa mi piace di piu'.
E' anche IT visto che c'e' il bambino ... ma non c'e' la coppia ? :asd: |
| Ste Ramone |
x alf che chiede la coppia:  |
| Alf |
Originally posted by Ste Ramone
x alf che chiede la coppia:
Ecco ora siamo IT.
Mhhh non so se pero' affiderei un bimbo a ste due :asd:
Dovremmo finirla!!
Cosi' influenziamo chi ancora non ha votato!
:asd: |
| Ste Ramone |
| GIRRRL POWA :asd: |
| Alf |
Cmq tornando IT.
Anche se solo parziali mi aspettavo dei risultati diversi :) |
| Pupino |
Mooooooooooolto diversi...
Finito il sondaggio si può proferir parola?? |
| Pegasus83 |
Oh, ma come cazzo state?
Bah... |
| Pupino |
Originally posted by Pegasus83
Oh, ma come cazzo state?
Bah...
In che senso? |
| Hamelin |
| Ma dal sondaggio si evince anche che c'è penuria di sesso femminile... |
| ReQuIeM |
Originally posted by Hamelin
Ma dal sondaggio si evince anche che c'è penuria di sesso femminile...
informatica e comunicazione digitale....
sesso femminile in netta minoranza... |
| IuZein |
Noto che è stato troppo chiedervi di non fare reply...
Guardo il thread dopo 2 ore e vedo foto e altri commentini?
:(
va beh... c'ho provato...
se volete proferire parola non vi uccido,
però non capisco questo bisogno di commentare, commentare, commentare,...
fare battute, aggiungere post, reply, foto...
che vi costava un "sì" e "no" e basta?
suggerimento:
aprite un altro thread intitolato "commenti al sondaggio sull'adozione a coppie omosessuali".
E un mod metterà tutti questi post nel nuovo thread aperto.
X un MOD: non si possono fare sondaggi in cui si può solo votare e nn scrivere? (la risposta che mi darete la terrò valida per una prossima volta) |
| Alf |
Originally posted by IuZein
Noto che è stato troppo chiedervi di non fare reply...
Guardo il thread dopo 2 ore e vedo foto e altri commentini?
:(
va beh... c'ho provato...
se volete proferire parola non vi uccido,
però non capisco questo bisogno di commentare, commentare, commentare,...
fare battute, aggiungere post, reply, foto...
che vi costava un "sì" e "no" e basta?
suggerimento:
aprite un altro thread intitolato "commenti al sondaggio sull'adozione a coppie omosessuali".
E un mod metterà tutti questi post nel nuovo thread aperto.
X un MOD: non si possono fare sondaggi in cui si può solo votare e nn scrivere? (la risposta che mi darete la terrò valida per una prossima volta)
Ehi ma se leggi bene ti abbiamo pure dato retta (ritieniti fortunato).
Nessuno mi pare abbia commentato il pol.
Nessuno ha detto cosa pensava fosse giusto.
Non capisco di che ti lamenti ... |
| Alf |
Originally posted by ReQuIeM
informatica e comunicazione digitale....
sesso femminile in netta minoranza...
Oltre a quello vorrei fare notare l'ora.
Mica tutti si collegano anche da casa :)
Si dovrebbe aspettare domani sera per avere un sondaggio un po' piu' "affidabile" :)
Eppoi 6 donne!!!!
Sono tantissime :D |
| Pupino |
Originally posted by Alf
Eppoi 6 donne!!!!
Sono tantissime :D
E tu credi che siano donne?? Chissà quanti manigoldi quà dentro si sono spacciati per donneee! :asd:
Gwath tu hai votato da uomo o da donna? :D |
| Alf |
Originally posted by Pupino
E tu credi che siano donne?? Chissà quanti manigoldi quà dentro si sono spacciati per donneee! :asd:
Gwath tu hai votato da uomo o da donna? :D
Io sono innocente e ingenuo ....
Mi fido. |
| IuZein |
Originally posted by Alf
Ehi ma se leggi bene ti abbiamo pure dato retta (ritieniti fortunato).
Nessuno mi pare abbia commentato il pol.
Nessuno ha detto cosa pensava fosse giusto.
Non capisco di che ti lamenti ...
Non era una lamentela,
era una costatazione (vedi: "non capisco...")
"ritieniti fortunato"? :? bhè.. uno confida sempre nella maturità delle persone...
come commento intendo anche una frase scherzosa di questo tipo: "Mhhh non so se pero' affiderei un bimbo a ste due".
Cmq non vorrei aggiungere altro.
bye e grazie cmq per la collaborazione. |
| IuZein |
Off-Topic:
grande pupino!!
troppo forte il messaggio sul tuo avatar!!
:D:D:D:D
|
| Alf |
Originally posted by IuZein
Non era una lamentela,
era una costatazione (vedi: "non capisco...")
"ritieniti fortunato"? :? bhè.. uno confida sempre nella maturità delle persone...
come commento intendo anche una frase scherzosa di questo tipo: "Mhhh non so se pero' affiderei un bimbo a ste due".
Cmq non vorrei aggiungere altro.
bye e grazie cmq per la collaborazione.
Oddio ...
"ritieniti fortunato" ero ironico ... eppoi che vuol dire parlare di maturita'?
La gente sa benissimo votare senza che quel che gli altri scrivono la influenzi. Mica stiamo boicottando il pol :)
"Mhhh non so se pero' affiderei un bimbo a ste due"
Ehmm :sbonk: l'ho detto io. Era battuta riferita a come erano conciate :) Non era per niente legato al pol :)
Non ho assolutamente detto che penso del pol :D ne commentato la cosa.
Cmq ok basta dai :)
Ah solo una curiosita'.
Quando vorresti chiudere il sondaggio ?
Cioe' quando si possono fare commenti "seri" alla cosa ? |
| IuZein |
Originally posted by Alf
Cmq ok basta dai :)
ok, tutto chiarito :)
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| Renaulto |
Comunque io sono assolutamente d'accordo sul fatto che torak e il suo compagno possano adottare dei bambini.
Li ho conosciuti e sono due bravissime persone. |
| Pupino |
Originally posted by IuZein
Off-Topic:
grande pupino!!
troppo forte il messaggio sul tuo avatar!!
:D:D:D:D
Ehm.... quale messaggio? :look:
Mi sa che hai le visioni..... :D |
| Alf |
Originally posted by Renaulto
Comunque io sono assolutamente d'accordo sul fatto che torak e il suo compagno possano adottare dei bambini.
Li ho conosciuti e sono due bravissime persone.
Trigger:
Vuoi farti adottare ? |
| Alf |
Originally posted by Pupino
Ehm.... quale messaggio? :look:
Mi sa che hai le visioni..... :D
- P O R C O -
ops no ....
- M A N I A C O - |
| Renaulto |
| Sei geloso di torak, Alf? |
| IuZein |
Originally posted by Alf
Ah solo una curiosita'.
Quando vorresti chiudere il sondaggio ?
Cioe' quando si possono fare commenti "seri" alla cosa ?
Sinceramente vorrei avere un campione consistente di votanti (almeno 100) quindi non saprei dire...
tu (se vuoi) tienilo tra le prime posizioni.. ;) così viene visto da tutti... :)
Cmq i commenti possono già partire dal 1° novembre...
...poi, va beh... ripeto, non uccido nessuno, se volete cominciare con i commenti seri, fate pure. ;)
grazie per la pazienza.
bye |
| Alf |
Originally posted by Renaulto
Sei geloso di torak, Alf?
Si'.
3 settimane fa l'ho invitato al cinema e non e' voluto venire :(
Si e' inventato una scusa riguardo la sua donna ... :| |
| Serpico |
Originally posted by Alf
Si'.
3 settimane fa l'ho invitato al cinema e non e' voluto venire :(
Si e' inventato una scusa riguardo la sua donna ... :|
era una scusa, o meglio, una copertura. infatti io la penso come renny riguardo a torak e al suo compagno. |
| Alf |
Originally posted by Serpico
era una scusa, o meglio, una copertura. infatti io la penso come renny riguardo a torak e al suo compagno.
Ecco ... lo sapevo ... :sad: |
| Serpico |
Off-Topic:
:rotfl: |
| Sergione83 |
Votato!
Poi quando possibile commenterò e argomenterò la mia scelta, intanto contribuisco a tenere in alto il 3d per maggior visibilità!!! :) |
| IuZein |
Originally posted by Sergione83
Votato!
Poi quando possibile commenterò e argomenterò la mia scelta, intanto contribuisco a tenere in alto il 3d per maggior visibilità!!! :)
grazie mille serg!! ;) |
| Flavia |
Io sono donna e ho votato come donna!
:-D |
| ripe |
Originally posted by Flavia
Io sono donna e ho votato come donna!
:-D
:pensa: Beh, ma mi sembra anche il minimo... |
| Alf |
Originally posted by Flavia
Io sono donna e ho votato come donna!
:-D
:shock:
Non ci credo ...
Pensa un po' che io sono uomo e ho votato come uomo!
Ah le coincidenze della vita!
:asd: |
| Serpico |
| io però mi stò stupendo di come stia andando il sondaggio... credevo che, almeno fra ragazzi/e, ci fosse una certa apertura mentale su questi argomenti.... invece mi sbagliavo... |
| Alf |
Originally posted by Serpico
io però mi stò stupendo di come stia andando il sondaggio... credevo che, almeno fra ragazzi/e, ci fosse una certa apertura mentale su questi argomenti.... invece mi sbagliavo...
Questo e' un commento ;) :nono: |
| Alececk84 |
| AhiAhiAhiAhiAhiAhiAhiAhiAhiAhi.... |
| ripe |
Originally posted by Serpico
io però mi stò stupendo di come stia andando il sondaggio... credevo che, almeno fra ragazzi/e, ci fosse una certa apertura mentale su questi argomenti.... invece mi sbagliavo...
Chi decide se il giusto va a braccetto con l'apertura mentale? |
| Sergione83 |
Originally posted by ripe
Chi decide se il giusto va a braccetto con l'apertura mentale?
:approved: |
| Flavia |
no..qualcuno di voi dubitava che chi avesse votato come "donna" fosse in realtà un uomo..vedete post precedenti!
Invece vi asciruo che almeno un voto di donna proviene da una donna!
:girl: |
| Alf |
Originally posted by Flavia
no..qualcuno di voi dubitava che chi avesse votato come "donna" fosse in realtà un uomo..vedete post precedenti!
Invece vi asciruo che almeno un voto di donna proviene da una donna!
:girl:
Questo lo dici tu ...
Ti ho appena intravista.
Se per quello ho visto anche una foto di Gwath vestito con abiti femminili (tra l'altro e' stato miss dsy).
Ma non per quello e' una donna.
:asd: |
| Flavia |
Ma io SONO donna..non APPAIO solo tale!
:girl: |
| publi |
Originally posted by Flavia
Ma io SONO donna..non APPAIO solo tale!
:girl:
:sbav: :banana:
:D :D :D |
| Serpico |
| non volevo commentare, volevo solo far notare che, a rigor di logica, il voto contrario in questo caso è abbastanza "conformista" perchè lascia tutto com'è, mentre votare si è obiettivamente un'apertura mentale. |
| Alf |
Originally posted by Flavia
Ma io SONO donna..non APPAIO solo tale!
:girl:
Scusa ma ...
Dal mio Blog.
Entry "La Fee' Verte"
-------------------------------------------------------------------------------
Commento di Flavia Oggi alle 14:18
» no, forse non è furbissimo.... ovviamente anch'io parlavo di gusti personali
PS: sono angelko
--------------------------------------------------------------------------------
Ora si che non ho dubbi :asd:
:lol: |
| Renaulto |
| Quest'argomento è già stato trattato da personaggi di livello ben più alto del nostro. Spiacente ma è già tutto deciso. |
| IuZein |
Nonostante i 71 voti, possono partire, da questo momento, i commenti seri.
grazie a tutti. |
| ripe |
| Il mio commento serio è che, come ho già detto prima, non approvo chi parla di mentalità conformista riguardo alla risposta "no" a questo sondaggio... se lo status delle cose è già giusto come si trova adesso, è il "si" riformista a trovarsi in posizione sbagliata! |
| Bloody |
a parte che prima di accusare una persona di mentalità conformista bisognerebbe cercare di capire i fondamenti e le ragioni della sua opinione e poi eventualmente confutarla o discuterne, non escluderla a priori solo perchè conforme alla maggioranza...
comunque ho votato sì, per far sviluppare una persona è molto + importante un clima familiare sereno che due genitori eterosessuali, un solo genitore o che altro; insomma non la vedo così importante, sempre che i due adottino il bambino perchè effettivamente ci tengono e abbiano qualcosa da dargli, non solo per desiderio di essere una famiglia vera o poter dire alle coppie etero "visto che ce la facciamo anche noi?" |
| ripe |
| Hai colto in pieno! La mia paura è proprio quella: che la voglia di adozione sia solo per dimostrare che le coppie gay sono completamente uguali alle altre. E poi il fatto che penso ad un bambino affidato ad una coppia di lesbiche, una volta cresciuto potrà avere bisogno di un padre... penso solo alla mia esperienza personale... le birre, qualche volta allo stadio... mi avessero dato in affidamento a due lesbiche al posto dei due genitori che mi sono capitati probabilmente mi sarei messo le mani nei capelli... Probabilmente una persona nata e vissuta con i propri genitori naturali non ci pensa e non lo riconosce come un grosso problema... ;) |
| Bloody |
si può essere che il bambino senta il bisogno di una figura maschile/femminile di riferimento che non ha, però ci sono persone tirate su da genitori single che non hanno particolari problemi, anche se quella persona farà poi il doppio della fatica
certo non si condivideranno mai con un genitore cose come quelle che hai detto, anche se sarebbe bello; se poi i genitori ci tengono possono far loro conoscere zii o parenti vari :) |
| fabpicca |
non ho mai capito il valore del termine adozione.
Mi trovo molto più a mio agio con il concetto di affidamento che tra l'altro stride molto meno con la voglia delle coppie di fatto (giusto per essere il più onnicomprensivi possibili) di "aiutare" un bambino o ragazzino che dir si voglia.
ho votato si, perchè per aiutare un bambino basta essere uomini. |
| ripe |
Non l'hai mai capito perchè sono due cose diverse:
- l'affidamento è temporaneo... i genitori naturali conservano la potestà sul figlio, ma attualmente non sono in grado di accudirlo. La famiglia affidataria si occupa di mantenere il bambino nel periodo necessario al suo reinserimento nella famiglia originaria.
- l'adozione sancisce l'entrata del bambino a far parte di una nuova famiglia, abbandonando completamente quella originaria. Il figlio adottato è considerato alla pari rispetto ad eventuali altri figli naturali posseduti dalla coppia.
Come vedi, non è solo un gioco di parole... |
| fabpicca |
Originally posted by ripe
Non l'hai mai capito perchè sono due cose diverse:
- l'affidamento è temporaneo... i genitori naturali conservano la potestà sul figlio, ma attualmente non sono in grado di accudirlo. La famiglia affidataria si occupa di mantenere il bambino nel periodo necessario al suo reinserimento nella famiglia originaria.
- l'adozione sancisce l'entrata del bambino a far parte di una nuova famiglia, abbandonando completamente quella originaria. Il figlio adottato è considerato alla pari rispetto ad eventuali altri figli naturali posseduti dalla coppia.
Come vedi, non è solo un gioco di parole...
la differenza la conoscevo.
Il mio "non capisco" è un "non sono d'accordo".
Il concetto di adozione mi sembra una cosa alquanto discutibile.
Sono decisamente a favore dell'affidamento. |
| ripe |
| Ma che cosa c'entra?? Sono due cose COMPLETAMENTE diverse!!! Hai presente quei casi in cui una persona non se la sente oppure non è in grado di accudire suo figlio??? Mah... |
| Renaulto |
| Per conto mio se si ammette l'omosessualità come stato "normale" e non patologico si ammette anche la possibilità di adozione da parte delle coppie omosessuali. E' ovvio poi che sarebbe difficilmente praticabile allo stato attuale, il bambino passerebbe una vita da inferno. |
| AlphaGamma |
Si il bambino passerebbe una vita da inferno perchè gli altri bambini a scuola direbbero cosa ne pensano i loro genitori conformisti (il termine di Serpico mi sembra corretto) di fronte a questa cosa. Il bambino si sentirebbe un handicappato.
PS: ricordo bene quando qualche anno fa venne fuori il discorso che l'insegnante delle scuole elementari non poteva essere omosessuale... |
| Sergione83 |
Penso che gli omosessuali non siano malati, penso però che non siano neanche normali, per quanto possano discutere questa mia affermazione è la natura che li contraddice, la natura prevede che l'accopiamento venga fatto tra un uomo e una donna.
Un bambino che deve essere adottato ha già subito il trauma della perdita dei genitori (morte, prigionia, allontanamento, e 1000 altre), se in più lo affidi ad una coppia di omosessuali il trauma è forte!
È vero che ci sono single che si trovano ad accudire un figlio da soli, ma questa situazione è forzata e non voluta, sicuramente per un bambino la cosa migliore è un padre e una madre e non due padri o due madri, pertanto penso che l'adozione debba essere esclusivamente per normali coppie eterosessuali (anche coppie di fatto).
Pensate alle domande che il bambino possa fare appena diventa cosciente per farle: "perché i miei amici hanno un papà e una mamma e io ho solo due papà/mamme?" allora vai a spiegargli che nella vita oltre alla normale coppia eterosessuale c'è anche la coppia omosessuale che vuol dire [bla bla bla...]... si sentirà complessato e, dopo quello che ha passato, ossia la perdita dei genitori, non mi sembra il caso. |
| Viry |
Originally posted by Sergione83
Pensate alle domande che il bambino possa fare appena diventa cosciente per farle: "perché i miei amici hanno un papà e una mamma e io ho solo due papà/mamme?"
E allora i figli di ragazze madri? I figli di divorziati? Se chi ti sta intorno fa in modo che il fatto di essere in una famiglia un po' diversa dallo standard dello spot mulino bianco non sia visto come una cosa di cui vergognarsi allora non sorge nessun complesso. |
| Viry |
Originally posted by Bloody
per far sviluppare una persona è molto + importante un clima familiare sereno che due genitori eterosessuali, un solo genitore o che altro
:approved: |
| ripe |
Originally posted by Viry
E allora i figli di ragazze madri? I figli di divorziati? Se chi ti sta intorno fa in modo che il fatto di essere in una famiglia un po' diversa dallo standard dello spot mulino bianco non sia visto come una cosa di cui vergognarsi allora non sorge nessun complesso.
E' anche vero che nella mia vita finora ho avuto bisogno a volte sia della sensibilità di mia madre che dell'amicizia di mio padre... non riesco ad immaginare quante cose mi sarei perso con due figure femminili o maschili allo stesso tempo.....
Tratto da un sito di omosessuali:
Gay è bello. Non a caso parecchi tra gli individui geniali nella storia del mondo erano e sono gay. D'altra parte qual'è l'alternativa? Le donne? Suvvia, siamo seri. Non è un caso se la sodomia perfetta è quella omosessuale. Volentieri lasciamo la sodomia imperfetta (quella che si fa alle donne) agli eterosessuali. Contenti loro...
:sbocco:
|
| jdhoring |
Originally posted by Viry
E allora i figli di ragazze madri? I figli di divorziati? Se chi ti sta intorno fa in modo che il fatto di essere in una famiglia un po' diversa dallo standard dello spot mulino bianco non sia visto come una cosa di cui vergognarsi allora non sorge nessun complesso.
:lode: solo in parte. La cosa importante sarebbe avere dal/dai genitori la consapevolezza che quello che dicono e pensano quelli che ti stanno intorno non è così importante.
Sulla capacità adottiva di coppie omosessuali, ho però delle riserve: non per omofobia (tra le mie migliori amiche, alcune sono lesbiche) nè perchè io veda l'omosessualità come una malattia (è malattia ciò che ti fa vivere male, inibendoti la felicità, e l'omosessualità in re ipsa non fa tutto questo); ma perchè i genitori, educando mediante esempio, hanno anche la funzione di insegnare a rapportarsi con l'altro sesso: e questo una coppia omosessuale non lo può fare.
Vero è, d'altra parte, che non lo può fare neanche un genitore solo.
Vero è che una persona (vedova, divorziata, ecc) con figli proprio ben può instaurare una relazione omosessuale, esponendo ai propri figli questa realtà.
Altrettanto vero è che una coppia di lesbiche ben può concepire figli (basta un volontario..).
Il problema che si pone è: dovrebbe o non dovrebbe lo stato affidare bambini alle coppie omosessuali?
Secondo me tutti sono uguali davanti alla legge. Le coppie omosessuali dovrebbero avere gli stessi diritti (matrimonio, eredità ecc) delle coppie eterosessuali.
Ma, attenzione, nessuna coppia -nemmeno eterosessuale- ha il DIRITTO di adottare un minore. E' una funzione che lo stato affida dopo una (sin troppo lunga) verifica di affidabilità.
E la legge sull'adozione dovrebbe tutelare in primo luogo l'interesse dell'adottando minorenne. Il fatto che una coppia omosessuale, così come un single, non possa svolgere la funzione di esempio nel rapporto con l'altro sesso, dovrebbe a mio avviso ridurre la desiderabilità dell'affidamento in adozione di un minore a queste persone. In altre parole, i bambini dovrebbero essere affidati a coppie omosessuali, laddove non sia preferibile affidarli a coppie eterosessuali.
Ma questa è solo la mia modesta ed impopolare opinione... |
| ripe |
Originally posted by jdhoring
E la legge sull'adozione dovrebbe tutelare in primo luogo l'interesse dell'adottando minorenne. Il fatto che una coppia omosessuale, così come un single, non possa svolgere la funzione di esempio nel rapporto con l'altro sesso, dovrebbe a mio avviso ridurre la desiderabilità dell'affidamento in adozione di un minore a queste persone. In altre parole, i bambini dovrebbero essere affidati a coppie omosessuali, laddove non sia preferibile affidarli a coppie eterosessuali.
Esattamente... come una persona singola ha molte più difficoltà a crescere un figlio, e non lo fa per scelta sua il più delle volte, la stessa cosa è facile che succeda per una coppia omossessuale...
E poi, secondo me, se non si ha provato una situazione del genere è difficile giudicare: io ti parlo da persona che non vive più con la sua famiglia naturale, e se già è stato difficile reagire a questa situazione, sarebbe stato ben più problematico se al posso delle persone con cui vivo ora avessi incontrato una coppia gay. Di questo sono convinto... |
| Sergione83 |
Originally posted by Viry
E allora i figli di ragazze madri? I figli di divorziati? Se chi ti sta intorno fa in modo che il fatto di essere in una famiglia un po' diversa dallo standard dello spot mulino bianco non sia visto come una cosa di cui vergognarsi allora non sorge nessun complesso.
come già detto quelle sono situazioni FORZATE e non volute, non ci puoi fare niente, ma se devo scegliere se far adottare un figlio ad una ragazza madre o a un divorziato single, beh, no, mi spiace non ci sto.
Non è questione di famiglia del mulino bianco, ogni famiglia ha le sue problematiche ma un bambino che ha già subito il trauma della perdita dei genitori non si può costringerlo a sforzarsi di capire che i suoi genitori adottivi sono omosessuali.
e scusami ma una coppia omosessuale non è un po' diversa dallo standard ma è MOLTO diversa e ANOMALA.
non riesco ad immaginare quante cose mi sarei perso con due figure femminili o maschili allo stesso tempo.....
:approved:
Off-Topic:
x Viry: sia ben chiaro, niente di personale ;) |
| Bloody |
Originally posted by jdhoring
ma perchè i genitori, educando mediante esempio, hanno anche la funzione di insegnare a rapportarsi con l'altro sesso: e questo una coppia omosessuale non lo può fare.
veramente io tutto questo l'ho imparato al di fuori della famiglia, e non mi pare di avere grossi traumi emotivi; ci rido, ci scherzo, senza problemi di battutine e robe varie, ma non racconto certi affari miei ai genitori, la vivrei troppo come un'intrusione e qualcosa che riguarda il mio distacco da loro...
Ma, attenzione, nessuna coppia -nemmeno eterosessuale- ha il DIRITTO di adottare un minore. E' una funzione che lo stato affida dopo una (sin troppo lunga) verifica di affidabilità. E la legge sull'adozione dovrebbe tutelare in primo luogo l'interesse dell'adottando minorenne.
:approved:
Il fatto che una coppia omosessuale, così come un single, non possa svolgere la funzione di esempio nel rapporto con l'altro sesso, dovrebbe a mio avviso ridurre la desiderabilità dell'affidamento in adozione di un minore a queste persone. In altre parole, i bambini dovrebbero essere affidati a coppie omosessuali, laddove non sia preferibile affidarli a coppie eterosessuali.
uhm secondo me dipende tutto dalla coppia e di come sono uniti..... come nel caso dei single, di quanto sono "forti"
anche tutto questo imho ovviamente ;) |
| Sephirot |
Originally posted by Bloody
ma non racconto certi affari miei ai genitori, la vivrei troppo come un'intrusione e qualcosa che riguarda il mio distacco da loro...
si ma non è così per tutti così però ;) |
| Bloody |
Originally posted by Sephirot
si ma non è così per tutti così però ;)
ok ho generalizzato, magari non a 21 anni; intendevo un po' prima, verso l'adolescenza, alle prime esperienze, generalmente non le si va a raccontare ai genitori no? specialmente per le ragazze, immagina come reagirebbero!
almeno x me e le persone che frequentavo e frequento tutt'ora è stato così... |
| Tizzy |
Io sono decisamente contraria all'adozione di bambini da parte di coppie omosessuali...non è naturale che due uomini o due donne crescano figli ,non perchè non ne siano in grado, ma perchè è contro natura, non a caso non possono avere figli.
Se si vogliono sposare, convivere o fare qualsiasi altra cosa va bene...ma se adottassero un bambino/a, come crescerebbe? |
| jdhoring |
Originally posted by Bloody
ok ho generalizzato, magari non a 21 anni; intendevo un po' prima, verso l'adolescenza, alle prime esperienze, generalmente non le si va a raccontare ai genitori no? specialmente per le ragazze, immagina come reagirebbero!
almeno x me e le persone che frequentavo e frequento tutt'ora è stato così...
Non mi riferivo precisamente ad una funzione interlocutoria.
Mi riferivo invece a quella forma di educazione "automatica" in cui il figlio vede come i genitori si rapportano tra di loro. Nel bene e nel male. |
| jdhoring |
Originally posted by Tizzy
...non è naturale che due uomini o due donne crescano figli ,non perchè non ne siano in grado, ma perchè è contro natura, non a caso non possono avere figli.
Tizzy, anche io, come hai letto sopra, sono contrario.
Ma il tuo ragionamento ha tre buchi logici:
1) "è contro natura": è un'affermazione apodittica, dovresti prima definire cosa è "secondo natura", e poi dimostrare che la crescita di figli da parte di coppie omosessuali sia "contro natura". Menti migliori della mia (e forse anche della tua) ci hanno provato senza successo. Auguri.
2) "non è naturale": non è nemmeno naturale che un uomo solo cresca dei figli, eppure succede (ad es. se rimane vedovo).
3) cerchi di dimostrare che "non è naturale" dicendo che è "contro natura": è autoreferenziale. Sorry :) |
| Sergione83 |
Beh sul fatto che sia contronatura non si può discutere...
L'uomo è stato creato per accoppiarsi con una donna ed avere figli con essa.
Se tra 2 uomini o tra due donne si potesse avere una gravidanza ok, ma siccome non si può, allora è contronatura.
non ci vuole una mente luminare per spiegarlo ;) |
| Alf |
Originally posted by Sergione83
Beh sul fatto che sia contronatura non si può discutere...
L'uomo è stato creato per accoppiarsi con una donna ed avere figli con essa.
Se tra 2 uomini o tra due donne si potesse avere una gravidanza ok, ma siccome non si può, allora è contronatura.
non ci vuole una mente luminare per spiegarlo ;)
Ha ragione JD.
Definisci "non naturale" ...
Dovrebbe voler dire che non segue le leggi della natura ...
Ma in natura capita che animali "single" crescano figli, cosi' come capita che lo facciano animali dello stesso sesso, o animali di razze diverse.
Ti sconvolgera' saperlo ma ci sono casi di omosessualita' fra gli animali, cosi' come casi di incesto.
Ridefinisci cosa intendi tu per naturale ...
Ho idea che sia piu' vicino a qualcosa di legato all' etica, alla morale, alla "societa' ".
Insomma a qualcosa che con la vera e propria natura ha poco a che fare...
Inoltre si parlava di "crescita " non di riproduzione. |
| Alf |
Visto che alla fine ho fatto un intervento dico la mia ...
In effetti le richieste di adozione vengono vagliate, lungamente, prima di essere accettate o meno.
Vengono eseguite accurate analisi sui richiedenti, sullo stato finanziario, sull'ambiente in cui vivono e su molte altre cose.
Tutto cio' appunto per tutelare il minore.
Richiedenti con scarso reddito o che vivono in ambienti "malsani" hanno scarse possibilita' di vedere accolta una richiesta di adozione rispetto ad altri con caratteristiche migliori.
Tornando alle coppie omosessuali ...
Nonostante sia idealmente d'accordo sull'adozione da parte loro, non credo che attualmente sia una cosa auspicabile.
Il problema secondo me piu' che riguardare la crescita del minore all'interno della famiglia omo, riguarda i suoi rapporti con "l'esterno".
Sicuramente non e' facile per una coppia omo fare in modo che il minore non si senta diverso.
Il problema pero' e' proprio l'esterno.
Ora un figlio di divorziati o un figlio di ragazza madre non e' piu' visto come una "bestia rara".
E' una situazione abbastanza diffusa.
In un gruppo di bambini difficilmente un bimbo/a senza entrambi i genitori verra' schernito 8certo puo' accadere).
Questo appunto perche' e' ormai molto comune come cosa.
Questo non lo e' per le coppie omo.
Proprio perche' per ora le coppie omo non sono molto "diffuse" e comunque non sono viste gran che bene.
Il "fregarsene" di quel che pensano gli altri puo' risultare abbastanza semplice per un adulto, molto ma molto meno per un bambino, che cresce con gli altri e ha bisogno di crescere con gli altri.
Certo il problema e' creato da quelli che ti circondano ... purtroppo viviamo con quelli che ci circondano ...
E' troppo presto oggi ... sono stanco e ho delirato abbastanza ...
E' gia tanto se sono arrivato fin qui senza addormentar... :zzz: |
| Sergione83 |
Originally posted by Sergione83
Beh sul fatto che sia contronatura non si può discutere...
L'uomo è stato creato per accoppiarsi con una donna ed avere figli con essa.
Se tra 2 uomini o tra due donne si potesse avere una gravidanza ok, ma siccome non si può, allora è contronatura.
non ci vuole una mente luminare per spiegarlo
mi sembra abbastanza chiaro il concetto di "naturale".
Se i figli per NATURA li possono fare solo un uomo e una donna insieme, allora automaticamente l'adozione da parte di una coppia omosessuale diventa contronatura.
e non è una questione di etica, morale o altri bla bla bla, è NATURA punto.
è un fatto oggettivo e non soggettivo. |
| Alf |
Originally posted by Sergione83
mi sembra abbastanza chiaro il concetto di "naturale".
Se i figli per NATURA li possono fare solo un uomo e una donna insieme, allora automaticamente l'adozione da parte di una coppia omosessuale diventa contronatura.
e non è una questione di etica, morale o altri bla bla bla, è NATURA punto.
è un fatto oggettivo e non soggettivo.
Quindi vanno contro natura anche alcuni animali ?
Ma se vanno contronatura gli animali ... cosa e' secondo natura ? :?
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| Sergione83 |
Secondo te gli animali omosessuali hanno figli???????
no, vero?
e allora vedi che è contronatura anche per loro? :) |
| Alf |
Originally posted by Sergione83
Secondo te gli animali omosessuali hanno figli???????
no, vero?
e allora vedi che è contronatura anche per loro? :)
Sigh ...
Mi pareva di averti detto che tu confondi l'adozione (il far crescere) con il procreare.
E mi pare di averti detto che e' ovvio che non possono procreare fra di loro, ma l'accudire e' un'altra cosa ...
Quindi se intendi "avere" come procreare la risposta e' no.
Se intendi "avere" come accudire la risposta e' perche' no ? puo' capitare ...
Cmq non e' che sia il maggiore esperto mondiale di zoologia ... non chiedermi ora nomi e cognomi degli animali ... :asd:
Cmq cosi' rischiamo di andare OT perdendo il senso del 3d. |
| Sergione83 |
| se è contronatura la procreazione vuol dire che è contronatura anche tutto il resto. |
| Alf |
Originally posted by Sergione83
se è contronatura la procreazione vuol dire che è contronatura anche tutto il resto.
Giusto per "concludere" ... se analizzi la tua frase e leggi i post precedenti vedrai che non e' ancora chiaro cosa intendi per contro natura.
Stai dicendo che e' contro natura un comportamento che gli animali a volte hanno in natura ... :?
Se mi dici che non e' normale ok ... ma contronatura no :sbonk: |
| Sergione83 |
| se lo fanno gli animali non vuol dire che lo debbano fare anche gli uomini, per quanto io non ne abbia mai sentito parlare prima d'ora che gli animali omosessuali accudiscano figli, può darsi che sia vero, ma è una situazione molto diversa rispetto agli esseri umani, per gli esseri umani ciò non è possibile. |
| jdhoring |
Originally posted by Sergione83
Beh sul fatto che sia contronatura non si può discutere...
L'uomo è stato creato per accoppiarsi con una donna ed avere figli con essa.
Se tra 2 uomini o tra due donne si potesse avere una gravidanza ok, ma siccome non si può, allora è contronatura.
non ci vuole una mente luminare per spiegarlo ;)
1) Si che si può discutere.
2) Chi ha detto che l'uomo è stato creato?
3) Natura per natura, l'omosessualità è diffusissima tra i mammiferi. |
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