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chi sono gli animali, loro o noi...
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| Angel |
ciao raga,
ieri ho visto al telegiornale un piccolo servizio di alcuni cani/gatti che dovevano essere messi in un liquido bollente (non ho capito ancora perchè!). Oggi ho provato a scoprire qualcosa in più, ma ho scoperto solo altre vicende agghiaccianti!Che f.d.p. come si può torturare e uccidere in quel modo atroce l'amico più fedele dell'uomo!
se pensate che stia esagerando provate a vedere questi (cmq ce ne sono tantissimi di siti analoghi!)
http://www.umbriaeventi.it/era2000/...pettodicane.htm
http://asokha.tripod.com/dogmassacre/ |
| empirico |
non guardo perchè sn sensibile di stomaco e potrei vomitare nel caso ci fossero immagini cruente...
cmq il + delle volte alcuni siti del genere sono dei Hoak o Fake, come quello dei gatti bonsai
empiz |
| Lightman |
Dunque, se vuoi maggiori informazioni consiglierei per primo il sito della LAV : http://www.infolav.org/ ...
Prima che qualcuno cominci con "ah, i soliti animalisti estremisti", vorrei precisare che io non condivido in tutto certi atteggiamente estremisti. :)
Comunque, la bollitura "a vivo" e' pratica comune nei paesi dell'est asiatico ove si mangiano cani e gatti. Dicono che la carne risulti piu' morbida e saporita.
Ora, il problema, imho, non e' tanto che in qualche posto si mangino cani e/o gatti, in fondo non e' molto diverso dal mangiare conigli, polli o vacche.... Il problema sono le condizioni in cui vengono allevati ed il modo in cui vengono macellati. Io mi incazzerei allo stesso modo se sapessi che nello (faccio un esempio) Sri Lanka, i conigli vengono buttati vivi nell'acqua bollente....
Comunque, per rispondere alla domanda del topic, loro sono animali. Gli esseri umani sono un cancro che infesta questo pianeta, un virus da debellare... |
| fozzy |
qualcuno di voi mangia aragoste? vogliamo cominciare da lì, visto che viene fatto migliaia di volte ogni giorno in italia?
Fozzy |
| URANIO |
| Il problema è alcuni lo fanno pure sugli uomini!!! |
| Lunik |
Angel ieri ho visto di sfuggita la notizia ma io, essendo amante degli animali, non ho potuto guardare il notiziario xè scoppio a piangere....
dico solo una cosa: mi vergogno di far parte della specie umana. |
| darklady |
Concordo con Lightman....in realtà nn piacciono nemmeno a me quelle immagini.....però nn credo sia molto diverso per le mucche, i conigli ecc......
La polemica si sente di solito per cani e gatti, perche sono i cosidetti animali da compagnia..quindi realmente nn sappiamo come vengono trattati gli animali da allevamento il cui scopo è produrre carne per l'alimentazione umana....
Perciò....se volete far qualcosa ...evitate di mangiare carne...(ovviamente era provocatoria:D) |
| LazerPhEa |
Perciò....se volete far qualcosa ...evitate di mangiare carne...(ovviamente era provocatoria:D)
Secondo me é abbastanza vera invece, come affermazione; o meglio, visto che l'uomo é 1 mammifero onnivoro, dovrebbe consumare solo le carni degli animali che riesce a cacciare da sé , chiaramente senza l'ausilio di armi da fuoco.
Il problema é che una cosa di questo tipo oggi é inapplicabile...come dire: il progresso ha i suoi pro e i suoi contro... |
| darklady |
| Beh ..ho detto che era provocatoria l'idea di nn mangiar carne perchè il 90% della popolazione la mangia almeno tutti i gg.....ovviamente l'uomo potrebbe vivere benissimo anche come vegetariano.....:D |
| daddyrho |
Originally posted by darklady
Beh ..ho detto che era provocatoria l'idea di nn mangiar carne perchè il 90% della popolazione la mangia almeno tutti i gg.....ovviamente l'uomo potrebbe vivere benissimo anche come vegetariano.....:D
ma andrebbe contro natura... |
| Renaulto |
Originally posted by daddyrho
ma andrebbe contro natura...
affermazione onnidistruttiva, a questo punto potrei obiettare che anche usare un computer, o volare, è contro natura... |
| LazerPhEa |
Originally posted by Renaulto
affermazione onnidistruttiva, a questo punto potrei obiettare che anche usare un computer, o volare, è contro natura...
Secondo me bisogna distinguere il progresso tecnologico (volare, tele, pc...) con la natura umana: l'invenzione é insita in quest'ultima, cosí come l'essere onnivori. |
| daddyrho |
Originally posted by LazerPhEa
Secondo me bisogna distinguere il progresso tecnologico (volare, tele, pc...) con la natura umana: l'invenzione é insita in quest'ultima, cosí come l'essere onnivori.
esatto,le invenzioni scaturiscono dall'intelligenza umana,e quindi dal suo uso,che non mi sembra essere una cosa contro natura...
l'essere vegetariano va invece contro ad una caratteristica fisiologica originale dell'uomo |
| LazerPhEa |
Originally posted by daddyrho
esatto,le invenzioni scaturiscono dall'intelligenza umana,e quindi dal suo uso,che non mi sembra essere una cosa contro natura...
l'essere vegetariano va invece contro ad una caratteristica fisiologica originale dell'uomo
Definitivamente... |
| Fatur |
E' affascinate ipotizzare utopie del genere, ma le trovo, oltre che inapplicabili, abbastanza inutili: a che scopo seguire stili di vita così rigorosi? Che necessità c'è di mettersi dei limiti in questi campi? Perchè dobbiamo NON fare delle cose che ci risultano piacevoli, familiari e utili?
L'unica cosa che posso capire è il gioco di creare, tramite passaggi logici, la condizione ideale per la quale l'uomo riesca a rispettare tutte le leggi(?!) della "natura". Ciò nonostante non credo si riesca ad arrivare ad un risultato soddisfacente di equilibrio.
Ciauz
:ciao: |
| LazerPhEa |
Originally posted by Fatur
E' affascinate ipotizzare utopie del genere, ma le trovo, oltre che inapplicabili, abbastanza inutili: a che scopo seguire stili di vita così rigorosi? Che necessità c'è di mettersi dei limiti in questi campi? Perchè dobbiamo NON fare delle cose che ci risultano piacevoli, familiari e utili?
L'unica cosa che posso capire è il gioco di creare, tramite passaggi logici, la condizione ideale per la quale l'uomo riesca a rispettare tutte le leggi(?!) della "natura". Ciò nonostante non credo si riesca ad arrivare ad un risultato soddisfacente di equilibrio.
Ciauz
:ciao:
Beh, a parte che 1 cosa inapplicabile é per definizione inutile (e viceversa...), questo discorso é nato dalla discussione sulla legittimitá o meno di nutrirsi di animali da parte dell'uomo...
Secondo me é 1 valida alternativa all'essere vegetariani!
:ciaoo: |
| Gospel |
legge della sopravvivenza:
il più forte soppravvive e domina.
accade in tutto |
| Juventina |
beh potremo cominciare a nutrirci di carne umana...
:asd: :asd:
ihihiihhi |
| LazerPhEa |
Originally posted by Juventina
beh potremo cominciare a nutrirci di carne umana...
:asd: :asd:
ihihiihhi
Ok... RAGA, TUTTI SU JUVEEEE!!! :lol: |
| Renaulto |
Originally posted by Juventina
beh potremo cominciare a nutrirci di carne umana...
occhio che me te cucino e me te magno :twisted: |
| URANIO |
Facciamo che il mondo intero si converte istantaneamente al vegetarianismo(?)...
Conseguenza per sfamare 6 miliardi di persone abbiamo bisogno di + campi coltivati ....
Conseguenza togliamo terre ad animali selvatici per il nostro sostentameto...
Conseguenza estinzione totale!
Qualunque cosa facciamo vincerà sempre la natura!!
L'unica alternativa è o perdere la capacità di ragionare (io ci stò già provando) tornando allo stato animale oppure terraforming di Marte!!!:) |
| AlphaGamma |
Originally posted by Gospel
legge della sopravvivenza:
il più forte soppravvive e domina.
accade in tutto
Quindi io che sono piu' grosso di te, ti posso incontrare per strada, ed ammazzarti di botte. :D Accade in tutto, l'hai detto tu, mica io. ;)
Considerato un cosi' calzante esempio, credo che non succeda in tutto: la societa' umana dovrebbe essere (e spesso lo e') un pelo superiore a questo. Certo non lo e' quando si riempie di gas un teatro uccidendo ostaggi e terroristi perche' .... altrimenti i terroristi uccidevano gli ostaggi!
Questo mi fa decisamente piu' paura che mette un cane nell'acqua bollente. |
| Lightman |
Originally posted by AlphaGamma
Questo mi fa decisamente piu' paura che mette un cane nell'acqua bollente.
A me no.
Chiariamoci. Nel caso particolare, si puo' decisamente opinare la scelta fatta di utilizzare del gas nervino per paralizzare terroristi e ostaggi. O meglio, si puo' (ampiamente) criticare la totale disorganizzazione con cui e' stata affrontata la cosa. Se avessero preparato un ospedale da campo fuori dal teatro, con l'antidoto a portata di mano, probabilmente ci sarebbero stati molti meno morti. Tieni conto che in un'azione del genere, una percentuale di morti tra gli ostaggi e' da mettere in conto. Probabilmente Putin pensava fossero ancora i tempi dell'Unione Sovietica, quando una cosa del genere sarebbe stata messa a tacere in 5 secondi. Si vede che il ragazzo si e' temporaneamente scordato degli ultimi 15 anni ;)
Tornando alla tua affermazione, devo farti notare una piccola ma sostanziale differenza. L'uomo ha capacita' decisionale e liberta' di scelta (entro certi limiti, ok), i cani allevati per essere mangiati, no.
Ora, per rispondere ad Uranio. Vero, innegabile. Difatti io non sono affatto per il vegetarianesimo. In effetti considero i vegan dei completi fuori di testa (occhio che ho detto vegan, non vegetariani in genere). Pero', la tua risposta dovrebbe farti/farvi pensare. 6 miliardi. 6 miliardi del peggiore sfruttatore di risorse naturali che questo pianeta abbia mai conosciuto. Il problema sta' tutto qui. Invece di 6 miliardi dovrebbero esserci 6 milioni (o se proprio vuoi 60, o 300, non di piu', comunque). A quel punto non ci sarebbero (o quantomeno sarebbero drasticamente ridotti) problemi di inquinamento, di fame, di pericolo di estinzione per molte specie animali, in quanto potrebbero disporre di sufficiente territorio, probabilmente di guerre (anche se su questo punto non sono proprio convinto. anzi, no. le guerre ci sarebbero comunque, l'essere umano e' geneticamente portato alla competizione, e quindi ai contrasti.)....
Continuo a ribadire il mio giudizio sulla razza umana. |
| fozzy |
Quale antidoto? non sanno neanche loro cosa hanno usato...
Cmq visto che avevano gassato tutti, perche' sono stati 40 minuti in giro a sparare nel teatro?
Troppe informazioni mancanti per fare dei commenti precisi.. e chissa' se le avremo mai....
Ah dimenticavo... per i nervini esistono ben pochi antidoti che funzionino dopo l'esposizione.. nei miei ricordi di militare c'e' l'atropina, da iniettarsi nei primi secondi di esposizione al gas...
Ciao, Fozzy |
| Lightman |
Si. ok. Il fatto che fosse un nervino e' tutto da verificare. Tra l'altro i 40 minuti di azione fanno effettivamente pensare che non si trattasse di un nervino. Da quel che rammento i nervini agiscono molto in fretta. Comunque sia, hanno parlato di antidoto, ed e' su quello che mi basavo per il mio commento. Ovviamente non sapremo mai con precisione cosa hanno usato. Tutto cio' non cambia comunque un gran che' il mio commento. :D
PS: scusate per l'OT... |
| empirico |
Ritornando a Bomba, l'uomo come il maiale è un animale onnivoro e perciò per natura fisiologica destinato a mangiare vegetali e animali.
anche il maiale è onnivoro, e anche il cinghiale.
Il leone è carnivoro e si squarta 2 o 3 zebre al giorno.
Qua tutti si mangiano una bella fiorentina, in india se tocchi una vacca ti uccidono, però mangiano cani, che invece noi usiamo per farci portare il giornale e addescare le tipe.
Paese che vai, usanza che trovi
empiz
PS: cmq nn sn daccordo a far bollire i cani vivi |
| AlphaGamma |
Originally posted by Lightman
Si. ok. Il fatto che fosse un nervino e' tutto da verificare. Tra l'altro i 40 minuti di azione fanno effettivamente pensare che non si trattasse di un nervino. Da quel che rammento i nervini agiscono molto in fretta. Comunque sia, hanno parlato di antidoto, ed e' su quello che mi basavo per il mio commento. Ovviamente non sapremo mai con precisione cosa hanno usato. Tutto cio' non cambia comunque un gran che' il mio commento. :D
PS: scusate per l'OT...
Secondo me e da quel che ho visto, i russi hanno risolto la questione nella maniera per loro piu' semplice e meglio organizzata. Gassando tutti.
poi se vogliamo credere alle storie che sono morti il giorno dopo mentre vedi le immagini di gente con la lingua di fuori... vabbe'... |
| Renaulto |
Originally posted by URANIO
Facciamo che il mondo intero si converte istantaneamente al vegetarianismo(?)...
Conseguenza per sfamare 6 miliardi di persone abbiamo bisogno di + campi coltivati ....
E' vero il contrario, uno dei cavalli di battaglia dei vegetariani è proprio il fatto che le proteine vegetali a parità di peso richiedono meno terreno per essere prodotte (sono però meno nobili). |
| fozzy |
Il quesito della Susi
ma per producendo un equivalente potere nutritivo vegetale ed animale per quale occorre meno spazio?
Fozzy |
| W0lf |
....ho solo provato ad aprire i siti su segnalati e vi diuro che mi viene da piangere, il brutto e' che questi f.d.p. vengono puniti pagando ridicole multe mentre per me su queste persone infami dovrebbero applicare la legge del taglione ovvero: hai ucciso un cane buttandolo nell`acqua bollente? Ok fai la stessa fine!
O no? Ciauz by W0lf |
| Lunik |
Concordo in pieno...io nn ho aperto nemmeno i siti xè starei troppo male...
Se solo si potesse far qualcosa........ |
| empirico |
Originally posted by W0lf
..... hai ucciso un cane buttandolo nell`acqua bollente? Ok fai la stessa fine!
O no? Ciauz by W0lf
:sbonk:
e poi magari sei contro la pena di morte
:pensa: |
| kornelius |
Originally posted by W0lf
....ho solo provato ad aprire i siti su segnalati e vi diuro che mi viene da piangere, il brutto e' che questi f.d.p. vengono puniti pagando ridicole multe mentre per me su queste persone infami dovrebbero applicare la legge del taglione ovvero: hai ucciso un cane buttandolo nell`acqua bollente? Ok fai la stessa fine!
O no? Ciauz by W0lf
ma scusa....tu per caso sei vegetariano? forse solo in quel caso saresti credibile....altrimenti....
come diceva empirico....noi mangiamo maiale tutti i giorni e da qualche parte il maiale e' animale sacro....mangiamo polli, mucche, conigli, cavalli e pesci come se fosse una cosa normale...beh c'e' gente che lo fa con i cani....questioni di punti di vista....
e poi se e' per il brutale uccidere un animale non c'e' tanta differenza tra bollire un cane e cacciare un falco....solo che nessuno o sicuramente non tutti quelli che se la prendono per questa storia ci fanno caso....
e' solo il nostro modo di vedere la vita....con il cane bravo e buono che non fa male a nessuno che ci fa la festa quando torniamo a casa....
....questo non giustifica certo nulla....poi anche a me fa incazzare il fatto, come abbandonare un cane in autostrada....ma a volte non ci rendiamo conto che c'e' gente che potrebbe vedere noi allo stesso modo di coloro che tanto aggrediamo... |
| LazerPhEa |
e poi se e' per il brutale uccidere un animale non c'e' tanta differenza tra bollire un cane e cacciare un falco....
Tra l'altro... chi sa come vengono uccisi i maiali? Ecco... |
| empirico |
maiale
:sbav: :sbav: :sbav:
empiz
:asd: |
| Angel |
Originally posted by Gospel
legge della sopravvivenza:
il più forte soppravvive e domina.
accade in tutto
:approved: |
| LazerPhEa |
Originally posted by Angel
:approved:
Ma come si fa ad essere d'accordo con 1 affermazione simile??
Prima di tutto: definitemi "piú forte". |
| empirico |
Originally posted by Angel
:approved:
:shock:
prima sei contraria alla violenza
poi invece sei d'accordo con la legge del + forte
:shock:
Originally posted by LazerPhEa
Prima di tutto: definitemi "piú forte".
BUD SPENCER |
| Juventina |
odio quella frase del piu' forte...
infatti la cito sempre per far capire che un ragionamento è sbagliato!!!! |
| LazerPhEa |
Originally posted by empirico
BUD SPENCER
Ma vedendola nel contesto della sopravvivenza, una persona "piú intelligente" potrebbe inventare, costruire qualcosa e diventare "piú forte" di Bud Spencer...
Allora chi sarebbe il "piú forte", visto che é sopravvissuto quello "meno forte" ? |
| Fatur |
Si, infatti, Terence Hill è più intelligente e a volte le da anche a Bud Spencer. Secondo me le dà anche a P.A. Baracus.
:asd: |
| Gospel |
| quella legge vale per tutto, in tutti i campi, in tutti i tempi |
| LazerPhEa |
Originally posted by Gospel
quella legge vale per tutto, in tutti i campi, in tutti i tempi
Non é una legge.
É mal formulata: dammi le condizioni al contorno poi se ne riparla. |
| Gospel |
| le condizioni al contorno (bah, io lo odio de falco.....c'eri anche tu alle 17.30?) sono il mondo. |
| LazerPhEa |
Originally posted by Gospel
le condizioni al contorno (bah, io lo odio de falco.....c'eri anche tu alle 17.30?) sono il mondo.
1) chi é De Falco?
2) Ma cosa stai dicendo? Devi definirmi cosa vuol dire "l'individuo A é piú forte di B ". Cosa c'entra il mondo? (che tra l'altro é singolare...) |
| Gospel |
oddio....e io credevo che fosse l'unico...:eek:
cmq non è definibile, o meglio, è sempre definibile, cioè qualsiasi definizione è corretta.
sono è singolare, ma condizioni è plurale, o sbaglio? |
| LazerPhEa |
Originally posted by Gospel
cmq non è definibile, o meglio, è sempre definibile, cioè qualsiasi definizione è corretta.
Dopo questa...
sono è singolare, ma condizioni è plurale, o sbaglio? [/B]
Certo. Quindi secondo te dire: "i mie capelli sono bello" é corretto, giusto?
Cmq: ognuno la pensi come vuole, ma almeno si sforzi di argomentare... |
| Gospel |
cazzo si argomenta da sola e SEMPRE!
l'esempio che fai tu è una minchiata che non vuol dire niente, la frase di prima mia era corretta. |
| empirico |
| come back IT plz |
| LazerPhEa |
Originally posted by Gospel
cazzo si argomenta da sola e SEMPRE!
l'esempio che fai tu è una minchiata che non vuol dire niente, la frase di prima mia era corretta.
Certo.
Facciamo cosí: a te va bene? Perfetto!
Cmq complimenti per la tua spiccata capacitá di analisi e completa padronanza della lingua italiana.
Saluti. |
| AlphaGamma |
Originally posted by Renaulto
E' vero il contrario, uno dei cavalli di battaglia dei vegetariani è proprio il fatto che le proteine vegetali a parità di peso richiedono meno terreno per essere prodotte (sono però meno nobili).
Pare che per un chilo di carne si debbano produrre sei chili di mangimi vegetali. Valutate voi... ;)
Io comunque sono onnivoro, mi piace la carne ma non ne abuso.
La pastasciutta e' un altro discorso. |
| AlphaGamma |
Originally posted by LazerPhEa
Tra l'altro... chi sa come vengono uccisi i maiali? Ecco...
Il maiale viene ucciso senza farlo soffrire (per ragioni analoghe ad infilare il cane vivo nell'acqua bollente: la carne deve essere morbida)
Si usa una speciale "pistola"... per i particolari magari lo spiego in altra sede (visto che comunque potrebbe dare fastidio). |
| AlphaGamma |
Originally posted by Gospel
cazzo si argomenta da sola e SEMPRE!
l'esempio che fai tu è una minchiata che non vuol dire niente, la frase di prima mia era corretta.
"legge della sopravvivenza:
il più forte soppravvive e domina."
La tua frase e' ben poco condivisibile, ma le tue argomentazioni per difenderla sono lollissime. Ti ci voglio vedere ad un esame di qualunque materia ed il professore contraddice una tua affermazione. Saremo in molti li ad attendere che gli dici "l'esempio che fai tu è una minchiata che non vuol dire niente"... ma forse lo dici a Lazerphea perche' non si chiama Teodoro. Bel coraggio che hai.
Pero' dimentichi che Lazerphea potrebbe essere grande e grosso e magari potrebbe dimostrarti nella pratica che forse dopotutto hai ragione. ;)
Quando scendi dal piedistallo delle tue certezze, se vuoi ti posso spiegare perche' secondo me la tua frase non rispecchia la realta'.
Lazer : :approved: |
| Angel |
Originally posted by empirico
:shock:
prima sei contraria alla violenza
poi invece sei d'accordo con la legge del + forte
:shock:
BUD SPENCER
ma no, io l'ho detto in senso ironico!
:lode: |
| Angel |
Originally posted by fozzy
qualcuno di voi mangia aragoste? vogliamo cominciare da lì, visto che viene fatto migliaia di volte ogni giorno in italia?
Fozzy
poverette io le libererei tutte,
cmq anche le povere vongole mi fanno tanta pena!
:( |
| empirico |
Originally posted by Angel
ma no, io l'ho detto in senso ironico!
:lode:
scusa
:smack2:
:asd: |
| Gospel |
guarda, la frase che avevo fatto era molto giusto....poi lui per contraddirla aveva fatto quell'esempio che proprio non aveva il minimo senso.
poi potete andarvene a fanculo se continuate con sta cazzo di storia di teodoro, me ne sbatto i coglioni.....i problemi li state facendo solo voi con teodoro.
Il linguaggio volgare era molto voluto.
Sono grande e grosso anch'io in ogni caso, sono pronto a rischiare |
| LazerPhEa |
Originally posted by AlphaGamma
"legge della sopravvivenza:
il più forte soppravvive e domina."
La tua frase e' ben poco condivisibile, ma le tue argomentazioni per difenderla sono lollissime. Ti ci voglio vedere ad un esame di qualunque materia ed il professore contraddice una tua affermazione. Saremo in molti li ad attendere che gli dici "l'esempio che fai tu è una minchiata che non vuol dire niente"... ma forse lo dici a Lazerphea perche' non si chiama Teodoro. Bel coraggio che hai.
Pero' dimentichi che Lazerphea potrebbe essere grande e grosso e magari potrebbe dimostrarti nella pratica che forse dopotutto hai ragione. ;)
Quando scendi dal piedistallo delle tue certezze, se vuoi ti posso spiegare perche' secondo me la tua frase non rispecchia la realta'.
Lazer : :approved:
:approved::approved: Bella Alpha! |
| LazerPhEa |
Originally posted by Gospel
poi potete andarvene a fanculo se continuate con sta cazzo di storia di teodoro, me ne sbatto i coglioni.....i problemi li state facendo solo voi con teodoro.
Il linguaggio volgare era molto voluto.
Dopo questa perla di saggezza spero scatti il ban (punto quinto del regolamento)... sei l'unico che offende, quí.
Sono grande e grosso anch'io in ogni caso, sono pronto a rischiare
...a parte che non sono grande e grosso (Alpha, ma che idee ti vengono ??? :)), hai proprio 1 bel modo di risolvere le cose... complimenti! |
| Gospel |
mah....ma quale ban e quali insulti....
non ti ho offeso, così come io non sono stato offeso di lecchinaggio.....
il tuo bel modo di risolvere le cose era una risposta *ironica* a chi aveva messo in mezzo il grande e grosso....adesso mi accusi anche di quello..... |
| Mino |
non capisco dove volete arrivare.
ho letto ora questo degenero di flammata di topic :|
gospel edita, grazie. |
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