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[politica] Manifestazione Blocca Treni
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| Ste Ramone |
riflessione sui rom.
Off-Topic:
"[...] è un disco che ha come tema fondamentale quello della solitudine, una solitudine che deriva da emarginazione il piu delle volte, a meno che uno nn se lo voglia scegliere.. una emarginazione che trae origine da comportamenti diversi da kuelli della maggioranza degli esseri umani. cio deriva dal fatto che certe persone nascono da curiosi casi del destino e in qualche misura si possono chiamare "scherzi della natura".. un individuo nasce maschio e ha dei sentimenti direi, di una spiritualità completamente femminile. Questo individuo viene descritto dall'anagrafe in quanto maschio, e li comincia una slavina di difficoltà, di tormenti, d sensi di colpa, di dolori. è il caso di princesa, e delle molte princese che vivono tra di noi. Ma emarginazioni dovute alla eredità di cultura millenarie. è il caso del popolo Rom, che noi volgarmente chiamamo Zingari. prendendo in prestito il termine da Erodoto che li chiamava Zinganoi, diceva che venivano dal sud est asiatico, che parlavano una strana lingua, che poi si è scoperto essere il sanscrito, e facevano un mestiere , se mestiere lo si può konsiderare, quello del mago o dell indovino. E quindi un popolo che gira il mondo da piu di 2000 anni afflitto o affetto da quello che gli psicologi chiamano dromomania cioè la mania dello spostamento continuo.
è un popolo secondo me che meriterebbe per il fatto stesso che gira il mondo da 2000 anni senza armi, meriterebbe il premio per la pace in quanto popolo. Purtroppo i nostri storici ma nn solo i nostri,preferiscono considerare i popoli non in quanto tali ma in quanto organizzati in nazioni, se non addirittura in stato. E si sa che i Rom nn possedendo alcun territorio non possono considerarsi ne una nazione ne uno stato. Mi si dirà che gli zingari rubano, è vero, hanno rubato anche a casa mia, si accontentano però dell'oro e delle palanche. L'argento per esempio nn lo toccano perkè secondo loro porta male, lascia il nero.
D'altra parte si difendono come possono, l'industria a fatto kiudere tutti gli artigiani, e i lavoratori di metalli specialmodo del rame, addestratori di cavalli, giostrai, tutti mestieri che purtroppo son caduti in disuso.
Gli zingari rubano, è vero, però non ho mai sentito dire, e non ho mai visto da nessuna parte che gli zingari abbiano rubato tramite banca. e questo credo sia un dato di fatto."
DE ANDRE' |
| Barone |
Originally posted by Ste Ramone
riflessione sui rom.
Off-Topic:
allora poniamola in questo modo; in italia il problema degli zingari è riconducibile essenzialmente a quelli che vivono di scippi, elemosina e spaccio..le chiacchiere di de andrè sono superflue perchè lui certo nn si confronta con le realtà delle periferie degradate avendo vissuto nella sua ricchezza più che sfrenata..la realtà che abbiamo di fronte di poveri bambini ridotti a schiavi, senza accesso a istruzione e che vengono educati al solo accattonaggio/furto. Altrettanto schifo mi fanno quelli che disprezzano questi poveri bambini..il problema sono i loro educatori..ogni volta che ne vedo uno mi verrebbe voglia di uccidere i genitori a sassate..e non si parla di razzismo..qui si parla di maltrattamenti e di disprezzo della vita.
tornando in topic, credo che il mega intervento precedente di drakend è in larga parte condivisibile..però sul livello di civiltà e rispetto delle regole credo che in italia ci sia purtroppo un forte dislivello tra nord e sud..e lo dico con rammarico (ho origini meridionali) ma senza volermi nascondere dietro un dito come fanno in molti dietro a ideologie perbeniste e illusorie. |
| Ste Ramone |
Originally posted by Barone
allora poniamola in questo modo; in italia il problema degli zingari è riconducibile essenzialmente a quelli che vivono di scippi, elemosina e spaccio..le chiacchiere di de andrè sono superflue perchè lui certo nn si confronta con le realtà delle periferie degradate avendo vissuto nella sua ricchezza più che sfrenata..la realtà che abbiamo di fronte di poveri bambini ridotti a schiavi, senza accesso a istruzione e che vengono educati al solo accattonaggio/furto.Altrettanto schifo mi fanno quelli che disprezzano questi poveri bambini..ogni volta che ne vedo uno mi verrebbe volgia di uccidere i genitori..e non mi date del razzista..qui si parla di maltrattamenti.
credo che avere un pò più rispetto verso gli altri nn ti farebbe di certo male |
| Barone |
Originally posted by Ste Ramone
credo che avere un pò più rispetto verso gli altri nn ti farebbe di certo male
ti assicuro che non ho mai discriminato qualcuno per motivi religiosi/politici/di pelle...però sugli zingari sinceramente non capisco come possiate difendere un popolo (che nella sua stragrande maggioranza almeno a milano) vive di illegalità..i figli degli zingari sono schiavi..è intollerabile!e la vostra comprensione fa si che questo problema non venga mai risolto. |
| Barone |
tornando al discorso del rispetto delle regole vi cito un dato..
800.000 minori con motorino
200.000 patentini in tutta italia
197 patentini in tutta napoli e provincia..
può sembrare una cazzata ma anche questo è indice di civiltà e rispetto delle regole.. |
| clandestino |
Originally posted by Barone
ti assicuro che non ho mai discriminato qualcuno per motivi religiosi/politici/di pelle...però sugli zingari sinceramente non capisco come possiate difendere un popolo (che nella sua stragrande maggioranza almeno a milano) vive di illegalità..i figli degli zingari sono schiavi..è intollerabile!e la vostra comprensione fa si che questo problema non venga mai risolto.
Proprio perchè la stragrande maggioranza di questo popolo non risiede a milano e in italia e quindi il tuo pregiudizio è basato unicamente su una conoscenza estremamente limitata di questo popolo, delle sue origini e della sua cultura.
Io ho un opinione diversa perchè oltre ad avere subito un furto da parte di qualche persona appartenente a queste comunità ne ho conosciute altre con un umanità e sensibilità talmente alta da far invidia a molte persone "civili milanesi doc", che non schiavizza i propri figli, che si fà il culo lavorando tutti i giorni e che fa del suo meglio per contrastare all'interno delle comunità le degenerazioni quali furto, accattonaggio,....
Detto questo, se sei così convinto che la nostra comprensione verso di loro non aiuta a risolvere il problema... vorrei capire come la tua incomprensione e intolleranza possa risolverlo... |
| Barone |
Originally posted by clandestino
Proprio perchè la stragrande maggioranza di questo popolo non risiede a milano e in italia e quindi il tuo pregiudizio è basato unicamente su una conoscenza estremamente limitata di questo popolo, delle sue origini e della sua cultura.
Io ho un opinione diversa perchè oltre ad avere subito un furto da parte di qualche persona appartenente a queste comunità ne ho conosciute altre con un umanità e sensibilità talmente alta da far invidia a molte persone "civili milanesi doc", che non schiavizza i propri figli, che si fà il culo lavorando tutti i giorni e che fa del suo meglio per contrastare all'interno delle comunità le degenerazioni quali furto, accattonaggio,....
Detto questo, se sei così convinto che la nostra comprensione verso di loro non aiuta a risolvere il problema... vorrei capire come la tua incomprensione e intolleranza possa risolverlo...
ok secondo il nostro clandestino è più importante sottolineare la (indiscutibile) civiltà di alcuni suoi amici zingari rispetto al 98% di quelli che siamo abituati a sopportare nella nostra città..mi sembra che tu sia bravo a giocare con le parole, ma i nostri discorsi non si riferiscono gli zingari che vivono in romania o da latre parti in maniera civile..ci riferiamo a quel 98% che occupano abusivamente zone non riservate a loro, le devastano, rubano per qualche settimane in quelle zone e poi si spostano inpuniti..abbiamo un concetto di legalità molto diverso..e cmq non credo che tu vorresti un campo nomadi sotto casa tua..se mi sbaglio dammi il tuo indirizzo che lo giro ad un assessore che conosco per vie traverse cosi te le piazziamo sotto casa...poi ci risentiamo e confrontiamo le tue opinioni prima e dopo... |
| clandestino |
Originally posted by Barone
ok secondo il nostro clandestino è più importante sottolineare la (indiscutibile) civiltà di alcuni suoi amici zingari rispetto al 98% di quelli che siamo abituati a sopportare nella nostra città..mi sembra che tu sia bravo a giocare con le parole, ma i nostri discorsi non si riferiscono gli zingari che vivono in romania o da latre parti in maniera civile..ci riferiamo a quel 98% che occupano abusivamente zone non riservate a loro, le devastano, rubano per qualche settimane in quelle zone e poi si spostano inpuniti..abbiamo un concetto di legalità molto diverso..e cmq non credo che tu vorresti un campo nomadi sotto casa tua..se mi sbaglio dammi il tuo indirizzo che lo giro ad un assessore che conosco per vie traverse cosi te le piazziamo sotto casa...poi ci risentiamo e confrontiamo le tue opinioni prima e dopo...
Ecco bravo, allora quando ti riferisci a loro non farlo con frasi del tipo zingari=feccia, ma sottolinea che ti stai riferendo a quella percentuale di delinquenti che alta o bassa è presente in ogni popolo, comunità, regione,.... del tuo 98% sinceramente mi pulsico il c**o visto che non è assolutamente oggettiva.
E cmq, stò ancora aspettando una tua risposta su come affronteresti il problema... diverso possibilmente dalla persecuzione visto che l'hanno già subita da diversi secoli. |
| Barone |
li tratterei come vengono trattate tutte le persone..
non hai il documento?vieni in caserma..
non hai il permesso di soggiorno? espulso...
rubi? ti fai 10 anni in galera...
spacci? idem...
maltratti tuo figlio non lo educhi? affidamento...
invece sugli autobus ti fregano il portafogli, rubano le auto, se li beccano non avendo i documenti non gli succede niente (come sugli autobus se sono senza biglietto), drogano i loro figli e li obbligano a elemosinare.....io non sono un invasato che inneggia allo sterminio o alla gestapo..però la legalità deve valere per tutti...
a proposito..tu cell'hai il permesso di soggiorno? |
| Lunik |
:boni:
una domanda nu po' OT: io vedo nella mia zona spesso zingari su delle Mercedes e altre auto.... ma hanno la patente?
è solo una domanda... un'informazione!! |
| Barone |
Originally posted by Lunik
:boni:
una domanda nu po' OT: io vedo nella mia zona spesso zingari su delle Mercedes e altre auto.... ma hanno la patente?
è solo una domanda... un'informazione!!
lunik tranquilla..da parte mia la discussione vuole essere costruttiva..
cmq non credo abbiamo la patente..e l'assicurazione? |
| c3ru |
Originally posted by Barone
se li beccano non avendo i documenti non gli succede niente
alt. un mio amico bene informato sulle vicende dei rom della mia zona, mi ha raccontato di un giovane rom del campo di via Barzaghi che scadutogli il permesso di soggiorno, stava andando in questura per ritirare il rinnovo del permesso (può farlo perchè lavora come muratore). All'arrivo alla questura è stato fermato perchè "sospetto", poi visto che il permesso di soggiorno era scaduto è stato immediatamente espulso, cioè è stato portato direttamente su di un aereo, senza poter contattare nessuno ed è stato buttato a Belgrado, città in cui era nato, ma che non vedeva da una quindicina d'anni. Solo li è riuscito a chiamare i parenti e ad avvisarli. Ritornato in Italia, è in attesa di un nuovo permesso, perchè quello vecchio che doveva ritirare è misteriosamente sparito. |
| clandestino |
Originally posted by Barone
li tratterei come vengono trattate tutte le persone..
non hai il documento?vieni in caserma..
non hai il permesso di soggiorno? espulso...
rubi? ti fai 10 anni in galera...
spacci? idem...
maltratti tuo figlio non lo educhi? affidamento...
invece sugli autobus ti fregano il portafogli, rubano le auto, se li beccano non avendo i documenti non gli succede niente (come sugli autobus se sono senza biglietto), drogano i loro figli e li obbligano a elemosinare.....io non sono un invasato che inneggia allo sterminio o alla gestapo..però la legalità deve valere per tutti...
a proposito..tu cell'hai il permesso di soggiorno?
ma certo si sa che sono una categoria privilegiata!!! i poliziotti al loro passaggio si inchinano.... dai siamo seri!!! e l'ultimo sgombero di via adda a milano, tutti quelli rinchiusi nei vari CPT, quelli rimpatriati(quale patria poi:? )... e poi dal tuo discorso sembra più una mancanza di intervento di tipo repressivo (a me non sembra... vedi cronaca milano), mentre invece la mancanza è di tipo politico. I casi di rom integrati nella nostra società non sono assenti e non sono pochi, ma ovviamente risaltano mediaticamente i casi di delinquenza (che vanno giustamente repressi); mentre invece bisognerebbe agire nella direzione dell'integrazione sociale dove possibile, attraverso per esempio mediatori culturali.
No il permesso non ce l'ho... nel mio paese nessuno è straniero:D |
| Barone |
Originally posted by c3ru
alt. un mio amico bene informato sulle vicende dei rom della mia zona, mi ha raccontato di un giovane rom del campo di via Barzaghi che scadutogli il permesso di soggiorno, stava andando in questura per ritirare il rinnovo del permesso (può farlo perchè lavora come muratore). All'arrivo alla questura è stato fermato perchè "sospetto", poi visto che il permesso di soggiorno era scaduto è stato immediatamente espulso, cioè è stato portato direttamente su di un aereo, senza poter contattare nessuno ed è stato buttato a Belgrado, città in cui era nato, ma che non vedeva da una quindicina d'anni. Solo li è riuscito a chiamare i parenti e ad avvisarli. Ritornato in Italia, è in attesa di un nuovo permesso, perchè quello vecchio che doveva ritirare è misteriosamente sparito.
è incredibile come tutti casi di zingari regolari e buoni, oppure di espulsione degli irregolari siano tutti di conoscenza diretta...o vivi in un campo nomadi o sei estremamente fortunato... |
| c3ru |
Originally posted by Barone
è incredibile come tutti casi di zingari regolari e buoni, oppure di espulsione degli irregolari siano tutti di conoscenza diretta...o vivi in un campo nomadi o sei estremamente fortunato...
semplicemente credo di conoscerne un po' di più di quelli che si vedono in strada o in metro |
| Barone |
Originally posted by clandestino
e l'ultimo sgombero di via adda a milano,
ho capito che tipo sei..per te la casa è un diritto, è giusto occupare e sfasciare il cranio ai poliziotti cattivi e fascisti..via adda era ocupata abusivamente e quei bravissimi zingari hanno minacciato di buttare giù dai balconi i loro bambini tenendoli a testa in giu nel vuoto se la polizia non se ne fosse andata...
per me quelle persone sono feccia...dimmi te cos'è uno che minaccia di uccidere il proprio figlio? |
| c3ru |
Originally posted by Barone
per te la casa è un diritto
per te no? cos'è la casa, un dovere? un bene di lusso? |
| Barone |
è un diritto per chi vive onestamente...e se uno non puo permettersela ci sono gli istituti che le assegnano...se tu fossi povero e vorresti avere una tua casa ma non te la assegnasssero perchè ci sono i furbi e prepotenti che te la occupano che faresti?..andresti in un centro sociale a dormire?
solo che hai citato via adda ti sei rivelato per quello che sei... |
| clandestino |
Originally posted by Barone
ho capito che tipo sei..per te la casa è un diritto, è giusto occupare e sfasciare il cranio ai poliziotti cattivi e fascisti..via adda era ocupata abusivamente e quei bravissimi zingari hanno minacciato di buttare giù dai balconi i loro bambini tenendoli a testa in giu nel vuoto se la polizia non se ne fosse andata...
per me quelle persone sono feccia...dimmi te cos'è uno che minaccia di uccidere il proprio figlio?
no mio caro tu non hai capito un c**o!!! visto che ti bastano una manciata di post per giudicare una persona e trarre le tue conclusioni... sbagliate!!! Per favore quotami dove ho scritto che l'occupazione di via adda era giusta e da sostenere, dove c**o ho scritto che è giusto sfasciare il cranio a poliziotti cattivi e fascisti... a volte mi chiedo perchè continuo a dialogare con persone superficiali, pressapochiste e miopi visto che non riescono nemmeno a leggere... e tu saresti quello che vuol fare un discorso costruttivo?? bah ci rinuncio |
| c3ru |
Originally posted by Barone
è un diritto per chi vive onestamente...e se uno non puo permettersela ci sono gli istituti che le assegnano...se tu fossi povero e vorresti avere una tua casa ma non te la assegnasssero perchè ci sono i furbi e prepotenti che te la occupano che faresti?..andresti in un centro sociale a dormire?
solo che hai citato via adda ti sei rivelato per quello che sei...
io ho citato via adda??:?:
ma secondo te a Milano gli assegnamenti del comune funzionano? lo so pure io che sono di Bergamo, che gli appartamenti sono di 5 volte inferiori alle richieste, e che c'è una mafia (di italiani e stranieri) che ti dà gli appartamenti o te li toglie come niente |
| Barone |
Originally posted by clandestino
no mio caro tu non hai capito un c**o!!! visto che ti bastano una manciata di post per giudicare una persona e trarre le tue conclusioni... sbagliate!!! Per favore quotami dove ho scritto che l'occupazione di via adda era giusta e da sostenere, dove c**o ho scritto che è giusto sfasciare il cranio a poliziotti cattivi e fascisti... a volte mi chiedo perchè continuo a dialogare con persone superficiali, pressapochiste e miopi visto che non riescono nemmeno a leggere... e tu saresti quello che vuol fare un discorso costruttivo?? bah ci rinuncio
appunto per favore non intervenire più..e cmq non sono stato certo io a citare per primo via adda... |
| c3ru |
| volete che apra un poll per dirimere la questione su chi ha citato via adda? |
| Barone |
| no..fa niente..cmq via adda è l'esampio classico di che bella cultura possano avere gli zingari |
| clandestino |
Originally posted by Barone
appunto per favore non intervenire più..e cmq non sono stato certo io a citare per primo via adda...
cos'è ti da fastidio?? o sei a corto di argomentazioni??
vatti a rifare il paio d'occhiali.... via adda l'ho citata come esempio d'intervento delle forze dell'ordine in seguito al tuo post dove blateravi che i rom rimangono sempre impuniti.... e non come esempio da sostenere |
| c3ru |
| certi post ritornano sempre |
| Barone |
| vabè allora io sono cattivo, fascista, razzista e sbaglio sempre..cmq quegli zingari sono rimasti impuniti e si sono solo spostati..invece di essere arrestati per occupazione e tentato omicidio |
| clandestino |
Originally posted by Barone
vabè allora io sono cattivo, fascista, razzista e sbaglio sempre..cmq quegli zingari sono rimasti impuniti e si sono solo spostati..invece di essere arrestati per occupazione e tentato omicidio
beata ignoranza!!! quelli senza permesso sono stati rimpatriati, gli altri sono stati spostati |
| Barone |
guarda che sapevo benissimo che sono stati rimpatriati..alcuni..ma nessuno è stato arrestato per gli atti compiuti=IMPUNITA'
beata faccia tosta.... |
| clandestino |
Originally posted by Barone
guarda che sapevo benissimo che sono stati rimpatriati..alcuni..ma nessuno è stato arrestato per gli atti compiuti=IMPUNITA'
beata faccia tosta....
meglio così altrimenti dovevamo sopportare i tuoi sfoghi sul fatto che lo stato deve mantenere questi brutti zingaracci in galera.... Dai MILANO CAPITALE lo sò che è dura.... dopo l'assitenzialismo al meridione anche agli zingari, sarebbe stato davvero troppo!!! |
| Barone |
Originally posted by clandestino
meglio così altrimenti dovevamo sopportare i tuoi sfoghi sul fatto che lo stato deve mantenere questi brutti zingaracci in galera.... Dai MILANO CAPITALE lo sò che è dura.... dopo l'assitenzialismo al meridione anche agli zingari, sarebbe stato davvero troppo!!!
che noia che sei...
e cmq ti pregherei di non confondere gli abitanti del sud (quelli si che hanno una bellissima cultura di cui vado fiero) con i tuoi amici zingari... |
| Ste Ramone |
e de fa u frikkettone
non n' vogghie chiù sapè! |
| Barone |
Originally posted by Ste Ramone
e de fa u frikkettone
non n' vogghie chiù sapè!
vabbè dai per fare pace vi invito tutti al mare in puglia...così li ci possiamo scannare davanti ad un bel piatto di spaghetti alle telline--- |
| Ste Ramone |
| mm che ne dici di salamelle, pancetta, vinello e musica tzigana? o magari qualche taranta. heyheyhey! :D |
| Barone |
| basta che non mi fate sentire gigi d'alessio o robe del genere |
| Pupino |
Io fare Polenta e osei per tuttiiiiii! :D
Alpha, io mi chiedo, se dico che i dalmata mi fanno schifo, ho scritto un post dal contenuto razzista e discriminatorio, vero? ;) |
| Barone |
| cavolo la polenta e oseei in terrazza sotto 50 gradi... |
| Barone |
| cavolo la polenta e oseei in terrazza sotto 50 gradi... |
| Pupino |
Originally posted by Barone
cavolo la polenta e oseei in terrazza sotto 50 gradi...
Ti abbono gli osei perchè non mi piacciono!
Spiedo con polenta, quello si che è pregio! Cucina cato! :asd: |
| AlphaGamma |
Intervento del moderatore:
1. Evitiamo ulteriori off topic.
2. Evitiamo flames. Il tono degli ultimi messaggi "in topic" era fin troppo sopra le righe.
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| ripe |
Per concludere il discorso vorrei fare un'analisi oggettiva delle notizie Ultim'ora del Corriere.it: http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp
12:50 02 lug
Perugia: bimbo esce di casa imbracciando un fucile, padre denunciato dai Cc
11:24 02 lug
Lipari: sequestrata discarica di 1000 metri quadrati
10:20 02 lug
L'Aquila: piromani all'ospedale San Salvatore, incendio subito spento
08:56 02 lug
Catanzaro: truffa con contributi a fondo perduto, 6 arresti
08:36 02 lug
Roma: scippano 2 donne in sella al motorino, 2 arresti
06:37 02 lug
Trapani: vendevano cocaina servendosi degli mms, 22 arresti
00:20 02 lug
Lecce: carabiniere di 38 anni ucciso con un colpo di fucile
22:59 01 lug
Napoli: spara al marito durante una lite, gravissimo l'uomo
22:19 01 lug
Napoli: pregiudicato ucciso davanti alle figlie
20:44 01 lug
Napoli: muore dopo l'esame di maturita' in un incidente
20:15 01 lug
Reggio Calabria: sequestrata piantagione di canapa indiana
16:31 01 lug
Grosseto: condannato sacerdote pedofilo
11:57 01 lug
Napoli: in manette 4 presunti camorristi
11:26 01 lug
Usura: confiscati a Teramo oltre 500 mila euro
11:19 01 lug
Droga: Reggio Calabria, in manette 12 persone
09:28 01 lug
Truffe: raggiravano le assicurazioni, decine di arresti
06:54 01 lug
Siracusa: 14 ordini di arresto per spaccio di droga
21:36 30 giu
Bari: pregiudicato gambizzato nella propria abitazione
19:15 30 giu
Crotone: truffa all'Asl, altri 79 denunciati
14:54 30 giu
Taranto: incendio distrugge deposito di casalinghi
14:22 30 giu
Cagliari: giovane ucciso, in carcere i 3 fermati stamattina
13:45 30 giu
Trapani: agguato nella notte, tre fermati
13:32 30 giu
Napoli: container di rifiuti sequestrati dalla Guardia di Finanza
12:44 30 giu
Salerno: uccide la moglie e si suicida
10:40 30 giu
Cagliari: giovane ucciso, fermate 3 persone
10:10 30 giu
Bari: folla aggredisce poliziotti per salvare due giovani dall'arresto
09:37 30 giu
Cagliari: sequestrato ambulatorio chirurgico abusivo
09:27 30 giu
Trapani: agguato nelle campagne, un morto
08:02 30 giu
Potenza: 5 arresti per tangenti
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C'è ben poco da nascondere, purtroppo. E dire che sud e nord sono uguali, non aiuta a risolvere il problema (e chissà quanti altri fatti ho dimenticato...) |
| DeepBlue |
Originally posted by clandestino
meglio così altrimenti dovevamo sopportare i tuoi sfoghi sul fatto che lo stato deve mantenere questi brutti zingaracci in galera....
Purtroppo li mantiene lo stesso, visto che se non sbaglio il Comune di Milano passa alle famiglie rom un assegno di 30 (?) euro al mese, più luce e gas. |
| Barone |
Originally posted by DeepBlue
Purtroppo li mantiene lo stesso, visto che se non sbaglio il Comune di Milano passa alle famiglie rom un assegno di 30 (?) euro al mese, più luce e gas.
tra l'altro, nella sola milano ci sono 3000 rom in 6 campi nomadi ufficiali..più altre migliaia di rom sparse in 7 campi non regolari..in tutto l'hinterland(con tutte amministrazioni di sinistra) non c'è un campo nomadi(tranne a rho)...questo è l'esempio dei classici personaggi che a parole sono solidali con tutti, però a fatti non si sporcano le mani con gli zingari.. |
| Pupino |
Originally posted by ripe
[B]Per concludere il discorso vorrei fare un'analisi oggettiva delle notizie Ultim'ora del Corriere.it: http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp
12:50 02 lug
Perugia: bimbo esce di casa imbracciando un fucile, padre denunciato dai Cc
11:24 02 lug
Lipari: sequestrata discarica di 1000 metri quadrati
10:20 02 lug
L'Aquila: piromani all'ospedale San Salvatore, incendio subito spento
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Tutte città al confine con la svizzera noto... :asd: |
| clandestino |
L’assessore Manca: «Spesa di 2 milioni, controlli ferrei sugli abusivi»
Allontanati tutti i clandestini Il piano di ristrutturazione
Accoglienza e rigore Il piano del Comune
Le condizioni del campo Sovraffollamento e malattie
Dopo lo sgombero della palazzina occupata in via Adda, il Comune ha messo a punto un progetto per il risanamento di via Triboniano
Il campo nomadi di via Triboniano si allarga. Circa 2 mila metri quadri in più. L’intera area sarà del tutto ristrutturata: impianti elettrici a norma, servizi igienici, allacciamenti dell’acqua e delle fognature. Ma non sarà più un territorio senza legge. Il progetto del Comune prevede infatti lo sgombero di almeno 400 abusivi (tra quelli sistemati dentro il campo e quelli accampati nelle baraccopoli vicine) e un censimento sulla popolazione: al termine dei lavori, il nuovo campo accoglierà solo cittadini in regola con il permesso di soggiorno rilasciato dalla questura di Milano. Il lavori partiranno nel giro di pochi giorni. Costeranno circa 2 milioni di euro. Una parte dei soldi arriverà da finanziamenti regionali. Sulla ristrutturazione di via Triboniano, il Comune ha però già dirottato tutte le risorse previste per i campi nomadi di Milano nel 2004: un milione di euro. Obiettivo: «Riportare condizioni di vita dignitose - spiega l’assessore alla Sicurezza, Guido Manca - in un’area degradata, in continua emergenza igienico-sanitaria. E mettere ordine, una volta per tutte, in una zona fuori controllo».
Le relazioni che descrivono la vita all’interno del campo sono impressionanti: «Gli spazi riservati alla viabilità per la sicurezza - dice la trattazione di massima per la giunta - sono completamente occupati. I due blocchi di servizi igienici sono inagibili. Le tubature per lo scarico dell’acqua rotte. L’elettricità è fornita da generatori di proprietà e allacciamenti abusivi con la vicina ferrovia». La situazione sanitaria, basata sulle testimonianze dei volontari dei Medici del mondo, è ancora più critica: «Bambini ammalati, con febbre, tosse, vermi nell’intestino. Ovunque ci sono topi, rifiuti, sporcizia, scarafaggi».
In base a queste relazioni il Comune ha deciso un intervento radicale. Le baraccopoli all’esterno del campo saranno sgomberate, il terreno ripulito, recintato e controllato (gli abusivi da allontanare sono circa 400). Poi si passerà all’interno del campo: in tre parti, una per volta, la popolazione sarà trasferita in strutture temporanee per permettere la costruzione di nuove piazzole, con container e servizi. Alla fine la capienza del campo aumenterà di almeno 125 persone (dalle attuali 326): di certo troveranno posto all’interno i 55 rom regolari provenienti da via Adda e altri 70 già in carico al Comune. L’assessore Manca assicura però su un punto chiave: «Solo regolari, e controlli ferrei».
La politica del Comune sui rom passa anche per il dibattito con i Comuni vicini. Risale al giugno 2002 una riunione in cui il prefetto aveva incoraggiato i sindaci dell’hinterland a farsi carico di una parte dei nomadi, affinché non gravassero troppo sulla città. La proporzione: a Milano i rom sono circa 2.500, per una popolazione di un milione e 300 mila abitanti. In Provincia, per 2 milioni e 400 mila cittadini, ci sono circa 1.600 nomadi. «Per questo - ribadisce Manca - lancio un appello ai Comuni della prima e seconda fascia: approfittate della legge regionale che prevede fondi per attrezzare campi nomadi, così come auspicato dal prefetto».
Il piano d’azione del Comune prevede una ristrutturazione radicale: la baraccopoli all’esterno sarà sgomberata. Il campo sarà allargato e dotato dei servizi igienici. Insieme si farà un censimento per espellere tutti gli abusivi: accettati solo i regolari con permesso della questura di Milano.
La situazione all’interno del campo nomadi di via Triboniano ha raggiunto livelli critici per sovraffollamento (circa 400 gli abusivi dentro e fuori dal campo, attrezzato per 326 persone) e condizioni igieniche. Sporcizia, rifiuti e topi. Molti bambini sono ammalati. Rotte le tubature degli scarichi. Bagni inagibili.
Gianni Santucci
Cronaca di Milano - Corriere della Sera |
| Barone |
| beh allora questo conferma quanto dicevano noi..vivono in condizioni sanitarie impossibili, di malavita e abusivismo..non mi pare che questi lavorino... |
| clandestino |
Originally posted by Barone
beh allora questo conferma quanto dicevano noi..vivono in condizioni sanitarie impossibili, di malavita e abusivismo..non mi pare che questi lavorino...
non direi proprio: inanzitutto le quote sono milano 2500, provincia 1600 (e non milano 3000, provincia 0), quelli che hanno il permesso di soggiorno devono avere un lavoro, quelli irregolari verranno espulsi, il campo nomadi di via Triboniano è concesso dal comune e per fortuna si va nella direzione di un risanamento igienico-sanitario dell'area |
| clandestino |
Originally posted by Barone
beh allora questo conferma quanto dicevano noi..vivono in condizioni sanitarie impossibili, di malavita e abusivismo..non mi pare che questi lavorino...
non direi proprio: inanzitutto le quote sono milano 2500, provincia 1600 (e non milano 3000, provincia 0), quelli che hanno il permesso di soggiorno devono avere un lavoro, quelli irregolari verranno espulsi, il campo nomadi di via Triboniano è concesso dal comune e per fortuna si va nella direzione di un risanamento igienico-sanitario dell'area.... e non come in un comune dell'hinterland dove abito, in cui il sindaco(di centro-destra) voleva buttare letame nel campo nomadi appena insediato. |
| Barone |
si intendevo, nell'hinterland, rom posti in campi nomadi regolari...ce n'è uno solo a Rho...gli altri sono tutti abusivi..
abusivo=irregolare=contro la legge= andrebbero sgomberati e cacciati |
| clandestino |
Originally posted by Barone
si intendevo, nell'hinterland, rom posti in campi nomadi regolari...ce n'è uno solo a Rho...gli altri sono tutti abusivi..
abusivo=irregolare=contro la legge= andrebbero sgomberati e cacciati
cacciati dove:? con questa logica non si fà altro che passarsi la patata bollente da un comune all'altro.. da un campo all'altro... mentre la soluzione del comune di milano di concedere un area autorizzata e risanarla mi sembra la direzione giusta |
| c3ru |
Originally posted by Barone
abusivo=irregolare=contro la legge= andrebbero sgomberati e cacciati
se li cacci il problema rimane, lo sposti e basta |
| Barone |
cacciarli da dove non posso stare e metterli in zone bonificate e adeguate...
però non è possibile che un comune debba far fronte a certe spese extra per l'inciviltà delle comunità rom..inoltre essendo continuamente in movimento voglio proprio capire come fanno a trovare un lavoro e mantenere le loro famiglie..e le macchinone che hanno, i gioielli di cui fanno esposizione continua da dove vengono?mah io continuo a non capire come si possa difendere questo atteggiamento.. |
| Pupino |
Originally posted by clandestino
cacciati dove:? con questa logica non si fà altro che passarsi la patata bollente da un comune all'altro.. da un campo all'altro... mentre la soluzione del comune di milano di concedere un area autorizzata e risanarla mi sembra la direzione giusta
Perchè milano non concere un area autorizzata e risanata per me, invece di pagarmi 300 e passa euro di appartamento?
E non ho i gioielloni e i macchinoni! :D
Cmq dai, nn si parlava della manifestazione Blocca Treni?
Barone allora quando la grigliata mista? ;) |
| Barone |
| eh cavolo ium mi sta rovinando i piani..sarei già dovuto essere al mare..ma il 13 devo darlo...altrimenti è un anno non positivo..vabbè torniamo in topic...basta discussioni sui rom |
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