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un LUG vero e proprio?
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| atrent |
Ho parlato col presidente del Milug (anche per il LD),
lui non vede positivamente la nascita di un'altra entita'
separata, ci propone questo:
diventare un p.o.p. (point of presence) del Milug,
come gia' avviene per Bicocca.
Io non la vedrei male, potremmo chiamarci "uniMilug"
e avremmo gia' una serie di servizi (es. web) e di risorse
(per i seminari).
Naturalmente e' il mio classico 2cent ;) |
| Corrado M. |
bhe' anche io non la vedo male
e' gia' una cosa avviata...potrebbero darci una mano, e noi potremmo avere comunque a disposizione il nostro bel lug con tutto quel supporto che c'e' dietro ;)
e poi immaginate per un nuovo pinguino milanese che si trova davanti a tre o quattro lug...alla fine non sa' dove appoggiarsi...
mentre se si trova davanti a un lug con tre quattro punti d'incontro differenti (magari uno di questo vicino a casa sua), ma uno stesso punto dii ritrovo virtuale, sara' di certo piu' invogliato a partecipare alla vita del lug! |
| nous |
Ma se il pinguino milanese è studente della facoltà di Scienze dell'informazione a Milano Statale, la scelta per lui è facile.
Non so, fare massa con tanti altre realtà esistenti limita le (eventuali) nuove proposte, iniziative,... senza contare che l'appoggio del nostro ambiente accademico sarebbe un punto di forza.
Inoltre il presidente del Milug potrebbe voler mettere troppo spesso il naso nel nostro modo di organizzare il Lug, non mi piacerebbe molto.
Secondo me dobbiamo provare ad elevarci al di sopra degli altri lug, e per farlo (dato che abbiamo i mezzi) dobbiamo essere del tutto altro da loro. |
| atrent |
l'appoggio (almeno da me) ci sarebbe comunque
l'indipendenza potremmo metterla come vincolo ;)
"abbiamo le forze"? non ne sarei cosi' sicuro...
bye |
| recoil |
www.milug.org
si presentano bene, sono un'associazione con un organigramma "serio" e stando alle loro stime contano 80 soci circa. niente male insomma!
vedo però un problema: leggo di una quota di iscrizione annuale di 25€ che secondo me è una barriera non indifferente mentre noi per ora non abbiamo parlato di costi
noto anche che tengono corsi ma a pagamento. questo non vorrei che andasse contro ai nostri scopi in quanto gruppo universitario nato soprattutto per agire in ambito universitario (non solamente in quello, certo).
la domanda quindi è: diventare un POP ci consentirebbe di fare i seminari e i linux day in totale indipendenza? i nostri iscritti sarebbero tenuti al pagamento della quota?
ho notato che hanno un canale irc quindi si può provare a contattarli in quel modo oppure tramite una mail dato che di persona è sempre difficile organizzarsi |
| atrent |
beh, io li conosco bene, sono stato socio
per un po' (al momento dovrei rinnovare
la quota di quest'anno) e posso garantire
sulla serieta' ;)
per i costi di iscrizione parliamone, anche
con loro, e vediamo cosa si puo' fare
i corsi, se li organizziamo noi, non devono
essere necessariamente a pagamento :)
in sostanza: parliamone, prima tra noi e poi anche con
loro e decidiamo cosa ci piace di piu' :) |
| Sephirot |
Originally posted by atrent
Ho parlato col presidente del Milug (anche per il LD),
lui non vede positivamente la nascita di un'altra entita'
separata, ci propone questo:
diventare un p.o.p. (point of presence) del Milug,
come gia' avviene per Bicocca.
Io non la vedrei male, potremmo chiamarci "uniMilug"
e avremmo gia' una serie di servizi (es. web) e di risorse
(per i seminari).
io quoto il prof 
Originally posted by recoil
la domanda quindi è: diventare un POP ci consentirebbe di fare i seminari e i linux day in totale indipendenza? i nostri iscritti sarebbero tenuti al pagamento della quota?
però bisogna tenere conto anche di queste cose giusto! :)
recoil per quanto riguarda i costi se non sbaglio shack ha gia' pagato una cifra simile per l'istituzione del dsylug |
| lord2y |
l'idea del lug dovrebbe diventare forse qualcosa di più simile ad una community più che ad un vero lug. Anche io al tempo ho stortato il naso quando schack mi ha parlato della cosa...Ma in effetti l'idea del dsy lug potrebbe essere qualcosa di più vicino alla comunità dei gechi [anche se loro hanno in comune una distribuzione].
Onestamente credo che le forze ci sono, e se giocate bene, ci possono portare in alto..Certo il Milug è una bella society...
Però credo che sia meglio agire per gradi e vedere anche le adesioni che riceviamo, soprattutto all'interno del dsi/dico...
my2cents
:ciao: |
| schack |
Il mio parere è quello di cominciare a vedere cosa possiamo e riusciamo a fare con le nostre forze...c'e' sempre tempo per diventare un pop del milug.
Per ora, secondo me, dovremmo contare sul fatto che offriamo install fest, seminari, sito con how-to forum etc..., linux day etc. etc.. tutto GRATUITO. Abbiamo un sacco di persone che per corso di studio o diletto personale vogliono usare il pinguino: SFRUTTIAMOLE!
Esiste poi una sorta di collaborazione con il lug-bocconi che, viste le differenti risorse, farebbe uno scambio di conoscenze e organizzerebbe seminari anche da noi...ovviamente anche noi da loro ;) .
Io la vedo così, nulla di drastico ma diffidente!
CIAO BELLI!! :ciao: |
| neo |
Io invece sono d'accordo con il prof. Ma vi spiego anche perchè...
Il Milug è abbastanza ben strutturato, è serio e solido... Ha un nome, un nome sicuramente più conosciuto del .:DSY:Lug:.
Sarebbe, almeno all'inizio un buon contenitore e una bella vetrina. Avremmo da imparare da loro sotto alcuni punti di vista, quali organizzazione generale, idee, seminari e così via.. Non dobbiamo COPIARE o seguirli come percore... Loro sarebbero "utili" come pubblicità per iniziale, come chioccia per non sbagliare... In futuro vedremo poi il dafarsi... Vedremo se sarà il caso di dividerci o cosa...
Per ora non mi sembra male... Inoltre quel che voglio dire non è finito.. Infatti da un certo punto di vista capisco anche l'obiezione di Lord2y, che sostiene una community interna del DSY e più Geek like... E' vero effettivamente non sarebbe male nemmeno questa soluzione, tuttavia sono convinto che possano esistere entrambe le realtà in modo parallelo, e nemmeno troppo slegato tra loro... Se ci pensate noi avremo sempre la nostra community all'interno del DSY... La Partnership con il Milug sarebbe un VALORE AGGIUNTO secondo me...
Che dite?! |
| Renaulto |
| Anch'io sono d'accordo con Trentini, tante realtà piccole e frammentate hanno comunque meno peso rispetto ad una grossa e consolidata, soprattutto se gli intenti sono comuni (vedi l'esperienza dei Perl Mongers, che organizzano eventi a livello mondiale, pur avendo basi strettamente locali). Inoltre il know how del Milug potrebbe essere determinante, soprattutto in fase di avvio. |
| atrent |
per fare un sunto...
soluzione standalone
+ indipendenza
- nome/brand (tutto da costruire)
soluzione "costola milug"
- indipendenza (ma sono convinto che possiamo costruircela dato che avremmo molto potere contrattuale, non dimenticate che abbiamo una struttura che loro non hanno ;)
+ nome/brand
io propendo leggermente per fare una costola del milug, ma mi rimetto alla vostra decisione, non fatevi influenzare dal mio ruolo accademico ;)
bye |
| schack |
Io a questo punto deciderei quale sono le nostre necessità...poi le proporrei al milug...se accettano ok! Penso si possa fare.
Possiamo sempre far diventare il nostro rapporto con loro una collaborazione: non perdiamo di indipendenza ma guadagnamo di mezzi. |
| nessunos |
| la soluzione costola si potrebbe adottare e nel caso non fossimo soddisfatti di cio` che ci viene offerto tornare indipendenti indipedenti: se l`iscrizione e` annuale basta non rinnovarla una volta che non abbiamo piu` bisogno di loro |
| IuZein |
Ma non si potrebbe diventare "costola" senza pagare la quota?
Secondo me l'iscrizione annuale potrebbe essere uno scoglio che limiterebbe future adesioni al nostro LUG.
Un'altra cosa:
a mio parere, dato che ci mancano un po' le "forze",
dobbiamo puntare ad avere nuovi "collaboratori".
Dove li troviamo?
IMHO, il primo posto dove li cercherei è dentro l'Università. :)
=> Dobbiamo farci più pubblicità.
Come?
Volantini, Install Fest,...
I collaboratori si possono anche cercare in Bocconi, come diceva schack,... vedere cosa ci offrono e cosa possiamo dare.
Secondo me il "nome" facciamo presto ad averlo...
ricordate che siamo all'interno dell'UNIMI e non in giro per strada! ;)
Con tutto ciò non voglio dire di diventare "concorrenti" del milug; con loro possiamo sempre collaborare, organizzare eventi insieme, in modo da "sfruttare" il loro nome per fare accrescere ANCHE il nostro.
questo è quanto...
...magari ho ripetuto qualcosa del pensiero di alcuni, ma volevo dire la mia... |
| nessunos |
bellissime le pagine di errore ma non si vede altro
:lol: |
| DeepBlue |
Originally posted by nessunos
bellissime le pagine di errore ma non si vede altro
:lol:
GIà...e le mail che ho inviato al webmaster mi sono tornate tutte indietro :? |
| nessunos |
:lol:
sempre piu' spassoso |
| recoil |
scusate se oggi sono andato a metà incontro ma se perdevo il treno arrivavo a casa troppo tardi
siete arrivati a qualche conclusione? |
| Walter |
Mi permetto di dare il mio parere, anche se non sono (ancora) formalmente iscritto al LUG :)
Originally posted by recoil
vedo però un problema: leggo di una quota di iscrizione annuale di 25€ che secondo me è una barriera non indifferente mentre noi per ora non abbiamo parlato di costi
noto anche che tengono corsi ma a pagamento. questo non vorrei che andasse contro ai nostri scopi in quanto gruppo universitario nato soprattutto per agire in ambito universitario (non solamente in quello, certo). Sono d'accordo con recoil, forse è meglio l'indipendenza, fermo restando che sono comunque favorevolissimo alla massima collaborazione con il milug (e, ovviamente, con tutti gli altri lug) per iniziative comuni, manifestazioni, seminari, ecc... del resto remiamo tutti nella stessa direzione :) |
| atrent |
Originally posted by Walter
Mi permetto di dare il mio parere, anche se non sono (ancora) formalmente iscritto al LUG :)
Sono d'accordo con recoil, forse è meglio l'indipendenza, fermo restando che sono comunque favorevolissimo alla massima collaborazione con il milug (e, ovviamente, con tutti gli altri lug) per iniziative comuni, manifestazioni, seminari, ecc... del resto remiamo tutti nella stessa direzione :)
Vi stimolo con una domanda di riflessione sulla questione "indipendenza":
quali sarebbero le cose che non potreste fare come branch del milug?
Ricordo che i vantaggi sarebbero (vedi discussione di oggi):
- brand
- iscritti
- contatti
- aiuto
- qualche soldo
Se elencate gli svantaggi (nel dettaglio pero') possiamo vedere quanto "costa" l'indipendenza...
Bye
p.s. memento: l'unione fa la forza ;) |
| Walter |
Originally posted by atrent
Vi stimolo con una domanda di riflessione sulla questione "indipendenza":
quali sarebbero le cose che non potreste fare come branch del milug?
Spendere i 25 euro dell'iscrizione in altro modo :D
A parte la battuta, circa i vantaggi:
- brand Posto che il target di questo LUG siano gli studenti del DSI/DICO, penso che il brand .dsy:it. LUG garantisca decisamente maggior richiamo di milug, grazie ai servizi che il dsy offre già agli studenti (che infatti, in larga maggioranza, prima o poi passano di qui).
- iscritti Con tutto il rispetto per il lavoro dello staff del milug, in tre anni e mezzo dalla sua nascita i soci iscritti (a quello che dovrebbe essere il lug principale di una grande metropoli come Milano) sono solo un'ottantina circa. Questo secondo me evidenzia un qualche problema nella gestione della comunità, che in questi anni non è decollata (mi auguro ovviamente che cresca!).
- contatti
- aiuto Su questi sono d'accordo, parlavo appunto di stretta collaborazione perchè i vantaggi (per entrambi) ci sono, ma senza necessariamente diventare un tutt'uno.
- qualche soldo Di questo può parlare solo chi organizza le attività del lug, ma non penso che al momento (e probabilmente anche in futuro) ci siano spese che non possano essere affrontate con una colletta (da effettuarsi nel momento stesso in cui la spesa si rende necessaria, e non racimolando soldi preventivamente fissando una quota d'iscrizione). E' lo stesso approccio adottato finora dal dsy e che, bene o male, ci ha portati fin qui.
Se elencate gli svantaggi (nel dettaglio pero') possiamo vedere quanto "costa" l'indipendenza...
Almeno per quanto mi riguarda, lo scetticismo nasce dal fatto che non vedo che vantaggio avrebbe questo lug se, invece di limitarsi a collaborare strettamente con il milug, ne diventasse una sua "costola", adottandone le sue regole d'iscrizione. Come diceva recoil, 25 euro annuali sono comunque una barriera che potrebbe tenere lontano dal lug qualche timido interessato, che magari è incuriosito da Linux, che si avvicinerebbe volentieri al mondo open source ma ha bisogno della "spinta finale", del supporto volontario e gratuito di una comunità.
Probabilmente (ipotizzo) la quota d'iscrizione al milug è ben giustificata anche dalla necessità di garantire il proprio sostentamento (ad esempio, le spese per l'hosting?) e le proprie attività a livello cittadino e provinciale; noi non abbiamo spese di questa entità da sostenere, né forse verranno mai organizzate iniziative al di fuori di UniMI, e penso quindi che imporre una quota di iscrizione al .dsy:it. LUG ne strozzerebbe solamente la crescita.
Nessun problema, ovviamente, se qualcuno intende comunque iscriversi al milug :), così come non ci sarà mai problema a pubblicizzare le iniziative del milug e a parteciparvi, ma penso che il modello migliore per diffondere il software libero a livello locale (DSI/DICO) sia quello attuale: iscrizione aperta a tutti senza quota d'ingresso.
Comunque quanto sopra è un'idea del tutto personale, non spetta nemmeno a me decidere :); peraltro non ero presente alla riunione di oggi e quindi non vorrei rivangare discorsi che avete già affrontato :) |
| atrent |
Originally posted by Walter
Spendere i 25 euro dell'iscrizione in altro modo :D
dimenticavo, la quota sara' ridotta per gli studenti, non sappiamo ancora di quanto, presumibilmente diventera' 10-15 euro
bye |
| atrent |
Originally posted by Walter
Con tutto il rispetto per il lavoro dello staff del milug, in tre anni e mezzo dalla sua nascita i soci iscritti (a quello che dovrebbe essere il lug principale di una grande metropoli come Milano) sono solo un'ottantina circa. Questo secondo me evidenzia un qualche problema nella gestione della comunità, che in questi anni non è decollata (mi auguro ovviamente che cresca!).
non vedere solo il fattore "numero di soci", ma anche le cose che hanno fatto (eventi vari) e la qualita' dei soci (Maffulli, Cortiana)
bye |
| atrent |
Originally posted by Walter
A parte la battuta, circa i vantaggi:
Posto che il target di questo LUG siano gli studenti del DSI/DICO, penso che il brand .dsy:it. LUG garantisca decisamente maggior richiamo di milug, grazie ai servizi che il dsy offre già agli studenti (che infatti, in larga maggioranza, prima o poi passano di qui).
Non guardare solo il target, ma anche gli scopi.
Lo scopo sociale del dsy e' (credo, correggetemi) quello di aiutare gli studenti nel loro corso degli studi (*), mentre quello del Milug e' la promozione del SL, voi in quale vi riconoscete di piu'?
E se fosse che vi riconoscete in entrambi non si potrebbe creare una "congiunzione" tra le due entita'?
Bye
(*) e permettetemi di dire che non sempre ci riesce ;) |
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