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[Milano] Arte o follia?
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[D]ani[J]




Ecco come appare piazza XXIV Maggio ...
uno scherzo? Assolutamente NO! I bambini impiccati sono l'opera (?) dello scultore Maurizio Cattelan...
la cosa ha già suscitato non poche polemiche e in serata un uomo di 42 anni armato di scala e seghetto ha tentato di abbatterle.
Purtroppo però è riuscito a metà nel suo intento, cadendo dalla scala e venendo trasportato in gravi condizioni in ospedale

Sephirot
oddio sotto l'alberone davanti al milan point.
domani vado a vederlo!

korn
Mah, io userei lo "scultore" come quarta statua, ma è meglio non prendere troppo sul serio le mie opinioni :asd:

Napolux
IMHO arte...

E' dai tempi di Michelangelo che l'arte fa discutere (censura dei corpi nudi alla Cappella Sistina) non vedo perche' non debba far dscutere ora.

Off-Topic:
Se non avete mai visto la Cappella Sistina andateci, e' cosi' bella che fa piangere.

Lunik
che ............................. visto che i bambini, lasciati spesso soli, imitano quel che vedono.....

vabbeh no comment...

e poi proprio in quell'alberone stupendo! Mi fa venire in mente l'albero di Forrest Gump!

altersystem
i bambini straziati dalle guerre si vedono già in tv, purtroppo!

non ci serve un altro idiota che specula sugli innocenti

da censurare.

DiMar
Originally posted by altersystem
i bambini straziati dalle guerre si vedono già in tv, purtroppo!
non ci serve un altro idiota che specula sugli innocenti
da censurare.


"Censurare"???? Non sono d'accordo! Da che mondo e mondo, come diceva giustamente Napolux, l'arte ha sempre fatto discutere. Sono ben più volgari certe trasmissioni tv, mandate in onda in fascia protetta (o pro-tetta, come dice Blob), o certe manifesti pubbliciatari...

Tutto, come sempre, imho... :)

altersystem
Originally posted by DiMar
"Censurare"???? Non sono d'accordo! Da che mondo e mondo, come diceva giustamente Napolux, l'arte ha sempre fatto discutere. Sono ben più volgari certe trasmissioni tv, mandate in onda in fascia protetta (o pro-tetta, come dice Blob), o certe manifesti pubbliciatari...

Tutto, come sempre, imho... :)


ribadisco, questa è una forma di violenza sui minori che non capiscono questa (come dici tu) arte, che vede proprio loro protagonisti.

no, cazzo, non coi bambini

Napolux
Originally posted by altersystem
no, cazzo, non coi bambini


Mii... Sono manichini...

Allora tutti i quadri, statue, che raffigurano bambini... ??

E quella poveraccia di Anne Geddes che fa foto di bambini (pensa anche nudi!) vestiti da girasoli, da orsacchiotti, da fiori... Cos'e' fa violenza? L'unica violenza l'hanno subita i manichini.

Su leggo di oggi c'era l'intervista ad una bambina di 12 anni sotto l'installazione: non e' che ci fosse rimasta male, semplicemente non capiva...

E nn far capire una cosa ad un bambino non e' violenza, ci sono 10.000 cose che i bambini non capiscono e non ci preoccupiamo tanto.

Non capisco neanche il gesto di quel padre che dice di aver perso un figlio che e' salito sull'albero per rimuovere i manichini.

Allora cosa avrebbero dovuto fare i parenti delle vittime di quel bombardamento raffigurato in "Guernica" di Picasso?

L'arte e' arte, lasciatela in pace voi "bigotti". Se vuoi ti mando il link di un sito di un artista italiano che raccoglie cadaveri di animali per le strade e ne fa statue. Discutine con lui.

altersystem
Originally posted by Napolux
L'arte e' arte, lasciatela in pace voi bigotti. Se vuoi ti mando il link di un sito di un artista italiano che raccoglie cadaveri di animali per le strade e ne fa statue. Discutine con lui.


il fatto che le strade siano piene di idioti, millantatori, artisti o presunti tali non ci giustifica se li emuliamo.

Quanto al "bigotti"
accetto con piacere la tua battuta di spirito, ma vorrei che il dibattito, peraltro interessante, non scadesse.

bye

:-)

Napolux
Originally posted by altersystem

Quanto al "bigotti"
accetto con piacere la tua battuta di spirito, ma vorrei che il dibattito, peraltro interessante, non scadesse.


Ovvio... non era offensivo... ho virgolettato...

DiMar
Originally posted by altersystem
il fatto che le strade siano piene di idioti, millantatori, artisti o presunti tali non ci giustifica se li emuliamo.


Ma scusa, le campagne di Oliviero Toscani che tappezzavano regolarmente le città non erano allo stesso livello? Non c'erano cavalli che si ingroppavano, preservativi, bimbi africani malati, condannati a morte, etc?
E' una questione ormai trita e ritrita: chi decide cosa è arte e cosa è volgarita? Cosa esporre e cosa no?

Ciauz! :)

altersystem
Originally posted by DiMar
Ma scusa, le campagne di Oliviero Toscani che tappezzavano regolarmente le città non erano allo stesso livello? Non c'erano cavalli che si ingroppavano, preservativi, bimbi africani malati, condannati a morte, etc?
E' una questione ormai trita e ritrita: chi decide cosa è arte e cosa è volgarita? Cosa esporre e cosa no?

Ciauz! :)


c'era un altro personaggio in america che faceva foto artistiche a parti di corpi che aveva precedentemente martoriato.

il suo nome era Jeff Dahmer.

anche questa è arte?

Napolux
Originally posted by altersystem
c'era un altro personaggio in america che faceva foto artistiche a parti di corpi che aveva precedentemente martoriato.

il suo nome era Jeff Dahmer.

anche questa è arte?


Certo non andava in giro a venderle....
Cmq il discorso lo stai facendo cadere tu, non io. Come puoi paragonare le foto che un pazzo fa delle persone che uccide a foto che fa uno per far riflettere o per venderti qualcosa... Dai....

DiMar
Originally posted by altersystem
c'era un altro personaggio in america che faceva foto artistiche a parti di corpi che aveva precedentemente martoriato.
il suo nome era Jeff Dahmer.
anche questa è arte?


Non mi pare che Maurizio Cattelan e Oliviero Toscani siano serial killer... La tua è una provocazione, ma non rispondi alle mie domande!

altersystem
Originally posted by Napolux
Certo non andava in giro a venderle....
Cmq il discorso lo stai facendo cadere tu, non io. Come puoi paragonare le foto che un pazzo fa delle persone che uccide a foto che fa uno per far riflettere o per venderti qualcosa... Dai....


perchè no, perchè non può essere arte???

quali sono allora i parametri?

Napolux
non mi va di trolleggiare...

:ciaoo:

altersystem
per come la vedo io, l'arte è qualcosa che ti emoziona,
che può anche turbare il comune senso del pudore,
ma che non deve essere violenta
:-))

DiMar
Originally posted by altersystem
per come la vedo io, l'arte è qualcosa che ti emoziona,
che può anche turbare il comune senso del pudore,
ma che non deve essere violenta
:-))


Perchè? La violenza fa parte delle emozioni umane tanto quanto, l'amore o l'amicizia! Secondo i tuoi canoni quindi film come Arancia Meccanica, o il Cacciatore non sono arte? Quadri che rappresentano atti violenti come guerre, fucilazioni, crocifissioni non sono arte?
Ho sempre pensato che l'arte fosse anche rappresentazione della realtà nella sua totalià.... o no?!

altersystem
sono daccordo,
ma non farei mai vedere arancia meccanica ad un bambino,
perchè quell'arte non la coglierebbe e sarebbe violenza gratuita.
Così come l'esposizione dei tre ragazzini impiccati.

rappresentare la violenza vabbene, preservare i bambini un obbligo!

:-)

cato
l'opera era significativa (vista la fine che ha fatto), il posto IMHO sbagliato.
deva essere esposta all'interno di un cortile, non imposta a tutti, ma questo era l'intento della istallazione, ed ha raggiunto il suo scopo.

DiMar
Originally posted by cato
l'oera era significativa, il posto IMHO sbagliato.
deva essere esposta all'interno di un cortile, non imposta a tutti, ma questo era l'intento della istallazione, ed ha raggiunto il suo scopo.


Perfettamente d'accordo.... ;)

LazerPhEa
Originally posted by altersystem
perchè no, perchè non può essere arte???

quali sono allora i parametri?

Il parametro è l' "intento": l'arte è una manifestazione, un' esteriorizzazione di un'intento che nasce da dentro.

Ergo il serial killer non è artista.

Sono comunque d'accordo con Cato: la cosa sbagliata è stata, appunto, imporre (anche a bambini) la visione dell'installazione, il negare la libertà di scelta, che tra l'altro è uno degli intenti dell'artista in questione (che non condivido affatto).

altersystem
Originally posted by LazerPhEa
Il parametro è l' "intento": l'arte è una manifestazione, un' esteriorizzazione di un'intento che nasce da dentro.

Ergo il serial killer non è artista.

Sono comunque d'accordo con Cato: la cosa sbagliata è stata, appunto, imporre (anche a bambini) la visione dell'installazione, il negare la libertà di scelta, che tra l'altro è uno degli intenti dell'artista in questione (che non condivido affatto).


anche l'intento omicida nasce da dentro.
ma la mia era solo una provocazione

:)

korn
Originally posted by cato
il posto IMHO sbagliato.
deva essere esposta all'interno di un cortile, non imposta a tutti


Quoto e approvo.

ripe
La cosa che non capisco è il "senso" di quell'opera, e nessuno è riuscito a spiegarmelo. Poi ieri sera al tg3 il committente dell'opera ha detto che "è stata studiata per far discutere", in pratica non ha alcun significato e per questo mi fa cagare.
Le campagne di Oliviero Toscani erano piene di significati, anche le foto di Emergency con i bambini spappolati dalle mine sono forti ma hanno uno scopo ben preciso. Quei tre bambini impiccati rappresentano arte fine a sé stessa e perciò li avrei abbattuti pure io a bastonate se ci fossi passato vicino.

LazerPhEa
Originally posted by altersystem
anche l'intento omicida nasce da dentro.

Ehm... l'"Intento" è una sensazione, una pulsione strettamente legata all'espressione artistica, al modo scelto per esprimersi... non ha nulla a che vedere con l'intento omicida o l'intento di andare a fare la spesa.
Probabilmente non sei molto dentro determinate tematiche; sbaglio?


ma la mia era solo una provocazione

Allora, se era solo una provocazione non ne capisco proprio il senso.

altersystem
fa niente, va bene così
;-)))

dan
Quant fià da trà via ... dicono dalle mie parti!

LazerPhEa
Originally posted by ripe
Le campagne di Oliviero Toscani erano piene di significati, anche le foto di Emergency con i bambini spappolati dalle mine sono forti ma hanno uno scopo ben preciso. Quei tre bambini impiccati rappresentano arte fine a sé stessa e perciò li avrei abbattuti pure io a bastonate se ci fossi passato vicino.

Mmm... non sono d'accordo: insomma, anche a me non da nulla come opera d'arte, ma ciò non vuol dire che non sia tale.
Da quando in qua l'arte deve "servire a qualcosa", scusa? L'arte comunica, indi non è mai fine a sè stessa; poi uno può condividere o meno il messaggio, ne può rimanere affascinato o schifato, o può rimanere totalmente indifferente (come non mi sembra sia successo in questo caso...).
Ma l'opera è lì.
E continua a comunicare. :)

LazerPhEa
Originally posted by dan
Quant fià da trà via ... dicono dalle mie parti!

Pensiero profondo: riesci a svilupparlo?

dan
Originally posted by ripe
La cosa che non capisco è il "senso" di quell'opera, e nessuno è riuscito a spiegarmelo. Poi ieri sera al tg3 il committente dell'opera ha detto che "è stata studiata per far discutere", in pratica non ha alcun significato e per questo mi fa cagare.
Le campagne di Oliviero Toscani erano piene di significati, anche le foto di Emergency con i bambini spappolati dalle mine sono forti ma hanno uno scopo ben preciso. Quei tre bambini impiccati rappresentano arte fine a sé stessa e perciò li avrei abbattuti pure io a bastonate se ci fossi passato vicino.


E chenne sai tu di cosa voleva comunicare l'artista?!?!!?! :?

LazerPhEa
Originally posted by altersystem
fa niente, va bene così
;-)))

...Ma non eri mica quello che voleva discutere? Cos'è, se non ti si da ragione non vale la pena di farlo? ;)

altersystem
Originally posted by dan
Quant fià da trà via ... dicono dalle mie parti!


che minchia vuol dire?
:P

altersystem
Originally posted by LazerPhEa
...Ma non eri mica quello che voleva discutere? Cos'è, se non ti si da ragione non vale la pena di farlo? ;)


no significa solamente che rispetto le tue idee!
ma non le condivido

sono sincero

dan
Dico che l'arte non è mai quello che appare ad una prima occhiata, che non si può capire quello che un artista vuole comunicare a prima vista, bollandoli tutti come "soltanto uno che vuole stupire"!! (IMHO ovviamente)

LazerPhEa
Originally posted by altersystem
no significa solamente che rispetto le tue idee!
ma non le condivido

sono sincero

Eh, ok... ma mi piacerebbe sapere il perchè...

dan
LazerPhEa ... ok, la pensi come me.

Renaulto
Personalmente diffido sempre di chi si straccia le vesti per qualcosa di palesemente provocatorio[*].
E' sempre un falso moralista.

[*]A prescindere da quel che voleva esprimere l'artista.

ripe
Originally posted by dan
E chenne sai tu di cosa voleva comunicare l'artista?!?!!?! :?


E' stato l'artista a dire, insieme al committente, che la sua "opera d'arte" è solo una provocazione. Anche tu ne hai di fiato da buttare via, a quanto vedo.

ripe
Originally posted by LazerPhEa
Mmm... non sono d'accordo: insomma, anche a me non da nulla come opera d'arte, ma ciò non vuol dire che non sia tale.
Da quando in qua l'arte deve "servire a qualcosa", scusa? L'arte comunica, indi non è mai fine a sè stessa; poi uno può condividere o meno il messaggio, ne può rimanere affascinato o schifato, o può rimanere totalmente indifferente (come non mi sembra sia successo in questo caso...).
Ma l'opera è lì.
E continua a comunicare. :)


Sono d'accordo con te, ma ti assicuro che quella creazione mi ha lasciato completamente indifferente. Se però dici che basta comunicare anche solo sdegno per fare arte, a questo punto anche una statua di un bambino inculato da un cavallo poteva anche essere considerata tale. Secondo me non è sufficiente, un'opera deve avere anche un significato (dichiarato o interpretato)... e il fatto che in questo caso sia stato lo stesso autore a negarlo mi fa un pò pensare.

Hamelin
Originally posted by ripe
La cosa che non capisco è il "senso" di quell'opera, e nessuno è riuscito a spiegarmelo. Poi ieri sera al tg3 il committente dell'opera ha detto che "è stata studiata per far discutere", in pratica non ha alcun significato e per questo mi fa cagare.
Quoto ripe...

holylaw
imho, semplicemente perche' se ne parla e faccia cosi' discutere e' arte...

cmq, sia se la chiami follia sia se la chiami arte, non cambia la realta' dei fatti... la trovo una schematizzazione sterile...
piuttosto che cercare di "catalogare" questa rappresentazione, trovo piu' interessante cercare di capire le ragioni per le quali alcuni si sono indegnati e scandalizzati.....

holylaw
Originally posted by ripe
Sono d'accordo con te, ma ti assicuro che quella creazione mi ha lasciato completamente indifferente. Se però dici che basta comunicare anche solo sdegno per fare arte, a questo punto anche una statua di un bambino inculato da un cavallo poteva anche essere considerata tale. Secondo me non è sufficiente, un'opera deve avere anche un significato (dichiarato o interpretato)... e il fatto che in questo caso sia stato lo stesso autore a negarlo mi fa un pò pensare.



scusa se ti ha lasciato completamente indifferente perche' "li avresti abbattuti a bastonate se ci fossi passato vicino"?

altersystem
Originally posted by LazerPhEa
Eh, ok... ma mi piacerebbe sapere il perchè...

...
Probabilmente non sei molto dentro determinate tematiche; sbaglio


Originally posted by Renaulto
Personalmente diffido sempre di chi si straccia le vesti per qualcosa di palesemente provocatorio[*].
E' sempre un falso moralista.
[*]A prescindere da quel che voleva esprimere l'artista.



Una provocazione è una provocazione,
al di la che io sia dentro o meno di certe tematiche.
Quindi precisando che siamo praticamente daccordo(basta rileggere i post)
non condivido che ci si inpunti su dettagli.

Quanto a stracciarsi le vesti (Renaulto), nessuno si sta scandalizzando:
discutiamo solo della libertà negata a chi vede l'"opera".

ripe
Originally posted by holylaw
scusa se ti ha lasciato completamente indifferente perche' "li avresti abbattuti a bastonate se ci fossi passato vicino"?


Perchè mi da fastidio che una persona possa appendere ad un albero così bello, una schifezza simile senza alcun senso.

holylaw
ma allora non e' vero che ti ha lasciato indifferente se la definisci una schifezza....

;)

altersystem
lo schifo sta solo mezzo gradino sopra l'indifferenza

ripe
Esatto! Per rimanere indifferente dovrei essere cieco o completamente ignorante... :asd:

dan
Originally posted by ripe
E' stato l'artista a dire, insieme al committente, che la sua "opera d'arte" è solo una provocazione. Anche tu ne hai di fiato da buttare via, a quanto vedo.


Sul fatto che sia una provocazione mi sembra che siamo tutti d'accordo! Una provocazione può però anche servire a far ragionare su qualcosa ... magari ai maltrattamenti che vengono continuamente compiuti su esseri indifesi come i bambini!

Non vi è venuto in mente che, magari, quello che voleva l'artista era proprio una reazione come quella dei signore che si è arrampicato per tirarli giù, dimostrando di averne abbastanza di tutto ciò?

ripe
Originally posted by dan
Sul fatto che sia una provocazione mi sembra che siamo tutti d'accordo! Una provocazione può però anche servire a far ragionare su qualcosa ... magari ai maltrattamenti che vengono continuamente compiuti su esseri indifesi come i bambini!

Non vi è venuto in mente che, magari, quello che voleva l'artista era proprio una reazione come quella dei signore che si è arrampicato per tirarli giù, dimostrando di averne abbastanza di tutto ciò?


Si, ma l'autore ha esplicitamente negato che avesse questo significato. Nel caso che hai citato tu ti avrei ben dato ragione!

dan
Non ho visto l'intervista ... mi sembra strano però che una cosa che ha (almeno per me) un significato così chiaro ... lo abbia soltanto per caso!!

holylaw
Originally posted by ripe

Sono d'accordo con te, ma ti assicuro che quella creazione mi ha lasciato completamente indifferente.



Originally posted by ripe
Esatto! Per rimanere indifferente dovrei essere cieco o completamente ignorante... :asd:


:roll:



( :asd: )

ripe
Probabilmente ce l'ha, e l'autore si è solo tutelato dalla protesta popolare un pò sempliciotta. C'è un'altra cosa che mi da fastidio: il fatto di "sporcare" la città con queste opere che non ha voluto nessuno. Nel senso: non so se ci sia ancora quel gigantesco ago e filo in piazzale Cadorna, che nonostante fosse un omaggio a Milano città della moda mi ha sempre fatto rivoltare le budella ogni volta che passavo di là! :D
Abbiamo un sacco di monumenti storici, palazzi d'epoca, bellissimi parchetti, viette sperdute per la città: che bisogno c'è di questi abomini? Boh!

ripe
Originally posted by holylaw
:roll:



( :asd: )


:rotfl:
Spero che, battuta a parte, il senso del discorso sia chiaro! ;)

Pegasus83
Originally posted by ripe
non so se ci sia ancora quel gigantesco ago e filo in piazzale Cadorna


Ago e Filo sono a 400 m dal mio ufficio, e ci sono ancora.....non saranno esteticamente il massimo, ma come punto di riferimento sono fenomenali!!!!

Pegasus83
vorrei sapere cmq, indipendentemente dalla provocazione o meno, che bisogno c'è di fare una cosa simile...bah..

korn
Originally posted by ripe
C'è un'altra cosa che mi da fastidio: il fatto di "sporcare" la città con queste opere che non ha voluto nessuno. Nel senso: non so se ci sia ancora quel gigantesco ago e filo in piazzale Cadorna, che nonostante fosse un omaggio a Milano città della moda mi ha sempre fatto rivoltare le budella ogni volta che passavo di là! :D


Ti stai dimenticando il pezzo "migliore", la tristemente nota "Alba di Milano" !!!! :rotfl:

Un abominio che, una volta rimosso dalla piazza della stazione, nessuno voleva accogliere nel proprio quartiere :asd:

A proposito, si sa che fine ha fatto poi?

dan
Originally posted by Pegasus83
vorrei sapere cmq, indipendentemente dalla provocazione o meno, che bisogno c'è di fare una cosa simile...bah..


Ago e Filo?
Gli Impiccati?

A cosa ti riferisci?

ripe
Originally posted by korn
Ti stai dimenticando il pezzo "migliore", la tristemente nota "Alba di Milano" !!!! :rotfl:

Un abominio che, una volta rimosso dalla piazza della stazione, nessuno voleva accogliere nel proprio quartiere :asd:

A proposito, si sa che fine ha fatto poi?


Ecco, esatto... quello è un altro esempio! :asd:

altersystem
Originally posted by korn
Ti stai dimenticando il pezzo "migliore", la tristemente nota "Alba di Milano" !!!! :rotfl:

Un abominio che, una volta rimosso dalla piazza della stazione, nessuno voleva accogliere nel proprio quartiere :asd:

A proposito, si sa che fine ha fatto poi?


...pare che sia stata installata nel giardino di Emil*o F*de
:asd:

Pegasus83
Originally posted by dan
Ago e Filo?
Gli Impiccati?

A cosa ti riferisci?


Agli impiccati...

foolish
non è da discutere l'opera d'arte in se, ma il posto in cui è stata messa.

effettivamente essendo una zona molto densamente abitata, un oratorio proprio di fianco, ed una elementare non poco lontana, sarebbe stato meglio installarla in zone più adatte. la si sarebbe vista comunque.

altersystem
Originally posted by foolish
non è da discutere l'opera d'arte in se, ma il posto in cui è stata messa.

effettivamente essendo una zona molto densamente abitata, un oratorio proprio di fianco, ed una elementare non poco lontana, sarebbe stato meglio installarla in zone più adatte. la si sarebbe vista comunque.


una ola per foolish
:ola:

certo meglio un cortile...

Pegasus83
Originally posted by foolish
non è da discutere l'opera d'arte in se, ma il posto in cui è stata messa.

effettivamente essendo una zona molto densamente abitata, un oratorio proprio di fianco, ed una elementare non poco lontana, sarebbe stato meglio installarla in zone più adatte. la si sarebbe vista comunque.


diciamo pure che il tipo voleva farsi notare....

Pegasus83
Io non capirò una mazza d'arte, ma ragazzi

http://www.corriere.it/vivimilano/s...ali/catteland&1

come possono essere chiamate opere d'arte queste?

I quadri di Leonardo e gli affreschi di Michelangelo cosa sono allora?

altersystem
...pure il papa, sono senza parole!


foolish
...quella del papa colpito dal meteorite è famosissima!

la definizione di cosa è e cosa non è "opera d'arte" è una cosa strettamente soggettiva.

Serpico
premetto che non ho letto tutto ciò che avete scritto, e che "l'installazione" in questione a me non piace molto.
oggi ho letto la notizia del tipo che ha staccato 2 dei bambini.
da una parte l'opera mi rendo conto che possa far riflettere sulla condizione di certi bambini, il fatto è che è un pò pesante, questo si, quindi forse si poteva esporre in un museo e chi voleva andava a vederla no? anche perchè non è giusto censurare un'artista.
questo è ciò che penso.

foolish
Originally posted by Serpico
premetto che non ho letto tutto ciò che avete scritto, e che "l'installazione" in questione a me non piace molto.
oggi ho letto la notizia del tipo che ha staccato 2 dei bambini.
da una parte l'opera mi rendo conto che possa far riflettere sulla condizione di certi bambini, il fatto è che è un pò pesante, questo si, quindi forse si poteva esporre in un museo e chi voleva andava a vederla no? anche perchè non è giusto censurare un'artista.
questo è ciò che penso.


penso che il fatto di aver staccato un pezzo di installazione sia molto grave... anche se di cattivo gusto una volta messa poteva (magari) essere spostata, NON DISTRUTTA!

bababoom
Originally posted by altersystem
...pure il papa, sono senza parole!


il tizo comincia a starmi simpatico....

Flavia
E'una cosa schifosissima..e la chiamano arte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Che buffoni!
:evil:

holylaw
Oggi Mtv Flash ha detto che il tipo che ha tagliato le corde dei pupazzi era ubriaco....
Trovo bizzarro che nessun altro tg o giornale (per quello che ho letto e visto) ne abbia accennato...

superfabius
ahahahahahah guardate il tg5!!!!!!!!!!!!!
un'opera di cattelan , una statua del papa a terra colpito da un meteorite (:lol: e ancora :lol: e ancora :lol::lol: dovevate vederla) è stata battuta all'asta per 800000€ ahahahahahahahahahahahhaahahahah
ma qui stiamo tutti male veramente

Renaulto
Oddio sono in preda alla sindrome di Stendhal, è semplicemente GENIALE!!!


LazerPhEa
Originally posted by Pegasus83


come possono essere chiamate opere d'arte queste?

I quadri di Leonardo e gli affreschi di Michelangelo cosa sono allora?

...Quindi da Fontana in poi per te è tutto da buttare?

LazerPhEa
Originally posted by Flavia
E'una cosa schifosissima..e la chiamano arte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Che buffoni!
:evil:

Mmm, wow... l'elasticità di un pezzo di travertino... :asd:

CLod
per me è arte anche questa
respect

LazerPhEa
Originally posted by Renaulto
Oddio sono in preda alla sindrome di Stendhal, è semplicemente GENIALE!!!

Per me gran parte del genio risiede nell'espressione del papa! :rotfl:

joker402
Anche questa è arte.
Si può discutere, può non piacere ma non si può censurare!

Penso che le persone che abbiano cercato di rimuovere di persona l'opera siano solo degli ignoranti. (ubriachezza a parte)

Per me solo la scelta del luogo è discutibile.
E poi il fatto che Cattelan abbia dichiarato che è pura provocazione fa perdere un po' la ricerca di un significato per quest'opera d'arte (che cmq x me rimane tale).
D'altronde non sarebbe il primo che fa opere provocatorie o audaci (vedi "Déjeuner sur l'herbe" o la "merda d'autore" di Manzoni...)
Se invece l'ha fatto meramente per far discutere, x me si svuota quasi del significato di opera d'arte.

DiMar
Originally posted by joker402
Anche questa è arte.
Si può discutere, può non piacere ma non si può censurare!

Penso che le persone che abbiano cercato di rimuovere di persona l'opera siano solo degli ignoranti. (ubriachezza a parte)

Per me solo la scelta del luogo è discutibile.
E poi il fatto che Cattelan abbia dichiarato che è pura provocazione fa perdere un po' la ricerca di un significato per quest'opera d'arte (che cmq x me rimane tale).
D'altronde non sarebbe il primo che fa opere provocatorie o audaci (vedi "Déjeuner sur l'herbe" o la "merda d'autore" di Manzoni...)
Se invece l'ha fatto meramente per far discutere, x me si svuota quasi del significato di opera d'arte.


Assolutamente allineato!
Trovo anch'io il tentativo di rimozione un esempio di ignoranza e di inciviltà! C'erano mille altri modi per protestare contro l'opera di Cattelan.... Altrimenti, paradossalmente, se una persona odiasse o meglio, non capisse, il Duomo sarebbe autorizzato ad abbbterlo?!?!?!?! :D

dan
Così ci mettiamo una bella moschea!!

Flavia
Il tizio ha sbagliato a voler fare di testa sua, ma quell'"artista" non può esporre delle cose così indecenti davanti agli occhi di tutti così.
Come il tizio non aveva diritto di toglierlo perchè a lui non piaceva, l'artistoide non aveva diritto di metterlo lì perchè a lui piaceva...

...se io fossi capitata in quelle zone di sera, mi sarebbe venuto un infarto!!!
:evil:

ale82info
Cmq credo che l'unico scopo dell'autore di quell'opera degli impiccati sia stato quello di far discutere e di creare un po' di movimento intorno alla sua creazione...

.... e credo che sia riuscito pienamente nel suo intento!

Non entro nel vivo della questione, non mi ritengo abbastanza esperto per giudicare la bellezza dell'opera e sinceramente nella mia ignoranza non riesco a trovare un significato (fatta ecc di quella scritta all'inizio). Cmq, mio cugino (4 anni) vedendoli "dal vivo" ha pianto eppure non si impressiona quando guarda le immagini di guerra in tv (o quando abbiamo guardato "salvate il soldato Ryan"). E difficile capire cosa può o non può turbare un bambino....

ripe
Secondo me il suo scopo era solo quello di farsi un sacco di pubblicità... :roll:

lorenzo
Originally posted by ripe
Secondo me il suo scopo era solo quello di farsi un sacco di pubblicità... :roll:


Infatti, voleva far parlare di sé, e incrementare la propria notorietà (quindi le quotazioni delle sue opere). E ci è riuscito, grazie soprattutto a chi si è indignato.
Alzi la mano chi conosceva Maurizio Cattelan due settimane fa. Gli offro un "solo bicchiere" alle macchinette del dipartimento.

Certo avrebbe potuto ottenere lo stesso risultato appendendo un fantoccio di Berlusconi (o quello vero) al posto dei tre bambini (suscitanto magari meno indignazione e più approvazione...), ma siamo in periodo elettorale. :asd:

altersystem
Originally posted by altersystem
pure il papa, sono senza parole!


Originally posted by bababoom
il tizo comincia a starmi simpatico....


saranno le [ va beh, mi autocensuro!]
:cannabis:

:-)))

ale82info
Originally posted by lorenzo

avrebbe potuto ottenere lo stesso risultato appendendo un fantoccio di Berlusconi (o quello vero) al posto dei tre bambini :asd:


se qualcuno è intenzionato a farlo io suggerisco di utilizzare quello originale, tanto anche lui è un fantoccio! e poi per l'altezza non cambia molto rispetto a quella dei bambini! :)

Terrytop
Off-Topic:
Originally posted by korn
Ti stai dimenticando il pezzo "migliore", la tristemente nota "Alba di Milano" !!!! :rotfl:

che diavolo e' ..?? mi hai incuriosito ... :D


Terrytop

DiMar
Originally posted by Terrytop
Off-Topic:

che diavolo e' ..?? mi hai incuriosito ... :D


Terrytop


Era un'opera di Ian Ritchie messa in piazza Duca d'Aosta di fronte alla Stazione Centrale qualche anno fa, poi rimossa in seguito alle proteste dei milanesi....

Terrytop
Originally posted by DiMar
Era un'opera di Ian Ritchie messa in piazza Duca d'Aosta di fronte alla Stazione Centrale qualche anno fa, poi rimossa in seguito alle proteste dei milanesi....

dalle poche foto che son riuscito a trovare non sembra poi malaccio, forse solo un po' pacchiana come cosa ... 'nzomma continuo a trovare piu' ammorbante l'ago di piazza cadorna ...

Terrytop

DiMar
Originally posted by Terrytop
dalle poche foto che son riuscito a trovare non sembra poi malaccio, forse solo un po' pacchiana come cosa ... 'nzomma continuo a trovare piu' ammorbante l'ago di piazza cadorna ...
Terrytop


A proposito, avete notato che i 3 colori del filo (rosso, verde, giallo) sono i colori delle linee della metro milanese?!

joker402
De Benedetto indagato per danneggiamento :approved:

Sabato sera sono passato di lì è già non c'erano già più... :(
purtroppo ho sentito che non li esporrà più in Italia.

ale82info
Originally posted by DiMar
A proposito, avete notato che i 3 colori del filo (rosso, verde, giallo) sono i colori delle linee della metro milanese?!


DiMar...non credo che Oldenburg abbia avuto un'idea così geniale!:) e se l'avesse fatta per Londra???? quanti fili avrebbe dovuto usare?!!?!?! :D :D

DiMar
Originally posted by ale82info
DiMar...non credo che Oldenburg abbia avuto un'idea così geniale!:) e se l'avesse fatta per Londra???? quanti fili avrebbe dovuto usare?!!?!?! :D :D


Invece secondo me era voluto... bhè per Londra, credo che un gomitolo sarebbe stato più appropriato.... :D :D

...cmq mi sa che stiamo andando un po' troppo OT.... ;)

dan
http://www.laprovinciapavese.quotid...dContent=694320 :D

superfabius
tralasciando il giudizio sull'opera.....uno puo' mettere quello che gli pare in giro per una città?
cioè io adesso ad esempio vado in piazza del duomo e metto una statua che ho fatto io
posso farlo?:?
a me sembra strano

altersystem
Originally posted by superfabius
tralasciando il giudizio sull'opera.....uno puo' mettere quello che gli pare in giro per una città?
cioè io adesso ad esempio vado in piazza del duomo e metto una statua che ho fatto io
posso farlo?:?
a me sembra strano


beh, meglio le bambole gonfiabili (articolo di dan)
che i tre impiccati.

joker402
Originally posted by superfabius
tralasciando il giudizio sull'opera.....uno puo' mettere quello che gli pare in giro per una città?
cioè io adesso ad esempio vado in piazza del duomo e metto una statua che ho fatto io
posso farlo?:?
a me sembra strano

No, avevano chiesto l'autorizzazione. E gliel'hanno data probabilmente non avendo ben chiaro cosa avrebbero fatto...

Cmq ripensando all'opera, i bambini di norma non vanno in giro da soli e quindi i genitori/nonni/babysitter possono benissimo scegliere di non passare a due metri dall'opera piuttosto che di farla vedere spiegandola... (che poi non è che fosse così in mostra, dovevi andare praticamente sotto l'albero per vederla; dall'altro lato della strada non si vedevano gli impiccati)

dan
Una faccina appropriata:

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