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lord2y

BANNATO

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[p2p]RIAA

Cosa ne pensate di questo:

http://punto-informatico.it/pi.asp?i=44847

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18-07-2003 00:18

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0m4r

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ma la RIAA dove li ha presi i log per identificare gli utenti? e sopratutto puo spiare gli utenti?

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http://www.twitter.com/0m4r

18-07-2003 09:13

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AlphaGamma

.piano ma pieni.

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Per fortuna in Italia e' illegale un tale tipo di richiesta (cioe' senza ordine della magistratura).

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

18-07-2003 09:50

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drakend

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Sì ma al di là delle questioni di legittimità: un file di log ha valore legale? In fondo si tratta di un file di testo che chiunque può modificare...

18-07-2003 13:47

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fozzy

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cosa centra la legalitá del log?
La RIAA ha dato gli IP il provider deve associare l'utente connesso alla tal data/ora con tale IP...
Se il provider non ha i log delle connessioni finisce lui nei problemi.

Effettivamente il provider potrebbe falsificare i log, ma che interesse ne avrebbe?

(oltre alle ottime possibilitá di trovarsi una bomba nel CED.. )

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I sense much NT in you, NT leads to Blue Screens,
Blue Screens lead to downtime, downtime leads to suffering.

NT is the path to the Dark Side....

18-07-2003 14:22

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drakend

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Originally posted by fozzy
cosa centra la legalitá del log?
La RIAA ha dato gli IP il provider deve associare l'utente connesso alla tal data/ora con tale IP...
Se il provider non ha i log delle connessioni finisce lui nei problemi.

Effettivamente il provider potrebbe falsificare i log, ma che interesse ne avrebbe?

(oltre alle ottime possibilitá di trovarsi una bomba nel CED.. )

A livello informale condivido il tuo ragionamento riga per riga, però non dimenticare che qui stiamo parlando di atti ufficiali in cui c'è di mezzo la giustizia, quindi la questione della legalità dei log non può essere liquidata con una considerazione generica del tipo "ma che interesse vuoi che abbiano i provider a modificare i log". Il punto è solo uno: chi mi garantisce della veridicità dei log a livello oggettivo?
Nessuno, perché sono file di testo, cioè una delle cose più modificabili in assoluto nel mondo dell'informatica...
Sulla base dei log vorremmo mandare in galera delle persone senza ulteriori riscontri? Ma stiamo scherzando?
Vogliamo cioè dare ai log valore di indizi o di prove? La differenza è molto grossa, con effetti colossali in tutti gli ambiti della vita. La RIAA considera i log una prova, dato che i provider danno i nominativi della persone degli ip incriminati e le citano direttamente in tribunale. Sarà molto significativo vedere come considereranno i tribunali questi log...
Se passasse l'idea che i log sono delle prove la certezza delle pene andrebbe a farsi benedire: prendiamo il tipico caso di indagini contro la pedopornografia.
Un team di poliziotti specializzati richiede il nominativo di un ip sospetto al relativo provider. Basta solo questo per farlo condannare per pedofilia? Voglio proprio sperare di no! Spero che la polizia faccia quanto meno una perquisizione a casa dell'uomo per verificare la reale presenza di materiale pedopornografico. Se lo trovano procedono con l'arresto e quant'altro necessario nei casi di pedofilia, altrimenti lo lasciano stare.
Senza contare che la struttura di un file di log è sicuramente ripetibile e potrebbero essere costruiti ad hoc per far di mezzo nemici di varia natura: da avversari politici a gente che semplicemente ti sta sul cazzo.
Come vedi la questione dei file di log non è affatto liquidabile con "che interesse vuoi che abbiano..."
Gli interessi che non ci sono oggi potrebbero esserci domani, o prima ancora.

18-07-2003 14:55

recoil

dsy adminz

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servirebbe un meccanismo per garantire l'affidabilità di un file di log.
problema: come fare???

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

18-07-2003 18:26

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lord2y

BANNATO

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Originally posted by recoil
servirebbe un meccanismo per garantire l'affidabilità di un file di log.
problema: come fare???

abbiamo trovato una nuova tesi???

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18-07-2003 19:27

recoil

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Originally posted by lord2y
abbiamo trovato una nuova tesi???

sai che non mi pare una cattiva idea?
io sono già sistemato ma qualcuno che magari sta cercando un'idea originale può farci un pensierino.

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

18-07-2003 19:45

drakend

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Originally posted by recoil
sai che non mi pare una cattiva idea?
io sono già sistemato ma qualcuno che magari sta cercando un'idea originale può farci un pensierino.

Scusa come fai a stabilire l'integrità di un file di log? Dovrebbe non essere accessibile all'amministratore del server, il che è un controsenso dato che il file di log serve proprio per controllare tutto il traffico che parte/arriva dal webserver. Si potrebbe crearne due, uno in chiaro ed uno criptato... che potrebbe essere decriptato al volo dal programma server e di cui dovrebbe essere verificabile l'autenticità. Inutile dire che dovrebbe essere utilizzato un algoritmo di criptazione molto molto forte....

18-07-2003 20:06

lord2y

BANNATO

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Originally posted by drakend
Scusa come fai a stabilire l'integrità di un file di log? Dovrebbe non essere accessibile all'amministratore del server, il che è un controsenso dato che il file di log serve proprio per controllare tutto il traffico che parte/arriva dal webserver. Si potrebbe crearne due, uno in chiaro ed uno criptato... che potrebbe essere decriptato al volo dal programma server e di cui dovrebbe essere verificabile l'autenticità. Inutile dire che dovrebbe essere utilizzato un algoritmo di criptazione molto molto forte....

farla firmare con un hash dal sistema operativo in modo che non sia più modificabile???

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18-07-2003 20:09

Flyzone

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Originally posted by lord2y
farla firmare con un hash dal sistema operativo in modo che non sia più modificabile???

log = migliaia di righe in un secondo.
Cosa fai la firmi ogni nanosecondo? Bah

18-07-2003 23:40

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drakend

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Da Punto Informatico:

In galera chi condivide un solo brano
250mila dollari di multa e cinque anni di carcere per chi mette in rete senza autorizzazione anche un solo file protetto. Lo chiede una proposta di legge americana già sottoposta all'attenzione del Congresso

18/07/03 - News - Washington (USA) - Con una severità senza pari e calpestando molte delle poche certezze rimaste per chi sostiene i diritti digitali, cinque parlamentari americani hanno deciso di combattere l'afa estiva sventolando una proposta di legge dai contenuti rivoluzionari e pesantissimi. Se venisse approvata, la proposta diverrebbe senza ombra di dubbio il nemico numero uno dei sistemi di condivisione dei file peer-to-peer.
L'idea dei cinque parlamentari democratici (Howard Berman, Adam Schiff, Marty Meehan, Robert Wexler e Anthony Weiner) è di imporre, tra le altre cose, una sanzione che può arrivare a cinque anni di carcere e fino a 250mila dollari di multa per chi ponga in rete, e condivida con altri utenti nei sistemi P2P senza esserne autorizzato, un file che contiene materiale protetto dal diritto d'autore.

Ma non è tutto qui. La proposta prevede anche che in tribunale l'accusa non debba dimostrare che il file condiviso è stato effettivamente scaricato da altri utenti ma soltanto che era stato posto a disposizione.

Come se non bastasse, nel documento di proposta, che è già all'attenzione del Congresso, si legge pure che chiunque distribuisca software atto alla condivisione debba avvertire i propri utenti degli enormi rischi giudiziari a cui vanno incontro utilizzando abusivamente quei programmi.

Sulla proposta ora dibatteranno parlamentari ed esperti di diritto. Un primo commento è già giunto dalla Electronic Frontier Foundation, EFF, che si batte per le libertà digitali, secondo cui "mettere in galera la gente per aver condiviso un file non rappresenta una risposta a niente. Chi propone questa legge decide di camminare sopra alla privacy, all'innovazione e persino alle nostre libertà individuali, considerate come danni collaterali nella lotta a difesa del diritto d'autore".

Altre chicche della proposta comprendono l'istituzione di un nuovo reato contro il copyright, quando qualcuno effettua riprese dirette di un film nel corso di una rappresentazione al cinema; la massima severità contro chi registrasse un nome a dominio falsando i propri dati a fini criminosi; la piena collaborazione dei procuratori americani con quelli stranieri per la guerra globale alla violazione del diritto d'autore.

Per il momento neppure i discografici della RIAA hanno avuto il fegato di commentare la clamorosa proposta.

Un solo commento: chi ha fatto questa proposta secondo me ha bisogno di cure psichiatriche...

19-07-2003 08:39

Lunik

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capisco che un cd costa troppo...lo so perfettamente...
ma imamgina che tu fai un lavoro, e un altro te lo prende, lo usa,(così come si scaricano canzoni gratis) e non ti arriva niente in tasca... come ti comporteresti?
dovrebbero diminuire le entrate alle case discografiche... e i soldi andare solo a chi fa la musica (cantante e gruppo) o film (attore, registi)

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19-07-2003 08:44

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drakend

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Originally posted by Lunik
capisco che un cd costa troppo...lo so perfettamente...
ma imamgina che tu fai un lavoro, e un altro te lo prende, lo usa,(così come si scaricano canzoni gratis) e non ti arriva niente in tasca... come ti comporteresti?

Sì ma Lunik quella proposta di legge è delirio totale....

19-07-2003 08:45

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