Armen

Monty Python

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Originally posted by Mac
ufff...
ma no, non volevo assolutamente fare il saputello.
Sta di fatto che, avendo già dato l'esame e vedendone di cotte e di crude in quella sede, volevo SOLO darvi qualche consiglio.
Se non te la senti di poterli accettare perchè ti sembro un uomo vissuto e a te da fastidio pace amen, fai come credi sia meglio per te!
Per precisare: il tono da uomo vissuto, come dici te, voleva solo lasciare intendere che NOSTRO MALGRADO si subiscono cose ben peggiori in università! Il mio pensiero era poi espresso in chiave ironica, e non ALTISONANTE come hai invece inteso te.

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ETL Malcangi

GrooveLover

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Salve,

ok, questi tumulti dal mio punto di vista mi sembrano del tutto leciti.

1. Quando si promette, o meglio quando si afferma una cosa, cerchiamo di essere coerenti prima di tutto con noi stessi. La storia della somma dei voti dei compitini (detta a lezione) è VERA e su questo non si discute!

2. La proporzione calcolata in 36esimi corrisponde alla seguente:

votoCompitino / 12 = votoTrentesimato / 30

Volete sapere, secondo me, dov'è lo sbaglio in tutta questa situazione? Questo sitema è al quanto impreciso per valutare le nostre conoscenze.

Se avessimo avuto come scala dei voti invece di una da 1-12 una da 1-5 come sarebbero andate le cose? molto peggio....
Perchè allora hanno deciso di dare i voti in 12esimi piuttosto che in 30esimi? Secondo me i compitini erano stati appunto considerati come parziali. Purtroppo però forse non hanno fatto bene i conti e non hanno considerato il fatto che molti avrebbero realizzato una somma totale molto alta. Bhè ed il problema dov'è? In base quanto posso immaginare, e non in base ai fatti, onde evitare qualke querela per calugna, il marini rispetto al rossi sarebbe risultato di mano larga, quindi: via ai tagli!

Morale della storia? La decisione del prof. Marini anche se non condivisa va rispettata! Resta cmq il fatto che il team marini non ha rispettato quanto pattuito unilateralmente all'inizio del corso.

Tutto ciò però non vi vieta la possibilità di far sentire la vostra e di dare un voto all'organizzazione del corso, utilizzando una bella scala dei voti che va da 0 a 1 (così forse anche loro si posso redere conto di quanto tale sistema possa risultare ingiusto). Ricordatevi che siamo in un paese democratico (o quasi ;-)


x MAC:
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1. MAC non c'è bisogno di fare il lecca sedere in questa maniera spudorata!

2. MAC: Stai cercando di dirci che i compitini sono una c@zzata in confronto all'esame finale unico? Sai fare 1+1? Non ti sei mai reso conto che la quantità di materiale da studiare e le ore di studio sono le stesse? La differenza sta semplicemente nel fatto che per coloro che amano copiare (e non studiare) risulti effettivamente più semplice portare a buon termine il lavoro di ricopiatura in un compitino piuttosto che in un esame finale (magari anche con la parte orale).


buona giornata!

[D]ani[J]

dsy moderator

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io dico solo che NON è corretto cambiare un metodo di giudizio in corso d'opera (anzi , magari fosse stato in corso d'opera... qua è stato cambiato ALLA FINE e SENZA DIRE NULLA )

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Dani
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...ahhh ste donne!
Buoniiiiiisssimaaaa!

REQUIEM

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Originally posted by [D]ani[J]
io dico solo che NON è corretto cambiare un metodo di giudizio in corso d'opera (anzi , magari fosse stato in corso d'opera... qua è stato cambiato ALLA FINE e SENZA DIRE NULLA )

citrus

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Originally posted by Mac

Vi ricordo inoltre che esiste il ricevimento, il prof (grazie a dio!) risponde alle mail ed è veramente ULTRA-disponibile nei confronti degli studenti (cosa molto poco comune tra i professori del dico/dsi): scrivete, parlatene e andate al ricevimento....vedrete che ogni dubbio verrà sfatato e gli eventuali errori di valutazione saranno risolti. Però dovete alzare il culetto bello e farvi un pò di sbattimenti: so che non è simpatico ma è L'UNICO modo per risolvere le cose...purtroppo le cose stanno così!!

Last edited by citrus on 15-02-2005 at 13:10

Mac

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Originally posted by [D]ani[J]
io dico solo che NON è corretto cambiare un metodo di giudizio in corso d'opera (anzi , magari fosse stato in corso d'opera... qua è stato cambiato ALLA FINE e SENZA DIRE NULLA )

Quoto e son pienamente d'accordo.
Rispondo brevemente agli altri perchè, davvero, non volevo generare una sfilza di risposte critiche (visto che ho generato uno spiacevole elemento espiatorio con il mio post).

- Citrus, mi sorprende che il marini si sia comportato così : l'anno scorso è stato tutto diverso. Persona gentile e disponibilissima, sempre disposta a dare strippi positivi, il corso era una continua scoperta di argomenti (anche esterni al corso) molto interessanti. Mi spiace che tu abbia avuto questa spiacevole esperienza!
D'accordo con il resto del tuo intervento: sono anch'io ben lontano dal dire che l'università vale quello che la paghiamo, ANZI!!!! Credimi, pure io sono ben stufo di vedere strafottenza e incompetenza dilagare nelle nostre aule...
Perciò, (pur sembrandomi davvero molto strani i comportamenti del prof sopra citati) MASSIMA SOLIDARIETà!
Pensavo alle classiche solite lamentele che ci sono in tutti i corsi: è per questo che mi è sembrato giusto dire che, sulla base della mia esperienza, se questo corso ha creato così tanto malcontento, figurarsi i corsi che vedrete dal secondo semestre in poi...
il datevi al cricket era solo una battuta, per sdrammatizzare (vedi smile accanto ) ...la prox volta userà milioni di smiles così non ci si fraintenderà

- Armen, spero aver chiarito la cosa anche con te: non intendevo assolutamente dirvi "accettate l'ingiustizia e passate oltre". Io mi basavo sul fatto che ho passato davvero un buon corso, cosa che evidentemente non si è ripetuta quest'anno (mi dispiace davvero...a me il corso dell'anno scorso è piaciuto molto )
Ah, per la critica al vostro operato: per carità son sicuro che la sgobbata ve la siate fatti anche voi...però te l'assicuro, il progetto dell'anno scorso (quello completo) era moooolto più pesante dei temi usciti successivamente. Sono appassionato di grafica e ho seguito tutti i progetti dati durante l'anno; se ti interessa vedere quello dell'anno passato manda un pm

- GrooveLover: Il lecca te lo tieni per te...è un titolo che non mi si addice proprio! Non criticavo i compitini (che abbiamo fatto pure noi al tempo) BENSI' il progetto, che è molto più semplice di quello che è toccato fare noi!

Detto ciò mi spiace aver creato incomprensioni...credevo che anche quest'anno il Marini proponesse un corso più che all'altezza, quello che poi ho seguito io l'anno scorso! Evidentemente son partito da un presupposto errato
Non si scappa però dal fatto che l'unica cosa che siamo (noi studenti) in grado di fare è TENTARE di parlare e di farsi capire, con i relativi sbattimenti!

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Mac

"L'estremo limite della saggezza: ecco ciò che l'uomo chiama follia"

citrus

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giusto per dare a cesare ciò che è di cesare......
il corso di info grafica è stato davvero molto interessante,
uno dei più belli fatti finora! (e dico sul serio)
e nulla da dire nemmeno sulla preparazione del professor marini, penso che nessuno possa obiettare su questo punto!
quello che si critica è il metodo di valutazione ma ancor di più la scorrettezza nel modificarne il metro da un momento all'altro, cosa che è, a perer mio, davvero inaccettabile!

l'ipotesi che posso avanzare per giustificare un comportamento simile è la seguente:
durante tutta la durata del corso a lezione c'è sempre stato (diciamoci la verità) abbastanza casino.
e il professor marini era visibilmente indisposto nei nostri confronti per questo motivo.
la cosa in fin dei conti è perfettamente comprensibile se non si considerà però questa cosa:
il casino a lezione è stato creato dagli stessi organizzatori del corso!
infatti ci è stata implicitamente imposta la frequenza obbligatoria!
è vero che in teoria si poteva anche non seguire, ma è anche vero che il progetto per i non frequentanti è stato presentato come molto più difficile rispetto alle prove in itinere (stessa logica punitva verso i non frequentanti disposta ad ex dal corso di economia e con gli stessi risultati!).
questo ha portato alla situazione che poi si è verificata: ovvero aula piena zeppa ma di persone a cui interessava solo prendere quella odiosissima firma!
risultato: disinteresse generale > chiasso > indisposizione del prof > ???????????

.. spero davero che questa non sia la causa di ciò che è successo poi..... ma nel mio piccolo non riesco a darmi altra spiegazione!

foolish

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Originally posted by Mac
CUT

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citrus

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su gadia personalmente non sono molto daccordo....
con me è stato disponibile...
gli avrò scritto almeno una decina di mail da ieri a oggi ed a sempre risposto cortesemente....

Mac

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Originally posted by foolish
sia Marini che Gadia NON sono persone disponibili. NON si può conversare con loro. esperienza personale, quindi se te ti sei trovato bene, meglio per te. se molta gente invece si lamenta un motivo reale ci sarà ed io stesso ne ho avuto conferma. e molte persone che il loro culo lo alzano e si sbattono per davvero sono state prese per il culo (mi scuso per il gioco di parole).

D'accordo...ma io mica son qua a dare contro nèh...ho solo portato la mia opinione!!
Non mi riferisco in particolar modo a te,ma in generale: mamma mia che aggressività ragazzi!!

Non credo però che una generalizzazione possa cambiare le cose, se non peggiorarle e basta. E se con te non sono stati disponibili, accidenti, è giusto che tu debba richiamare il loro ingiusto comportamento. Sempre con la dovuta educazione e pazienza che loro non hanno voluto mostrare al tuo cospetto!
Mi spiace, a mio tempo ho avuto occasione di apprezzare molto gli autori di questa "sola" di gruppo.
Purtroppo non sempre le cose vanno per il verso giusto e davvero mi spiace per voi!

Non scoraggiatevi però: andate al ricevimento col prof e provate a chiarire le cose; son sicuro che di fronte all'evidenza dei fatti di più e più persone, il prof non possa continuare ad avallare ed evitare il problema!
Forza e coraggio

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Mac

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francyghisla

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tanto ormai non c'è più niente da fare....

l'unica spiegazione del cambiamento di Marini da un anno con l'altro a questo punto è da cercare nel fatto che a lezione ci fosse sempre casino, ma se pretendi la frequenza obbligatoria quando sai che se vengono tutti gli studenti una buona parte deve stare in piedi o seduta per terra è più che logico che dopo un po' cominci a esserci un po' di insofferenza che sfocia nel casino!

ma dai neanche nel terzo mondo fanno lezione in queste condizioni!

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Originally posted by francyghisla
tanto ormai non c'è più niente da fare....

l'unica spiegazione del cambiamento di Marini da un anno con l'altro a questo punto è da cercare nel fatto che a lezione ci fosse sempre casino, ma se pretendi la frequenza obbligatoria quando sai che se vengono tutti gli studenti una buona parte deve stare in piedi o seduta per terra è più che logico che dopo un po' cominci a esserci un po' di insofferenza che sfocia nel casino!

ma dai neanche nel terzo mondo fanno lezione in queste condizioni!

Nel terzo mondo hanno anche i cessi più puliti, ci aggiungerei
















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su gadia personalmente non sono molto daccordo....
con me è stato disponibile...
gli avrò scritto almeno una decina di mail da ieri a oggi ed a sempre risposto cortesemente....