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.:Retore Pomposo:.
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Originally posted by casper
non riesco a capire il perchè ci si debba impuntare tanto su esami che non ci riguardano direttamente
La mia tesi di laurea faceva uso massiccio della statistica matematica (e non solo).
Questo per dire di non sottovalutare troppo tutto quello che non si riesce a fare... statistica nell'informatica si usa tanto (non tantissimo, ma insomma.. se non ci si limita al programma che scrive a video "Hello World" forse è il caso di conoscerla almeno un minimo).
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casper |
infatti io non ho detto che non serve...ho detto c ... |
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casper |
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infatti io non ho detto che non serve...ho detto che non ci riguarda direttamente...tutto nella vita serve...
dico solo che in confronto ad altri esami, il metro di valutazione è sicuramente troppo severo e non giustificato per il corso...
idem con economia...
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...una parte della nostra mente è come un grande register file...i flip-flop master slave alimentati da un clock infallibile (le forti emozioni) memorizzano lo stato dei ricordi.....
...peccato che questo clock molte volte è incontrollabile...
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Originally posted by casper
ho detto che non ci riguarda direttamente
Continuo a non capire perchè non dovrebbe riguardarti direttamente... mica saranno malati quelli che han deciso il piano di studi , no ?
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casper |
ci stiamo sicuramente fraintendendo....
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casper |
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ci stiamo sicuramente fraintendendo....
è ovvio che tutti gli esame che sono nel piano di studi ci riguardano...
la mia riflessione è sul metro di misura di certi esame e di altri...
mi calza l'esempio attuale di sistemi operativi...
c'è un esame con 20 domandine chiuse, che se andiamo a vedere fino in fondo, non misurano per nulla in maniera corretta se uno studente ha effetivamente capito qualcosa...esmpio più dettagliato...domanda sullo scheduling dei processi, calcolare i vari tempi di attessa...una volta calcolato quello dell'FCFS, il più semplice, trovavi subito la risposta giusta senza calcolare gli altri...questa io la vedo come una banalità..quando invece su molte altre domande, forse non poi così importanti, si dava una lievissima differenza alle risposte che ti potevano trarre in inganno...
questo per dire che nella completezza, la valutazione non è misurata al tipo di esame...
esempio di statistica...mi sembra stupido bocciare una persona per 3 volte dopo che ha passato lo scritto....
se lo scritto lo h agià passato, significa che qualcosa di statistica ha capito...quindi se un domani sarà introdotto in un progetto,e avrà bisogno di mezzi statistici, le basi le potrà gettare lui stesso, i dettagli verranno definiti da uno statistico...
questo è il mio punto di vista...sicuramente contestabile e perchè no, magari anche del tutto sbalgiato !
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Ok adesso ho capito, in effetti avevo frainteso :) ... |
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Ok adesso ho capito, in effetti avevo frainteso
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yoruno |
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yoruno |
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Originally posted by casper
yoruno for president !! Off-Topic:
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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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20-04-2004 11:57 |
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superfabius |
è vero anche per ma statistica è un incubo :sig ... |
20-04-2004 12:33 |
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superfabius |
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è vero anche per ma statistica è un incubo
ma de falco e apolloni fanno dei compiti differenti?
se si con chi è meglio farlo?
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20-04-2004 12:33 |
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Viry |
[QUOTE][i]Originally posted by superfabius [/i]
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Viry |
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Originally posted by superfabius
è vero anche per ma statistica è un incubo
ma de falco e apolloni fanno dei compiti differenti?
se si con chi è meglio farlo?
I compitini sono differenti. Con chi e' meglio non so
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20-04-2004 12:53 |
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Napolux |
Copio e incollo da un mio vecchio post:
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20-04-2004 13:11 |
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Napolux |
-29 Kg da Settembre 2005
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Copio e incollo da un mio vecchio post:
Off-Topic:
A rischio Flame.
Analisi 2, statistica... non servono a un ca**o come fisica 2.
Il 99 % di noi andra' a fare siti Web, gestire reti, insegnare a 4 deficenti in corsi ECDL, o a programmare in qualche SW house, nessun campo in cui serva sapere che la convergenza di una serie di funzioni si calcola cosi' o cosa'...
Per questo esistono gli ing. elettronici, che si occupano di ben altre cose e a cui queste cose servono eccome.
Noi dovremmo saper programmare in Java, saper usare Flash, sapere cablare una rete, gestire un server di posta linux e cose del genere....
Cose che in fin dei conti non insegnano nel nostro corso di laurea (parlo della quinquennale), tranne rare eccezioni...
Se posso evitare di dare Analisi 2 tanto meglio.
La maggior parte degli studenti poi si arena su questi esami.
Magari c'e' in giro il migliore sysadmin del mondo, ma nn puo' avere la laurea x' non capisce una mazza di serie di funzioni ad esempio.
E questa per me e' una grossa ingiustizia.
Io sono per esami "professionalizzanti" ovvero che trattino di applicazioni vere, situazioni di lavoro vere e non cazzabubbole teoriche che una volta passato l'esame vanno nel dimenticatoio.
Diciamo che se tutti gli esami fossero fatti sul modello degli FSE allora penso che sarebbe meglio x tutti, per noi che sapremmo fare veramente il nostro mestiere, e x chi ci assumera' a cui non frega niente se siamo bravi a fare gli integrali....
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Napolux.com
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Terrytop |
[QUOTE][i]Originally posted by Napolux [/i]
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Terrytop |
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Originally posted by Napolux
Copio e incollo da un mio vecchio post:
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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire
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20-04-2004 13:19 |
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nous |
[QUOTE][i]Originally posted by Napolux [/i]
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20-04-2004 13:34 |
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nous |
.:Retore Pomposo:.
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Originally posted by Napolux
Il 99 % di noi andra' a fare siti Web, gestire reti, insegnare a 4 deficenti in corsi ECDL, o a programmare in qualche SW house, nessun campo in cui serva sapere che la convergenza di una serie di funzioni si calcola cosi' o cosa'...
Mah... secondo me la cultura che si acquisisce da un corso di laurea deve essere un pò più ampia di quella che si acquisisce in un istituto tecnico.
Come capacità di analisi, di sintesi, come mezzi forniti per la risoluzione di problemi, come tutto.
Se dovessimo fare solo corsi professionalizzanti saremmo abilissimi a fronteggiare situazioni note e completamente impauriti di fronte all'ignoto.
Originally posted by Napolux
Noi dovremmo saper programmare in Java, saper usare Flash, sapere cablare una rete, gestire un server di posta linux e cose del genere....
No dovremmo essere in grado di analizzare i problemi proposti, e di scegliere la soluzione ottima e le tecnologie con cui implementarla.
Progettare oltre che sviluppare.
Altrimenti, ribadisco, l'università serve a poco.... 5 anni di corso per imparare a fare quelle cose che scrivi tu sono tanti, troppi, insensati.
Ad esempio conosco un sacco di gente autodidatta che programma SQL, nessuno degli autodidatti si sogna la normalizzazione, la documentazione di diagrammi E-R, la sicurezza di una base di dati.
Originally posted by Napolux
Cose che in fin dei conti non insegnano nel nostro corso di laurea (parlo della quinquennale), tranne rare eccezioni...
Non ci dobbiamo legare a un linguaggio (Java), a una tecnologia perchè i linguaggi si evolvono, le tecnologie cambiano. Il modo di ragionare no, quello deve essere il bagaglio vincente per un vero informatico.
Originally posted by Napolux
Magari c'e' in giro il migliore sysadmin del mondo, ma nn puo' avere la laurea x' non capisce una mazza di serie di funzioni ad esempio.
Da qui non escono sys admin, escono dottori in informatica .
Originally posted by Napolux
Diciamo che se tutti gli esami fossero fatti sul modello degli FSE allora penso che sarebbe meglio x tutti, per noi che sapremmo fare veramente il nostro mestiere, e x chi ci assumera' a cui non frega niente se siamo bravi a fare gli integrali....
Secondo me se tutti gli esame fossero come gli FSE avremmo pagato l'università per nulla.
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Napolux |
Non sto a quotare tutto.
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Napolux |
-29 Kg da Settembre 2005
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Non sto a quotare tutto.
Cmq ti do' ragione (ma solo sta volta ).
Io nn mi riferivo a tutti gli esami, ma solo a quegli esami (Analisi, Fisica 2, statistica) che non avranno mai atto pratico, ne' come esperienza appresa, ne' come strumento di ragionamento...
Fisica 1 ad esempio IMHO e' utile. Insegna a risolvere problemi e ad applicare le metodologie anche in altri campi.
Ing. del SW, basi di dati, ecc... quelli sono esami utili.
Non analisi 2. Nessuno penso che mi cheidera' mai teoremi e cazzi vari in una realta' aziendale come quella italiana, fatta di realta' medio-piccole.
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Renaulto |
[QUOTE][i]Originally posted by Napolux [/i]
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Renaulto |
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Originally posted by Napolux
Noi dovremmo saper programmare in Java, saper usare Flash, sapere cablare una rete, gestire un server di posta linux e cose del genere....[/ot]
Queste sono tutte cose che puoi imparare tranquillamente da solo, da autodidatta, o in ambito aziendale.
Da come lo descrive tu l'Informatico dovrebbe essere un povero impedito che si limita ad usare le invenzioni ideate da altri.
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20-04-2004 13:45 |
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nous |
[QUOTE][i]Originally posted by Napolux [/i]
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20-04-2004 13:49 |
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Originally posted by Napolux
statistica
Premesso che non ho (ancora) dato Fisica 2, per Statistica ribadisco che alcuni concetti sono importanti anche in informatica.
Davvero pensi che senza una base matematica seria si possano passare esami come DSP,Algoritmi II, elaborazione delle immagini?
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20-04-2004 13:49 |
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Napolux |
[QUOTE][i]Originally posted by Renaulto [/i]
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20-04-2004 13:52 |
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Napolux |
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Originally posted by Renaulto
Da come lo descrive tu l'Informatico dovrebbe essere un povero impedito che si limita ad usare le invenzioni ideate da altri.
Questo vogliono le aziende (parlo dell'italia, con la i minuscola).
Impedito cmq mi sembra una parola grossa.
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