REQUIEM

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Originally posted by AlphaGamma
Questo tuo continuare a scendere sul personale è irritante. Qui mi sembra che stai continuamente andando off topic per cercare la provocazione.

0m4r

.grande:maestro.

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Originally posted by ReQuIeM
C'è chi non ha un cazzo da fare tutto il giorno purtroppo.

Cmq non ti preoccupare, i cori sono stati sicuramente aggiunti nel servizio da Emilio Fede

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REQUIEM

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Originally posted by 0m4r

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dici che l'Emilione nazionale ha le main in pasta anche a Studio Aperto?

superfabius

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Originally posted by AlphaGamma
Mi spiace. Non li considero danni alla collettività.

AlphaGamma

.piano ma pieni.

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Originally posted by Stano
"però bisogna farne altrettanta
per diventare così coglioni
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni"

Ebbravo Stano.

Sugli sgomberi, il comune o l'aler danno lo sfratto ma l'utilizzo della forza pubblica è molto raro (il caso di viale umbria è stato piuttosto eclatante). Per chi vive nelle case popolari, questa è una realtà piuttosto conosciuta. Invece il caso di via Adda è e rimane eclatante perchè sono rom, perchè sono tanti, e perchè sono organizzati e rivendicano il diritto alla casa.

Uno degli articoli del link riportato sopra da me è esemplare. Alle lamentele di alcune persone del quartiere:

i rom, rispondono: «Noi abbiamo solo cercato una soluzione al nostro problema, che era quello di avere un posto in cui vivere con le nostre famiglie. Questo palazzo dismesso era una fogna, è vero: ma lo stiamo mettendo a posto con le nostre forze, se ci accordiamo per un prezzo equo pagheremo anche l’affitto, come è giusto. Sia chiara una cosa, però: non accetteremo un nuovo sgombero alla cieca, come era avvenuto in via Barzaghi». Chi parla è Cristian, uno dei leader della comunità. E spiega: «Quando siamo arrivati qui in via Adda i problemi c’erano eccome. Ma erano precedenti al nostro arrivo. Problemi igienici, per prima cosa: il palazzo era in stato di completo abbandono, negli androni delle scale c’erano montagne di rifiuti, una cosa pazzesca... beh, noi lo abbiamo ripulito meglio che potevamo, stiamo imbiancando l’interno degli appartamenti, abbiamo fatto molto per renderlo almeno decente... anziché pensare di cacciarci via qualcuno dovrebbe venirci incontro perché potessimo completare i lavori e mettere a norma gli impianti, gli infissi...».
Che ai lavori di pulizia manchi ancora qualcosa è una percezione che in effetti si ha, passeggiando sul marciapiede e buttando il naso dentro il portone. «Ma noi siamo i primi - continua Cristian - a voler andare fino in fondo. Come abbiamo fatto, e stiamo facendo, anche per quanto riguarda quell’altro problema». Quello cioè della delinquenza, precisa lui stesso.
«La nostra non è - dice - una comunità di ladri. Ma prima che arrivassimo noi, questo è vero, il palazzo qui in via Cornalia di brutte facce era pieno eccome: marocchini, albanesi, gente che di notte spacciava in Centrale e di giorno bivaccava qui dentro. Però noi li abbiamo cacciati, e per molti mesi non si erano più visti».
E adesso? Fabio, uno dei volontari italiani che alla comunità rom di via Adda dedicano tempo ed energie, riconosce che certe complicazioni sono tornate ad affacciarsi: «Noi rispondiamo delle famiglie rom che conosciamo, e che qui sono la stragrande maggioranza. Ma gli sconosciuti che ogni tanto arrivano e si installano qui dentro ci sono: così come ci sono persone arrestate in Centrale, per i reati più vari, che dichiarano di vivere qui senza che noi le avessimo mai viste». Viceversa - raccontano altri membri della comunità - non sono mancati casi anche recenti in cui i rom «storici» di via Adda avrebbero collaborato all’arresto di facce assai meno raccomandabili delle loro, ma ugualmente insediatesi là dentro. «L’ideale - dice ancora Fabio - sarebbe se riuscissimo a organizzare un servizio di portineria».
«Ma i nomadi - chiede una signora che abita due porte più avanti - non dovrebbero appunto essere "nomadi"?». Cristian sorride: «Non tutti. La nostra comunità, anche in Romania, era stanziale da almeno due generazioni. L’80 per cento di noi, adesso, ha un permesso di soggiorno regolare. I nostri figli vanno alle elementari. Per quelli delle medie, che sono più indietro, tanti ragazzi come Fabio stanno cercando di darci una mano con lezioni di recupero. Certo, tutti noi vorremmo anche avere un lavoro più stabile di quelli spesso saltuari che invece abbiamo. Ma soprattutto chiediamo di avere una casa: non un campo di roulottes. È una cosa fuori dal mondo?».

Il problema è complesso e non è facile risolverlo. Ma certamente NON è una soluzione buttarli fuori e pensare di aver risolto il problema.

Anche in molti messaggi di oggi purtroppo non c'è stata una riflessione, ma semplicemente si sono ripetuti i "concetti" espressi già ieri: che sono zingari, quindi per DNA (o cultura o chiamatela come volete) rubano e sporcano, quindi devono andare fuori dai coglioni. Il tutto, per definizione.

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REQUIEM

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Originally posted by AlphaGamma
Uno degli articoli del link riportato sopra da me è esemplare. Alle lamentele di alcune persone del quartiere: ...

Last edited by REQUIEM on 01-04-2004 at 15:34

REQUIEM

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Originally posted by ReQuIeM
E' quello che hai fatto te proprio pochi post fa con me, quindi questa ramanzina potevi risparmiartela.

qua non mi rispondi?

nous

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Fa piacere vedere come il mio post sia passato inosservato, ripeto il concetto : fossero anche italiani, l'occupazione abusiva di un edificio è un reato.
Non importa che fosse abbandonato.
Non importa la situazione contingente di chi lo ha occupato.
Importa che è stato compiuto un reato.
La legge è chiara al proposito.
Paradossalmente il fatto che siano rom è un aiuto per loro, così la si butta sul piano xenofobo e ci si dimentica comodamente che hanno compiuto un impresa non legale ergendosi a cavalieri dell'uguaglianza di tutti.
Come cavalieri dell'uguaglianza ci si dovrebbe ricordare che davanti alla legge siamo tutti uguali.
Poi ciascuno la pensi come vuole, secondo me come io non ho diritto di fare la guerriglia a Milano centro per difendere qualcosa che ho preso fuorilegge la stessa cosa deve valere per i rom, gli immigrati, gli italiani, gli europei, gli extraterrestri di ogni pianeta, razza e credo.

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superfabius

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Originally posted by ReQuIeM
Dici sempre che la stampa e i notiziari manovrano e modificano le notizie a loro piacimento, le fonti da dove prendi le notizia te sono SEMPRE 100% vere?

superfabius

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Originally posted by AlphaGamma
Il problema è che sono Rom, e sono cittadini italiani come me e te.

Ora che abbiamo eliminato la parola "immigrati", cosa tiriamo fuori?

0m4r

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Originally posted by nous
Fa piacere vedere come il mio post sia passato inosservato, ripeto il concetto : fossero anche italiani, l'occupazione abusiva di un edificio è un reato.
Non importa che fosse abbandonato.
Non importa la situazione contingente di chi lo ha occupato.
Importa che è stato compiuto un reato.
La legge è chiara al proposito.
Paradossalmente il fatto che siano rom è un aiuto per loro, così la si butta sul piano xenofobo e ci si dimentica comodamente che hanno compiuto un impresa non legale ergendosi a cavalieri dell'uguaglianza di tutti.
Come cavalieri dell'uguaglianza ci si dovrebbe ricordare che davanti alla legge siamo tutti uguali.
Poi ciascuno la pensi come vuole, secondo me come io non ho diritto di fare la guerriglia a Milano centro per difendere qualcosa che ho preso fuorilegge la stessa cosa deve valere per i rom, gli immigrati, gli italiani, gli europei, gli extraterrestri di ogni pianeta, razza e credo.

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Mi piace perchè quì ognuno interpreta a modo suo modificando il significato di un post messo.
Quì si parla di razzismo e di xenofobia o fenomeni di questo genere.

Il problema secondo me, come dice nous, non è tanto che siano immigrati o meno, ma che stiano facendo qualcosa di illegale, qualcosa che non va fatto per nessun motivo. Quindi non mi si venga a parlare di razzismo, qui si parla solamente di giustizia.

A me in particolare poi scaxxa perchè sono immigrati. Perchè il ragionamento che faccio io è che se vengono in Italia per fare casino e basta che rimangano pure dove sono, perchè merdaio per merdaio preferisco che lo facciano al loro paese.
Questo però non è razzismo.

Nn mi sembra difficile da capire come cosa.......

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Originally posted by Pupino
Il problema secondo me, come dice nous, non è tanto che siano immigrati o meno, ma che stiano facendo qualcosa di illegale, qualcosa che non va fatto per nessun motivo. Quindi non mi si venga a parlare di razzismo, qui si parla solamente di giustizia.

si è dal primo post che è cosi' c'e' solo uno che non capisce
vabè vado a bermi un caffè buona continuazione

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Originally posted by Pupino


Nn mi sembra difficile da capire come cosa.......

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I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.

Pupino

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Originally posted by superfabius
si è dal primo post che è cosi' c'e' solo uno che non capisce
vabè vado a bermi un caffè buona continuazione

Diciamo che si spostano gli argomenti per poi poter iniziare a discutere...
Scusate ma....
c'è qualche razzista che ha scritto in questo thread?

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