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 BeppeGoal |
| Siiii!! E anche San Marino! ... |
17-06-2003 11:56 |
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BeppeGoal |
.el:beatle.
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Siiii!! E anche San Marino!
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17-06-2003 11:56 |
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| vanbasten09 |
| [QUOTE][i]Originally posted by AlphaGamma [/i]
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18-06-2003 08:59 |
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vanbasten09 |
Dsy Devaster
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Originally posted by AlphaGamma
Come puoi affermare che quel 75% che non e' andato a votare lo abbia fatto scientemente, e non per pigrizia, perche' non sapeva del referendum, perche' era impossibilitato per ragioni oggettive, a votare, perche' gli elettori all'estero hanno alzato il quorum, senza essere stati informati correttamente del referendum.
Il governo non e' stato garante della pluralita' e della trasparenza di questo referendum, ma addirittura per bocca del suo presidente, ha parlato di aperto boicottaggio del referendum, di "disertare le urne". Sicuramente questo e' molto grave in un paese che soffre di un forte astensionismo e di un allontanamento generale del cittadino dalla politica.
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www.salvoldi.it/forum
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18-06-2003 08:59 |
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| ginver |
| [QUOTE][i]Originally posted by AlphaGamma [/i]
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ginver |
.amico.
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Originally posted by AlphaGamma
Negli anni 60 e 70 la partecipazione alla politica era molto forte. I referendum sul divorzio e sull'aborto, per esempio, ne sono una forte prova.
Forse è una prova che quelli erano referendum seri .....
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Muflone ...
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18-06-2003 09:06 |
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| Fatur |
| [QUOTE][i]Originally posted by vanbasten09 [/i]
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Fatur |
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Originally posted by vanbasten09
non ho colto il significato della risposta e le motivazioni...
puoi rispiegare?
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Non è difficile! E' impegnativo!!
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18-06-2003 09:14 |
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| maja |
| [QUOTE][i]Originally posted by ginver [/i]
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18-06-2003 09:28 |
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maja |
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Originally posted by ginver
Forse è una prova che quelli erano referendum seri .....
 perchè questi non lo erano?
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Non si dice ottimista,si dice illuso.
Non si dice pessimista,si dice realista.
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18-06-2003 09:28 |
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| vanbasten09 |
| nel senso che non puoi dire con certezza se il 75% ... |
18-06-2003 09:43 |
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vanbasten09 |
Dsy Devaster
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nel senso che non puoi dire con certezza se il 75% delle persone non è andato a votare per un particolare motivo, tutti sapevano che c'era il referendum!
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18-06-2003 09:43 |
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| AlphaGamma |
| [QUOTE][i]Originally posted by vanbasten09 [/i]
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AlphaGamma |
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Originally posted by vanbasten09
Se vuoi replicare replica dicendo la tua.
Evita questo comportamento provocatorio.
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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ
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18-06-2003 19:34 |
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| Terrytop |
| [QUOTE][i]Originally posted by vanbasten09 [/i]
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18-06-2003 19:36 |
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Terrytop |
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Originally posted by vanbasten09
nel senso che non puoi dire con certezza se il 75% delle persone non è andato a votare per un particolare motivo, tutti sapevano che c'era il referendum!
mah, non bisogna dare troppe cose x scontato eh ... non e' ke ne sia stata fatta cosi' tanta pubblicita' e non molta gente si ferma a leggere i manifesti in giro x le strade (ce ne son troppi di solito ... )
cmq anche ammettendo ke una buona maggioranza degli astenuti sapesse del referendum, in quanti pensi ke conoscessero bene quel ke si votava ? e in quanti si erano posti la domanda cosa era giusto votare ? direi pochini ...
Terrytop
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la gente dorme e si sveglia solo per morire
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18-06-2003 19:36 |
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| AlphaGamma |
| [QUOTE][i]Originally posted by ginver [/i]
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18-06-2003 19:37 |
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AlphaGamma |
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Originally posted by ginver
Forse è una prova che quelli erano referendum seri .....
Qua ho sentito molti bei discorsi, qualche provocazione, ma alla fine nessuno ha saputo rispondere alla domanda fondamentale.
Perche' in una azienda piu' grande un lavoratore non puo' essere licenziato ingiustamente mentre in una piu' piccola no?
Tutti i discorsi di far girare l'economia, la flessibilita' e tutto il resto non cambiano di una virgola il discorso, perche' qua non si parla di ECONOMIA, ma di DIRITTI individuali. Che dovrebbero essere garantiti a TUTTI, non solo ad alcuni.
A me sembra una cosa MOLTO SERIA.
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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ
Last edited by AlphaGamma on 18-06-2003 at 19:44
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18-06-2003 19:37 |
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| AlphaGamma |
| [QUOTE][i]Originally posted by vanbasten09 [/i]
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18-06-2003 19:43 |
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AlphaGamma |
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Originally posted by vanbasten09
nel senso che non puoi dire con certezza se il 75% delle persone non è andato a votare per un particolare motivo, tutti sapevano che c'era il referendum!
Tutti? Ne sei sicuro? O parli per sentito dire?
Io ti porto la mia esperienza diretta, che sicuramente si riferisce ad un campione di migliaia di persone.
Ero nel comitato per il Si della mia zona e abbiamo dato diverse migliaia di volantini in quest'ultimo mese.
Lo sai quanta gente, quando volantinavamo, ci chiedeva sbigottita "ma di che referendum state parlando? Quand'e' che si tiene? ". E peggio, c'era anche chi ci allontanava incazzato "no, a voi CHE VOLETE TOGLIERE L'ARTICOLO 18 non prendo il volantino!"...
Ti ripropongo la domanda. Mi dici quante volte hai sentito i tg parlare del referendum (escludendo il 14-15 e 16 giugno)? Quante trasmissioni di prima serata gli sono state dedicate? Quanti giornali e quante volte vi hanno dedicato la prima pagina?
Il punto e' proprio questo. Ai referendum pannelliani veniva dedicato un enorme spazio, a questo e' stato dedicato pochissimo spazio.
Il risultato e' il 25%.
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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ
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| Fatur |
| [QUOTE][i]Originally posted by vanbasten09 [/i]
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18-06-2003 19:49 |
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Fatur |
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Originally posted by vanbasten09
nel senso che non puoi dire con certezza se il 75% delle persone non è andato a votare per un particolare motivo, tutti sapevano che c'era il referendum!
Si, è chiaro...
Ma il fatto è che ai politici di questo referendum non interessava un fico e hanno fatto di tutto per dire "è solo una perdita di tempo", senza dare spiegazioni dettagliate sul perchè e il percome votare no o astenersi potesse realmente essere una cosa positiva.
Tanti italiani pendono dalle labbra del politico che più li ispira al momento, senza pensare realmente con la propria testa.
Poi, se tu noti, quando ci sono le elezioni politiche, cioè quando tutti i politici ambiscono a posti di potere, fanno i salti mortali per dirti quanto sono più bravi degli avversari o quanto siano capaci di fare grandi cose, chi votare e chi non votare..
La sostanza è che il si a questo referendum avrebbe dato molte più garanzie a chi è meno abbiente, rendendo infelici tanti imprenditori che non avrebbero più potuto licenziare un loro dipendente che legge "Il Manifesto" o che si rifiuta di farsi sfruttare...
Tra l'altro mi è giunta voce che in certe aziende i capi abbiano chiesto ai propri dipendenti la consegna della tessera elettorale promettendone la restituzione a referendum concluso, impedendo loro di andare a votare.
Naturalmente non ho ho fonti certe che confermino tale fatto, quindi va preso col beneficio del dubbio...
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Non è difficile! E' impegnativo!!
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18-06-2003 19:49 |
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| filuferro |
| [QUOTE][i]Originally posted by AlphaGamma [/i]
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18-06-2003 19:50 |
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filuferro |
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Originally posted by AlphaGamma
Ai referendum pannelliani veniva dedicato un enorme spazio, a questo e' stato dedicato pochissimo spazio.
enorme? non ti sembra di esagerare?
f.
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de bello gallico III,18
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| AlphaGamma |
| Caspita! I referendum a cui mi riferisco sono quel ... |
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AlphaGamma |
.piano ma pieni.
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Caspita! I referendum a cui mi riferisco sono quelli del 2000.
Ogni partito politico, in particolare mi riferisco al referendum sull'articolo 18 (in quel caso era per abolirlo completamente) aveva espresso gia' le sue posizioni. Il polo era per il si, il centrosinistra per il no. Dopo una estenuante campagna referendaria, in cui ogni forza politica attaccava manifesti ovunque, volantinava ovunque, ogni spazio politico era oberato dal referendum, alla fine il comitato per il no scelse la via dell'astensione, che in quel caso fu massiccia.
Moltissimi tuttavia andarono a votare al referendum per l'articolo 18 (il 36%), me compreso, e stravinsero i no (mi sembra al 70%).
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| filuferro |
| concordo con te quando dici che in televisione c'Ã ... |
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filuferro |
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concordo con te quando dici che in televisione c'è stato poco spazio dedicato al referendum di cui stiamo discutendo (anche se a dirla tutta qualche bella trasmissione- trbuna aperta sulle reti minori minori ci sono state, certo le guarderò solo io probabilmente... ma non so perchè mi prendono), ma sui giornali insomma uno aveva più possibilità di informarsi: il manifesto ne ha parlato parecchio, idem l'unità (non so liberazione, perchè non lo leggo mai, ma penso di sì), il corriere idem tra interviste a esponenti vari e articoli soprattutto nel periodo della grande mobilitazione attuata dalla cgil di Cofferati (che poi invece ha fatto una marcia indietro), repubblica qualcosa avrà scritto, no?
mah...
ciao
fi.
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quod fere libenter homines id quod volunt credunt
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| AlphaGamma |
| Il manifesto ne ha parlato. Liberazione anche. Sol ... |
18-06-2003 20:22 |
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AlphaGamma |
.piano ma pieni.
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Il manifesto ne ha parlato. Liberazione anche. Solo che insieme vendono 50 mila copie.
L'unita' gia' molto meno (i ds erano schierati per l'astensione), e comunque mi sembra che venda anche questa 50 mila copie.
I grandi quotidiani invece sono stati allineati su quanto diceva la tv. Poco.
Poi la mobilitazione dello scorso anno e quella di quest'anno sono state due cose diverse, ed anche il grado di coinvolgimento della cgil e' stato sicuramente differente.
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18-06-2003 20:22 |
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