mauro21

User info:

Registered: Mar 2009
Posts: 73 (0.01 al dì)
Location: Buccinasco
Corso: Informatica
Anno: Laureato
Time Online: 3 Days, 14:23:39 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by MarcoVigna17
per l'esercizio 5, non ci siamo fatti un po' troppe seghe mentali scusate? non basta applicare il teorema di Markov??? Per chi segue le lezioni quest'anno, è già stato fatto?

MarcoVigna17

User info:

Registered: Dec 2007
Posts: 92 (0.01 al dì)
Location: Robecco sul Naviglio
Corso: Informatica
Anno: 1
Time Online: 20:21:26 [...]
Status: Offline

Post actions:

la disuguaglianza di markov però dice che si ha un maggiorante, perciò si arrotonda a 1...penso eh, è l'unico dubbio che ho!

In effetti mi sembrava strano mettesse qualcosa sul teorema del limite centrale, avevo sentito dire che l'esame lo faceva su cose già viste nel corso che sta tenendo questo semestre, e il teorema del limite centrale non è mica una delle ultime cose?

Last edited by MarcoVigna17 on 15-04-2012 at 12:21

mauro21

User info:

Registered: Mar 2009
Posts: 73 (0.01 al dì)
Location: Buccinasco
Corso: Informatica
Anno: Laureato
Time Online: 3 Days, 14:23:39 [...]
Status: Offline

Post actions:

Ah boh sta cosa del maggiorante non la sapevo....

Allora ci può anche stare risolverlo con Markov...

MarcoVigna17

User info:

Registered: Dec 2007
Posts: 92 (0.01 al dì)
Location: Robecco sul Naviglio
Corso: Informatica
Anno: 1
Time Online: 20:21:26 [...]
Status: Offline

Post actions:

aspetta, non so se è la parola giusta maggiorante. quello che intendevo è che secondo markov:

P(g(x)>=k) <= E(g(x))/k

se il secondo valore poi è >1 poco importa, si prende uno...ora cerco su google per conferme!

mauro21

User info:

Registered: Mar 2009
Posts: 73 (0.01 al dì)
Location: Buccinasco
Corso: Informatica
Anno: Laureato
Time Online: 3 Days, 14:23:39 [...]
Status: Offline

Post actions:

Che poi Markov ti dice che la probabilità che vogliamo e < di un valore.
Non ti da una soluzione esatta.

Cioe in pratica facendo i 3 esempi

con la strategia 1 la probabilità è < di 0,937
con la 2 < di 1,067 (o 1)
e con la strategia 0 è < di 0,55

MarcoVigna17

User info:

Registered: Dec 2007
Posts: 92 (0.01 al dì)
Location: Robecco sul Naviglio
Corso: Informatica
Anno: 1
Time Online: 20:21:26 [...]
Status: Offline

Post actions:

si però sinceramente io mi ritrovo più con questi valori che con quelli normalizzati già visti e rivisti... cioè, la probabilità di avere il 90% di successi per me è una cosa possibile anche in strategia 0, non mi sembra un evento impossibile come già detto... sono sempre più convinto della mia idea, mi sa che all'orale me la gioco così (anche perchè devo essere coerente con me stesso, la risposta a quest'esercizio l'ho fatta così, anche se un po' a caso...)

MarcoVigna17

User info:

Registered: Dec 2007
Posts: 92 (0.01 al dì)
Location: Robecco sul Naviglio
Corso: Informatica
Anno: 1
Time Online: 20:21:26 [...]
Status: Offline

Post actions:

certo che però la scritta "primate" accanto alle mie teorie le sminuisce un po' eh...

mauro21

User info:

Registered: Mar 2009
Posts: 73 (0.01 al dì)
Location: Buccinasco
Corso: Informatica
Anno: Laureato
Time Online: 3 Days, 14:23:39 [...]
Status: Offline

Post actions:

ahahahah

Io invece mi sa che mi giocherò la risoluzione col teo del lim centrale (anche se all'esame l'ho risolto (sbagliando) con l'approssimazione a poisson... )

pintu

User info:

Registered: Jul 2010
Posts: 248 (0.04 al dì)
Location: Novara
Corso: informatica
Anno:
Time Online: 2 Days, 0:46:30 [...]
Status: Offline

Post actions:

Forse è una cagata (e sembrerebbe che non cambi nulla nei calcoli) ma la probabilità p da usare per la strategia 0 non dovrebbe essere la P(A) calcolata nel punto III.3 e cioè 0,23? Perchè ora mi viene il dubbio che sia sbagliato usare 0,83 e 0,96 nelle altre due strategie. Infatti se uso il teo del limite centrale per la strategia 0 (con p = 0,23) ottengo sempre che P(X>=900) circa 0. Utilizzando Markov ottengo

P(Sn/n > k) <= E(Sn/n)/k [E(Sn/n) = np]
P(Sn/n >900) <= np/k
P(Sn/n > 900) <= (1000x0,23)/900
P(Sn/n > 900) <= 0,25 (circa 0, no?)

Se faccio la stessa cosa per la strategia 1, con p = 0,83, in base al teo del limite centrale il risultato è circa 0, con Markov viene

P(Sn/n > k) <= E(Sn/n)/k [E(Sn/n) = np]
P(Sn/n >900) <= np/k
P(Sn/n > 900) <= (1000x0,83)/900
P(Sn/n > 900) <= 0,92

E sinceramente è un pò diverso dire che la probabilità di un evento è circa 0 oppure dire che è minore di quasi 1!
Non so se sono riuscito a far capire il mio dubbio..

gionavisi

User info:

Registered: Nov 2009
Posts: 35 (0.01 al dì)
Location: pizzighettone
Corso: informatica
Anno: 2
Time Online: 3:48:50 [...]
Status: Offline

Post actions:

nell'esericizio V ho visto che per l'assegnazione dei grafici tenevate i valori
0,83
0,5
0,96

volevo chiedere a cosa si riferissero.
0,5 è il P(C3),
0,83 penso si P(A)
0,96 invece?

gionavisi

User info:

Registered: Nov 2009
Posts: 35 (0.01 al dì)
Location: pizzighettone
Corso: informatica
Anno: 2
Time Online: 3:48:50 [...]
Status: Offline

Post actions:

corrisponde a P(C3|A2)?

mauro21

User info:

Registered: Mar 2009
Posts: 73 (0.01 al dì)
Location: Buccinasco
Corso: Informatica
Anno: Laureato
Time Online: 3 Days, 14:23:39 [...]
Status: Offline

Post actions:

Corrispondono a P(C3|A), P(C3|A2) e P(C3|A0), cioè la probabilità di successo usando le 3 strategie

pintu

User info:

Registered: Jul 2010
Posts: 248 (0.04 al dì)
Location: Novara
Corso: informatica
Anno:
Time Online: 2 Days, 0:46:30 [...]
Status: Offline

Post actions:

si esatto

gionavisi

User info:

Registered: Nov 2009
Posts: 35 (0.01 al dì)
Location: pizzighettone
Corso: informatica
Anno: 2
Time Online: 3:48:50 [...]
Status: Offline

Post actions:

ma a me P(C3|A1) viene 0,2367

ho usato bayes nell'es IV facendo:

P(C3|A1)=P(A1|C3)*P(C3) /P(A)=0,4*0,5 /0,84=0,2367

voi?

mauro21

User info:

Registered: Mar 2009
Posts: 73 (0.01 al dì)
Location: Buccinasco
Corso: Informatica
Anno: Laureato
Time Online: 3 Days, 14:23:39 [...]
Status: Offline

Post actions:

a me P(A) = 0,237 che è (0,02/6+0,1/3+0,4/2)