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Originally posted by Sergione83
Beh sul fatto che sia contronatura non si può discutere...
L'uomo è stato creato per accoppiarsi con una donna ed avere figli con essa.
Se tra 2 uomini o tra due donne si potesse avere una gravidanza ok, ma siccome non si può, allora è contronatura.
non ci vuole una mente luminare per spiegarlo

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Last edited by Alf on 03-11-2004 at 08:40

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Visto che alla fine ho fatto un intervento dico la mia ...

In effetti le richieste di adozione vengono vagliate, lungamente, prima di essere accettate o meno.

Vengono eseguite accurate analisi sui richiedenti, sullo stato finanziario, sull'ambiente in cui vivono e su molte altre cose.
Tutto cio' appunto per tutelare il minore.

Richiedenti con scarso reddito o che vivono in ambienti "malsani" hanno scarse possibilita' di vedere accolta una richiesta di adozione rispetto ad altri con caratteristiche migliori.

Tornando alle coppie omosessuali ...

Nonostante sia idealmente d'accordo sull'adozione da parte loro, non credo che attualmente sia una cosa auspicabile.

Il problema secondo me piu' che riguardare la crescita del minore all'interno della famiglia omo, riguarda i suoi rapporti con "l'esterno".

Sicuramente non e' facile per una coppia omo fare in modo che il minore non si senta diverso.
Il problema pero' e' proprio l'esterno.

Ora un figlio di divorziati o un figlio di ragazza madre non e' piu' visto come una "bestia rara".
E' una situazione abbastanza diffusa.
In un gruppo di bambini difficilmente un bimbo/a senza entrambi i genitori verra' schernito 8certo puo' accadere).
Questo appunto perche' e' ormai molto comune come cosa.

Questo non lo e' per le coppie omo.
Proprio perche' per ora le coppie omo non sono molto "diffuse" e comunque non sono viste gran che bene.

Il "fregarsene" di quel che pensano gli altri puo' risultare abbastanza semplice per un adulto, molto ma molto meno per un bambino, che cresce con gli altri e ha bisogno di crescere con gli altri.

Certo il problema e' creato da quelli che ti circondano ... purtroppo viviamo con quelli che ci circondano ...


E' troppo presto oggi ... sono stanco e ho delirato abbastanza ...
E' gia tanto se sono arrivato fin qui senza addormentar...

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Sergione83

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Originally posted by Sergione83
Beh sul fatto che sia contronatura non si può discutere...
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Originally posted by Sergione83
mi sembra abbastanza chiaro il concetto di "naturale".
Se i figli per NATURA li possono fare solo un uomo e una donna insieme, allora automaticamente l'adozione da parte di una coppia omosessuale diventa contronatura.
e non è una questione di etica, morale o altri bla bla bla, è NATURA punto.
è un fatto oggettivo e non soggettivo.

Quindi vanno contro natura anche alcuni animali ?
Ma se vanno contronatura gli animali ... cosa e' secondo natura ?

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Secondo te gli animali omosessuali hanno figli???????
no, vero?
e allora vedi che è contronatura anche per loro?

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Originally posted by Sergione83
Secondo te gli animali omosessuali hanno figli???????
no, vero?
e allora vedi che è contronatura anche per loro?

Sigh ...
Mi pareva di averti detto che tu confondi l'adozione (il far crescere) con il procreare.

E mi pare di averti detto che e' ovvio che non possono procreare fra di loro, ma l'accudire e' un'altra cosa ...

Quindi se intendi "avere" come procreare la risposta e' no.
Se intendi "avere" come accudire la risposta e' perche' no ? puo' capitare ...

Cmq non e' che sia il maggiore esperto mondiale di zoologia ... non chiedermi ora nomi e cognomi degli animali ...

Cmq cosi' rischiamo di andare OT perdendo il senso del 3d.

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Last edited by Alf on 03-11-2004 at 09:26

Sergione83

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se è contronatura la procreazione vuol dire che è contronatura anche tutto il resto.

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Originally posted by Sergione83
se è contronatura la procreazione vuol dire che è contronatura anche tutto il resto.

Giusto per "concludere" ... se analizzi la tua frase e leggi i post precedenti vedrai che non e' ancora chiaro cosa intendi per contro natura.
Stai dicendo che e' contro natura un comportamento che gli animali a volte hanno in natura ...

Se mi dici che non e' normale ok ... ma contronatura no

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se lo fanno gli animali non vuol dire che lo debbano fare anche gli uomini, per quanto io non ne abbia mai sentito parlare prima d'ora che gli animali omosessuali accudiscano figli, può darsi che sia vero, ma è una situazione molto diversa rispetto agli esseri umani, per gli esseri umani ciò non è possibile.

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Originally posted by Sergione83
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Originally posted by jdhoring
1) Si che si può discutere.
2) Chi ha detto che l'uomo è stato creato?
3) Natura per natura, l'omosessualità è diffusissima tra i mammiferi.

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Originally posted by Sergione83
1) un uomo può fare figli con un altro uomo? no, e allora vedi che è contronatura? mi sembra EVIDENTE!
2) allora mettiamola così io da cattolico dico creato, ma se vuoi metterla dal punto di vista scientifico, l’uomo è sulla terra con lo scopo di procreare, cosa non possibile in un rapporto omosessuale.
3) che sia diffusa ok, ma la normalità è il rapporto eterosessuale

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Originally posted by jdhoring
1) sembra EVIDENTE a te. Potrebbe sembrare evidente anche a me, ma avrei preferito sentire un'argomentazione logica, non interpretativa.

2) "dal punto di vista scientifico, l’uomo è sulla terra con lo scopo di procreare". Sei proprio sicuro? Hai una dimostrazione da condividere con me?

3) Definisci "normale" please. No, perchè sai, se hai qualcosa da aggiungere a Platone io sarei interessatissimo....

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1) è proprio qui che ti volevo: da un punto di vista strettamente logico la tua è una proposizione indecidibile. Poi ognuno può avere le sue opinioni, ma sono opinioni: e NON conoscenza su cui basare leggi illuminate.

2) Son d'accordo che la procreazione contribuisca (quindi: condizione necessaria, ma non sufficiente) a far "andare avanti" il mondo. Ma la procreazione è una cosa, l'adozione è una cosa distinta e diversa.

3) Non volevo essere offensivo. E per me non sono strani gli omosessuali, e nemmeno gli eterosessuali come me, e nemmeno i bisessuali. Trovo strani solo gli asessuali, ma non saprei argomentare il perchè.

Il concetto di fondo, temo, è che basi il tuo ragionamento su questa materia su un sistema di credenze: rispettabile a piacere, ma il mio problema è che con questo sistema di credenze tu suggerisci di imporre obblighi e divieti anche a chi queste credenze non le ha, o le ha diverse.
E con questo, io ho un problema.

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