REQUIEM

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Originally posted by hannibal
Non vorrei che andasse a finire come l'Umbria, dove credo ci sia gente che dorme ancora nei container.

Ad alcuni fa comodo starsene lì, credimi

REQUIEM

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Alf

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Originally posted by hannibal

Detto questo, spero che tutta questa attenzione mediatica/sociale non venga meno nei prossimi mesi. Non vorrei che andasse a finire come l'Umbria, dove credo ci sia gente che dorme ancora nei container.

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Gun

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Originally posted by Alf
Sul discorso degli sms non vorrei dire cavolate ma anni fa quando si inizio con questa cosa i gestori telefonici si tenevano credo il 20% o qualcosa del genere.
Ora mi pare che siano completamente devoluti in beneficienza.

Mi pare che questo sia avvenuto perche' la gente convinta di dare tutto in beneficienza si era imbufalita scoprendo che ci facevano la cresta.

Ora spero ci siano controlli da parte di qualche garante anche se in fondo chi puo' controllare veramente quanti sms riceve un gestore se non il gestore stesso?

Per gli altri discorsi che dire si' e' un bene donare sangue ma lo e' a prescindere dal disastro.

La raccolta di beni non so, e' sicuramente utile ma non credo che sia necessaria.

Per fortuna l'Italia si e' organizzata dopo il tragico evento dell'Irpinia con la protezione civile e innumerevoli organizzazioni, quindi non credo che ci sia una reale necessita' perche' mancano strutture o beni.

Cosi' come non mancano i volontari che va ricordato e' importante che siano addestrati per determinati compiti.
Sono convinto che gli aiuti di qualsiasi genere fatti senza organizzazione non solo spesso sono inutili ma possono a volte anche diventare dannosi.
Idem per le sistemazioni provvisorie.

Il grosso problema temo che alla fine saranno le ricostruzioni.


Il discorso che faceva REQUIEM quando parlava di "schifo" mi vede in parte d'accordo.
Piu' che altro mi da da pensare il fatto che certa gente quando succede qualcosa di tragico e' sempre pronta ad aiutare tutti, mentre per il resto del tempo invece no.
Potrebbe essere un esempio uno che dona il sangue ora per il disastro ma normalmente non lo fa e non lo fara' piu' (tu per esempio se non ho capito male lo fa abitualmente e questa e' stata un'occasione in piu' per farlo).
O semplicemente uno che si dimostra altruista ma per il resto del tempo se per strada ti trovi in difficolta' ti sputa in faccia.
Puo' essere che REQUIEM intendesse questo con lavarsi la coscienza...

Gun

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Ah, sulla questione sangue.. il donatore dell'ultim'ora può essere lodevole o biasimabile ma..

..in ogni caso è poco utile perchè il sangue va "analizzato" e servono dei tempi tecnici superiori alla necessità immediata causata da un disastro.

Se chi non è donatore corre a donare, dovrebbe pensare: ma il mio sangue è pulito?


Per questo vi sono sempre delle scorte...


Tra l'altro donare il sangue è cosa semplice dal punto di vista tecnico: ogni 3-6 mesi doni, sei debole la mattina e il pomeriggio e tutto passa.

Più difficile è donare il midollo osseo, mi ero informato, ma devi stare in ospedale una settimana e questo mi ha bloccato.


Ora, il guaio a L'Aquila mi sembra sia anche architettonico: se la terra continua a tremare, i tempi per la ricostruzione si allungano, visto che fino a quando non vi sarà "calma", è difficile demolire e ricostruire..

Gun

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E sulla questione : accettare aiuti esteri o cavarsela da soli..

Che ne pensate?

jacktheripper

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se è possibile fare da soli è meglio non avere troppi debiti con gli altri paesi...però bisogna tenere conto della necessità delle persone di riavere una casa al più presto quindi se gli aiuti servono per ricostruire il tutto più in fretta allora è bene accettarli.

totalemente contrario con quello che ha detto berlusconi che gli aiuti esteri servono per ricostruire le chiese...il vaticano ha tutti i soldi che vuole quindi se le può costruire da solo le chiese...e comunque la cosa necessaria sono le case per le persone non le chiese,,

Gun

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Originally posted by jacktheripper
se è possibile fare da soli è meglio non avere troppi debiti con gli altri paesi...però bisogna tenere conto della necessità delle persone di riavere una casa al più presto quindi se gli aiuti servono per ricostruire il tutto più in fretta allora è bene accettarli.

totalemente contrario con quello che ha detto berlusconi che gli aiuti esteri servono per ricostruire le chiese...il vaticano ha tutti i soldi che vuole quindi se le può costruire da solo le chiese...e comunque la cosa necessaria sono le case per le persone non le chiese,,

Al di là dell'anticlericalismo dilagante degli ultimi tempi...


...andrebbe ricordato che "il Vaticano" e le associazioni che vi fanno a capo, è sempre in prima linea per aiutare i bisognosi.

Il mio non è un discorso di religione.

Semplicemente, quando si dice "il vaticano cattivo ha oro e gioielli e pedofili", si dovrebbe anche ricordare che se molti poveri hanno un rifugio ed un pasto quotidiano, è grazie alle associazioni collegate al Vaticano, alle parrocchie, ai frati ecc ecc..



Che poi il vaticano abbia ingenti ricchezze, questo è vero.
E' però anche sbagliato dire "sono ricchi e potenti e se ne fregano della gente", dato che in mlte zone d'Italia (non serve citare le missioni in Sudamerica o in centro Africa), la chiesa cattolica è l'unica "associazione" che aiuta chi ha bisogno.

Non voglio fare il fraticello o il pretonzolo, sia chiaro, sono cristiano, ma critico la Chiesa ed i suoi esponenti quotidianamente perchè di disastri ne combinano.

Certo, la questione "ricostruire le chiese" è secondaria, tuttavia andrà fatta, se gli States ci aiutano, perchè dir loro di no?

Ps: in caso di aiuti per situazioni di emergenza, non si crea debito tra stati, gli aiuti non sono soggetti nè a tassazione nè a formula di prestito.
Quindi accettarli o meno è questione di "orgoglio" e poi, naturalmente, di gentlemen agreements tra stati che andranno restituiti sotto altre forme (partneship commerciali, aiuti in caso di tragedie dall'altra parte ecc..)

Al momento però, concordo pienamente, la ricostruzione delle chiese è secondaria, anche se, dal punto di vista architettonico è un serio problema: L'Aquila ha 99 chiese e molte sono adiacenti ad abitazioni

Simbios

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Originally posted by Gun
Al di là dell'anticlericalismo dilagante degli ultimi tempi...


...andrebbe ricordato che "il Vaticano" e le associazioni che vi fanno a capo, è sempre in prima linea per aiutare i bisognosi.

Il mio non è un discorso di religione.

Semplicemente, quando si dice "il vaticano cattivo ha oro e gioielli e pedofili", si dovrebbe anche ricordare che se molti poveri hanno un rifugio ed un pasto quotidiano, è grazie alle associazioni collegate al Vaticano, alle parrocchie, ai frati ecc ecc..



Che poi il vaticano abbia ingenti ricchezze, questo è vero.
E' però anche sbagliato dire "sono ricchi e potenti e se ne fregano della gente", dato che in mlte zone d'Italia (non serve citare le missioni in Sudamerica o in centro Africa), la chiesa cattolica è l'unica "associazione" che aiuta chi ha bisogno.

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Certo, la questione "ricostruire le chiese" è secondaria, tuttavia andrà fatta, se gli States ci aiutano, perchè dir loro di no?

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

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Originally posted by Simbios
La Chiesa aiuta la gente, con i soldi dello stato.
Leggiti il libro di curzio maltese sulla Chiesa e forse capisci dove prende i soldi.
E' un vergognoso serbatoio di voti la religione.Sfama la gente riempiendosi la bocca di Dio, quando poi sono i propri simili invece ad aiutarli.
Dai minchia ma la storia dello Ior non la conosce proprio nessuno???

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e te pareva... di tutto quello che ha scritto, l'unica cosa a cui hai dato peso è quello scritto sotto al nickname.
Uguale a quando, dopo tutto quello che ho scritto sei stato buono solo di notare che mi hanno bannato mille volte sul forum.

Provare a informarsi una minima su quanto ti ha scritto è troppo difficile vero? Più facile sparare giudizi a caso guardando il profilo dell'utente, guai ad andare oltre

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Originally posted by REQUIEM
e te pareva... di tutto quello che ha scritto, l'unica cosa a cui hai dato peso è quello scritto sotto al nickname.
Uguale a quando, dopo tutto quello che ho scritto sei stato buono solo di notare che mi hanno bannato mille volte sul forum.

Provare a informarsi una minima su quanto ti ha scritto è troppo difficile vero? Più facile sparare giudizi a caso guardando il profilo dell'utente, guai ad andare oltre

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un gioco della follia

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Originally posted by REQUIEM
ah altra novità:

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che cazzo di pena. [/B]

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Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)

I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)

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Allora il discorso secondo me e' questo.
Tu doni 1 euro con gli sms alla protezione civile.
Ma serve ad aiutare un aquilano ?
Dubito. Mi spiego meglio.
100sms->100e ma non e' che questi 100 euros vanno a un Aquilano sfollato, andranno alla protezione civile.
A che serviranno ?
A comprare carburante, cibo, vestiario tutto cio' che serve per gli sfollati.
Quindi ci saranno piu' coperte, cibo o mezzi ?
Semplicemente la protezione civile risparmiera' 100e usando prima quelli donati.
Insomma non stiamo parlando del povero stato senza risorse che necessita' di aiuti.
La protezione civile e' un dipartimento del consiglio dei ministri.
I fondi li ha ? Si'. Bastano ? Credo proprio di si' visto che ha un fondo e se servono soldi il governo puo' darne altri.
Alla fine donare questi euro e' utile ma non necessario.
La cosa sicura e' che nel complesso esprime la solidarieta' della gente in questi frangenti.

Per quanto riguarda le costruzioni, il problema rimane, io continuo a pensare che fino a che non ci sono vere responsabilita' non si arrivera' da nessuna parte.
Solo se crolla un palazzo e muore gente le persone vengono arrestate (5 anni vagamente tra omicidio colposo e altri reati).
Se fai le porcate piu' assurde e non succede nulla o non ti fanno niente sempre che se ne accorgano.

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