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.dsy:it. : Powered by vBulletin version 2.3.1 .dsy:it. > Community > Forum De Bell Tolls > [Diritto della Riproduzione] Aborto, Fecondazione e Referendum Thread Rating: 1 votes, 5.00 average.
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Quesito 1 (consentire nuove cure per malattie): NO 5 1.98%
Quesito 1 (consentire nuove cure per malattie): mi astengo 5 1.98%
Quesito 2 (tutela della salute della donna): SI 53 20.95%
Quesito 2 (tutela della salute della donna): NO 5 1.98%
Quesito 2 (tutela della salute della donna): mi astengo 5 1.98%
Quesito 3 (autodeterminazione): SI 53 20.95%
Quesito 3 (autodeterminazione): NO 4 1.58%
Quesito 3 (autodeterminazione): mi astengo 6 2.37%
Quesito 4 (fecondazione eterologa): SI 42 16.60%
Quesito 4 (fecondazione eterologa): NO 12 4.74%
Quesito 4 (fecondazione eterologa): mi astengo 9 3.56%
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jdhoring
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Originally posted by yoruno
Tra l'altro ho dei dubbi sul fatto che esista ancora il quesito zero o meno, dato che sul sito ufficiale del governo non dicono nulla...


Il quesito zero è stato cassato. Non so perchè.

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.

17-05-2005 09:40
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jdhoring
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Originally posted by drakend
Vero.
Tieni però conto che la società italiana di quando era stata approvata la legge sull'aborto è completamente diversa da quella odierna, specie per quanto riguarda l'informazione sulla contraccezione.
Quindi una modifica restrittiva della legge 194 non credo che favorirebbe la diffusione dell'aborto clandestino.


No. Favorirebbe le cliniche inglesi dove le italiane vanno ad abortire quando non riescono a farlo nei limiti della legge italiana.

Originally posted by drakend
Tuttavia segnerebbe un ulteriore colpo alla laicità dello Stato: è questo ad essere in gioco in realtà.


100%

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cato
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semi ot

perche' i comitati per la astensione si vedono in televisione?

per la par-condicio le posizioni che si confrontano sono il si e il no.
E' come se durante le elezioni politiche, nelle tribune elettorali ci fossero anche quelli che votano scheda bianca, quelli che votano scheda nulla e quelli che vanno al mare.

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per il referendum con quorum, in realtà, le posizioni sono si e astensione, i referendum vengono fuori con 95% si e 5% no.... chi è per il no, si astiene.

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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)

17-05-2005 10:06
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Viry
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Originally posted by jdhoring
No. Favorirebbe le cliniche inglesi dove le italiane vanno ad abortire quando non riescono a farlo nei limiti della legge italiana.

Vero. Anche perche' nessun metodo di contraccezione e' sicuro al 100%.

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

17-05-2005 10:21
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jdhoring
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Finalmente una donna interviene (dopo l'up).
Chissà perchè di questi argomenti discutono solo gli uomini?

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

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17-05-2005 10:27
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Viry
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Perche' le donne sul dsy sono poche? :D
In ogni caso, si a tutti i quesiti, ma questo l'ho gia' detto.
Per di piu' trovo barbara l'idea che un ammasso di cellule sia piu' tutelato della donna che lo concepisce. Miei cari maschietti, vi immaginate anche solo lontanamente l'impatto psicologico di una gravidanza NON voluta? Soprattutto se per tutelare un "essere umano in potenza" viene impedito alla donna la possibilita' di tutelare se' stessa e e la sua salute sia fisica che psichica interrompendo la gravidanza.

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17-05-2005 10:32
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luna
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Io votero' SI ai 4 quesiti,visto che a quanto pare il primo è stato tolto :look:
Ho una parente a me cara che pur nn essendo sterile non riesce ad avere bambini..e sta tentando la strada della fecondazione assistita...vi posso assicurare che con la legge attualmente in vigore gli ostacoli sono tanti e la procedura è davvero lunghissima se non comunque molto faticosa per la donna, ma soprattutto i costi lo sono ancora di piu'...:roll:

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"Solamente il cuore ti permette di vedere chiaramente.L'essenziale e' invisibile agli occhi"
bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante :D by Nous

17-05-2005 10:33
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cato
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Originally posted by Sergione83
per il referendum con quorum, in realtà, le posizioni sono si e astensione, i referendum vengono fuori con 95% si e 5% no.... chi è per il no, si astiene.


questo lo so, ma non mi sembra corretto ai fini della par-condicio.
tutto qui.

o voti si o voti no, se ti astieni non hai voce in capitolo.

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17-05-2005 10:34
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Originally posted by cato
questo lo so, ma non mi sembra corretto ai fini della par-condicio.
tutto qui.

o voti si o voti no, se ti astieni non hai voce in capitolo.
beh ma visto che l'arma del no è l'astensione, ne parlano così ;)

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17-05-2005 10:50
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yoruno
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Non ha molto senso IMHO essere contrari a qualcosa e non far nulla... :look:

(vedi poi la situazione attuale dell'università, del governo, etc etc etc)

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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17-05-2005 10:56
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Sergione83
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con il quorum, non fare nulla è l'arma di chi vuole fare qualcosa, i sostenitori dei no puntano all'astensionismo, aggiungendo coloro che non vanno a votare mai, quelli che per qualche motivo non sono andati e quelli che non vanno a votare per non far raggiungere il quorum sperano di ottenere un astensionismo maggiore al 50%... senza quest'arma i no sarebbero sconfitti in partenza...

senza il quorum forse potrebbe cambiare qualcosa.....

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17-05-2005 11:37
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Barone
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Originally posted by Sergione83
con il quorum, non fare nulla è l'arma di chi vuole fare qualcosa, i sostenitori dei no puntano all'astensionismo, aggiungendo coloro che non vanno a votare mai, quelli che per qualche motivo non sono andati e quelli che non vanno a votare per non far raggiungere il quorum sperano di ottenere un astensionismo maggiore al 50%... senza quest'arma i no sarebbero sconfitti in partenza...

senza il quorum forse potrebbe cambiare qualcosa.....


eh gia'...e' proprio cosi'..ne sono convinto anch'io...
anche al data scelta e' indicativa...meta' giugno...speriamo piova...

17-05-2005 12:25
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drakend
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Originally posted by Viry
Perche' le donne sul dsy sono poche? :D
In ogni caso, si a tutti i quesiti, ma questo l'ho gia' detto.
Per di piu' trovo barbara l'idea che un ammasso di cellule sia piu' tutelato della donna che lo concepisce. Miei cari maschietti, vi immaginate anche solo lontanamente l'impatto psicologico di una gravidanza NON voluta? Soprattutto se per tutelare un "essere umano in potenza" viene impedito alla donna la possibilita' di tutelare se' stessa e e la sua salute sia fisica che psichica interrompendo la gravidanza.

Dunque qui nessuno concepisce la donna come un'incubatrice, per usare un'espressione colorita usata da qualcuno in questo thread.
C'è da dire però che:
1) quell' "ammasso di cellule" non ha certamente più diritti della donna che lo porta in grembo, ma non può certamente essere considerato un "ammasso di cellule". Non sto dicendo che bisogna considerarlo necessariamente vita umana, però resta il fatto che stiamo parlando di cellule umane e quindi bisogna usare più attenzione rispetto alle cellule di un topo, per esempio.
2) La contraccezione e relativa informazione connessa è ampiamente disponibile in Italia e quindi è possibile evitare le gravidanze indesiderate. La tua osservazione riguardo alla "precisione" dei metodi contraccettivi è sicuramente vera, però stiamo sempre parlando di percentuali di successo superiori sicuramente al 90%... ora le percentuali esatte non le so, però penso proprio che siamo su quell'ordine di precisione lì.
3) In caso di stupro e problemi sanitari vari del feto è giusto abortire perché i danni (problemi psicologici per la madre e/o vita condannata per il figlio) sarebbero largamente superiori ai benefici della continuazione della gravidanza.
4) E' sempre possibile dare in adozione il bambino, una volta nato.

Mi sa che siamo andati comunque off-topic :)

17-05-2005 13:31
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ripe
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Originally posted by drakend
2) La contraccezione e relativa informazione connessa è ampiamente disponibile in Italia e quindi è possibile evitare le gravidanze indesiderate. La tua osservazione riguardo alla "precisione" dei metodi contraccettivi è sicuramente vera, però stiamo sempre parlando di percentuali di successo superiori sicuramente al 90%... ora le percentuali esatte non le so, però penso proprio che siamo su quell'ordine di precisione lì.


97% circa di media, leggevo stamattina sul giornalino della farmacia...

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17-05-2005 13:46
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