jdhoring

Ma saggio de che?

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caAalma atque gesso!!!
1) io tengo la mia barba perfettamente regolata a 4 mm.
2) giacca e cravatta il primo giorno. Poi ci si adegua!
3) non era il portachiavi! era il porta badge/chivettadelcaffè/codiceperlaVPN.

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.

0m4r

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Originally posted by nous
Se ti accontenti rispondo io : le aziende hanno accesso alle liste dei laureati dell'università, e conseguentemente sanno chi chiamare.
Credo che tutti i laureati ricevano almeno 6 telefonate
(chi più chi meno, il problema è che la metà delle aziende ti propongono collaborazioni e non contratti a tempo indeterminato e ad uno come me con contratto a tempo indeterminato non resta che rifiutare a priori).

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malvagio

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ti sei risposto da solo, la laurea in com.dig è un semplice specchietto per le allodole verso gli studente, mi spiace dirtelo

AlphaGamma

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Originally posted by jdhoring
caAalma atque gesso!!!
1) io tengo la mia barba perfettamente regolata a 4 mm.
2) giacca e cravatta il primo giorno. Poi ci si adegua!
3) non era il portachiavi! era il porta badge/chivettadelcaffè/codiceperlaVPN.
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Originally posted by malvagio
ti sei risposto da solo, la laurea in com.dig è un semplice specchietto per le allodole verso gli studente, mi spiace dirtelo

Sei proprio malvagio

Personalmente credo che in italia ci sia poca richiesta per professionalità come quella di un com. digitale, spero (per loro) che la situazione migliori ma ad oggi anche un informatico fatica a trovare la pagnotta, e di società di informatica ce n'è a iosa

Loro hanno lo svantaggio che si inseriscono nel campo del multimediale, campo che in Italia è quasi inesistente.

Semplicemente, è la crisi.

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malvagio

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il campo multimediale è saturo, ormai anche un ragazzino di 15anni a volte coosce perfettamente le tecnologie multimediali e web di cui si ha bisogno, a ellora perchè una azienda dovrebbe pagare + profumatamente un laureato?? il campo informatico ha molttissimi sbocchi in + e ci sono grosse aziende che hanno bisogno continuamente di nuovi laureati.
La crisi in realtà è il risveglio delle medio-piccolo aziende che pensavano di aver trovato la gallina dalle uova d'oro e si sono adagiate sugli allori.

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Originally posted by malvagio
ormai anche un ragazzino di 15anni a volte coosce perfettamente le tecnologie multimediali e web di cui si ha bisogno

Male, conoscere perfettamente (anzi illudersi di conoscere perfettamente) equivale a fermare la propria crescita professionale.

Io mi vanto della mia ignoranza

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Originally posted by AlphaGamma
Ma in vodafone non dico di aver visto jeans strappati e dreadlocks (quelli ormai sono trendy, altro che alternativi) ma a parte la camicia non mi sembra un ambiente particolarmente formale. Si sono accorti che sei altrettanto produttivo anche se non hai la cravatta. Al tuo capo dai del tu, non significa che non gli porti rispetto, o che non esistano vincoli di subordinazione. Significa solamente che si perde poco tempo in ipocrisia. E questo mi piace molto.

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Originally posted by jdhoring
(come dicevo, sbattono fuori i consulenti che è un piacere)

I dipendenti no?
Allora è una buona azienda

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Originally posted by malvagio
il campo multimediale è saturo, ormai anche un ragazzino di 15anni a volte coosce perfettamente le tecnologie multimediali e web di cui si ha bisogno, a ellora perchè una azienda dovrebbe pagare + profumatamente un laureato??

Al di la del fatto che trovo molto discutibile questa tua affermazione, penso che un'azienda che decide di affidare la sua immagine ad un ragazzino di 15 anni per risparmiare fa sicuramente "l'investimento" più sbagliato che si possa fare.

Sono ben consapevole che in Italia la maggior parte delle volte funziona così, ma se questo tipo di ragionamento comincia ad insinuarsi anche fra chi dovrebbe sostenere la professionalità nel campo IT, allora questo settore, in Italia, è destinato a morire.
Morte che sarebbe (sarà?) indubbiamente sostenuta anche dalle nuove tipologie di contratti che sono state introdotte (a progetto, coordinata continuativa, et simila).
Per farla breve, le body rental sono la morte nostra.

il campo informatico ha molttissimi sbocchi in + e ci sono grosse aziende che hanno bisogno continuamente di nuovi laureati.

Sugli sbocchi sono d'accordo, sul fabbisogno di laureati delle aziende, un po' meno: le aziende, purtroppo, mirano al risparmio e un laureato (specialmente se skillato) potrebbe costare troppo.
Inoltre ricordati che per fare un programmino in VB basta un ragazzino di 15 anni e le aziende potrebbero accontentarsi, dato che loro vedono solo le maschere finali e non quello che c'è sotto
E qui si ritorna all'annosa questione dell'albo degli informatici...

La crisi in realtà è il risveglio delle medio-piccolo aziende che pensavano di aver trovato la gallina dalle uova d'oro e si sono adagiate sugli allori.

Vero: le aziende con Internet pensavano di aver trovato la gallina dalle uova d'oro. Peccato che questo entusiasmo sia morto con la fine del boom della new economy, soprattutto a causa dei ragazzini di 15 anni...

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AlphaGamma

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Originally posted by jdhoring
Guarda, non è da molto che son qui. Sono sicuramente molto sostanziali (come dicevo, sbattono fuori i consulenti che è un piacere); ma ho visto più di una volta anche molto formalismo.

X rispondere a te e Nous insieme:

Secondo me ci sono piu' studenti che studiano in biblioteca che dipendenti di Vodafone in Vodafone.

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AlphaGamma

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Per quanto riguarda il discorso di DeepBlue, io penso (ma magari mi sbaglio) che ci si stia polarizzando in due tendenze:

- body rental: neolaureato o non laureato, "junior", dallo scarso curriculum, che costa poco, da inserire in attività a costo di formazione basso, e pagato e gestito con la massima flessibilità (no contratto fisso, no stipendio fisso, vieni quando ti chiamo, te ne vai quando non mi servi piu')

- specialista: "senior", serve nei settori critici, costa molto, ma rende molto, fa risparmiare comunque i costi di formazione, ha già il suo "know how", ed ovviamente il suo stipendio è strettamente collegato alla sua indispensabilità per la società, e il grado di approfondimento tecnico delle sue conoscenze. Qui credo che una laurea di secondo livello ed un paio di anni di curriculum sia il minimo per entrare nel giro

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DeepBlue

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Il problema è che Junior e Senior sono dei titoli che si sono inventati le body rental per distinguere due categorie di informatici che di fatto sono gli skillati e i non-skillati.
E' possibilissimo che un neolaureato possa essere considerato un programmatore/sistemista/quello_che_vuoi_tu senior perché magari durante gli studi si è fatto un mazzo tanto e ha lavorato come un pazzo, ma non so fino a che punto queste società lo possano capire.

Il punto è che le body rental (e alcune aziende) spesso vogliono proporre all'operatore IT "senior" contratti da fame (850 euro/mese con contratto a progetto per 3 mesi, per esempio).
Con queste cifre (completamente inadeguate) non si va da nessuna part, purtroppo.

L'unica offerta seria di una body rental che ho visto, era su un annuncio per il Lussemburgo, dove una società cercava un programmatore Java skillato, per un contratto di 6 mesi. Quello che mi ha colpito è stata la paga: 350 €/giorno...

Scusate l' OT

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Last edited by DeepBlue on 03-04-2004 at 01:58

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Originally posted by DeepBlue
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Il punto è che le body rental (e alcune aziende) spesso vogliono proporre all'operatore IT "senior" contratti da fame (850 euro/mese con contratto a progetto per 3 mesi, per esempio).
Con queste cifre (completamente inadeguate) non si va da nessuna part, purtroppo.

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Loro hanno lo svantaggio che si inseriscono nel campo del multimediale, campo che in Italia è quasi inesistente.

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