Hamelin

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ok... hai ragione in parte. É giusto essere chiari... comunque la frase non era ambigua: con mediante e sensibile ci si riferisce rispettivamente al terzo e settimo grado di una tonalità (non di un accordo): in do maggiore la mediante è MI e la sensibile è SI e si chiamano mediante e sensibile sia che si trovino in mi-sol-si o in do-mi-sol-si o in sol-si-reb-fa-lab o in mi-si-sono-slacciate-le-scarpe (humour nero...)... ok? Sono nomi che riguardano exculsivamente la tonalità. In genere per gli accordi si parla di fondamentali, terze, quinte, settime, none, undicesime, tredicesime, seste e quarte aggiunte e cose del genere... insomma si usano gli intervalli... ecco tutto!
Ma tutto ciò è squallida teoria...
Bye...

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Bjarne Stroustrup: "I have always wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone."
Andrew S. Tanenbaum: "Never underestimate the bandwidth of a station wagon full of tapes hurtling down the highway."
Edsger Dijkstra: "Computer Science is no more about computers than astronomy is about telescopes."
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cloudsmover

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scusate ma la mia spiegazione era sbagliata, poco chiara o troppo lunga? o magari era giusta?

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per orizzonte stelle basse oppure niente,
e non è rosa che cerchiamo, non è rosa
non è rosa o denaro, non è rosa

savohead

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o mi odio ... o qualcosa del genere ...
ma che cazzo avete mangiato?! ... devo stamparmi ste tre pagine di roba perchè voglio capirle ...
ma sono l'unico pirla che ha passato l'esame senza sapere che cazzo fossero tutte le cose che avete scritto per una fottuta sostituzione tritonica?!
ora ... il prof. Cattaneo appena posterò sto reply ... verrà a conoscenza di sto posto e mi sodomizzerà il giorno dell'esame ... ma ... cristoforocolombo ... come cazzo fate a ragionare così ... io per arrivare alla dominante di un accordo ci metto sei giorni e mezzo ... cazzocazzocazzo ... devo mangiarmi il piston se voglio capire qualcosa ...
sorry ... era solo uno sbotto di un inetto ed impreparato pezzente che medita sempre di più di ritirarsi da questa gabbia di geni ...
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cloudsmover

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vedi simo? io mi sento inferiore a te e tu ti senti in una gabbia di geni... ma dai su, sappiamo tutti che passare cattaneo è molto più semplice di quanto possa sembrare a una prima analisi..
non meditare sul ritirarti, a me mancheresti

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Gummo

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Savohead non ti preoccupare!
queste cose si apprendono suonando e
chiacchierando come stiamo facendo adesso.
Pochissimi lo studiano veramente sui libri.
Poi ricordati che non è il centro del nostro corso di laurea, anzi...
credo che non tratteremo mai più argomenti del genere.
E' fisiologico, se una cosa non la si sa, disperarsi di non saperla
ma stai gran tranqui che basta chiacchierare tra tutti noi e la maggior parte delle cose saltano fuori senza spendere ora sui testi

Stay Cool, la Bonomi ci vuole bene! Il resto è game over!

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"E' certamente un bene che il mondo conosca soltanto l'opera bella e non le sue origini, le condizioni e le circostanze; giacché la conoscenza delle fonti da cui sgorga l'ispirazione dell'artista potrebbe turbare, spaventare, e così annientare gli effetti della perfezione." (Thomas Mann, La morte a Venezia)

Smirne

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MA si, non ti devi preoccupare.. Io la sostituzione tritonica l'ho imparata piu' o meno in teoria, ma non sarei assolutamente in grado di usarla in pratica (col basso poi ti ci voglio!), e non e' certo la cosa piu' importante che ho imparato quest'anno da Cattaneo.. Forse e' una delle piu' complicate, ma, sia per passare l'esame che per il futuro, credo che siano altre le cose da trattenere di questo corso.. L'armonia e' solo il linguaggio che viene usato per analizzare la musica.. conoscerla e' utile, ma non essenziale.. e non e' certo una cosa che si impara in 2-3-6 mesi.. io sinceramente di armonia so pochissimo! All'esame, appena ha cominciato a farmi applicare quello che avevo studiato a note, accordi e suoni sono andato in panico! anch'io per arrivare alla dominante di un accordo ci metto una settimana, se ci arrivo!

ad ogni modo quello che volevo dire e': Benvenuto Savo!! E non pensarci nanche a ritirarti!!

PS: sono le 1.46 di notte quindi non rispondo di cio' che scrivo!

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Last edited by Smirne on 25-02-2003 at 00:51

sacx

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UE!! Savo ma che caspita ti è saltato in mente!!
Che gabbia di geni??!!! Di certo qualche duno ce n'è , ma io non sono tra questi!!! Di armonia non ci capisco niente, o poco!!
ma spero che poi non la incontreremo più!!!

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Originally posted by savohead
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Originally posted by Hamelin
ok... hai ragione in parte. É giusto essere chiari... comunque la frase non era ambigua: con mediante e sensibile ci si riferisce rispettivamente al terzo e settimo grado di una tonalità (non di un accordo):

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Originally posted by Patrik
ad es. un accordo di dominante di dominante (in do) è costruita partendo dal si, che sarebbe una dominante considerando il Sol come centro tonale.

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Originally posted by empirico
ma la dominante non è il V grado?
la dominante del sol è quindi il RE
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Originally posted by Patrik
ad es. un accordo di dominante di dominante (in do) è costruita partendo dal si,

Naturalmente volevo dire "partendo dal RE".... è che ogni tanto mi si inceppano i neuroni (colpa dell' alcool ) e sparo delle cazzate colossali..... Chiedo umilmente perdono

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Sì, Empiz... è giustissimo quello che dici... la dominante di dominante in do maggiore è re7, non si...
A parte questa svista...
Caro Patrik, per prima cosa stiamo parlando semplicemente di inutili nomi dati alle note... usare una certa terminologia piuttosto che un'altra non è poi così indispensabile...
Comunque... riferendosi a quel che dici a proposito di dominanti secondarie e cose del genere: una dominante secondaria, come tu stesso hai ricordato, sposta temporaneamente il centro tonale a cui facciamo riferimento... di conseguenza, parlando delle note dell'accordo di dominante della dominante (o di dominante della sottodominante o sopratonica o quello che volete) ci riferiremo ad esse come se fossero effettivamente nella tonalità secondaria e non in quella principale.
Esemplifico, perché non avrei capito nulla nemmeno io che l'ho scritta 'sta roba...
Siamo in Do maggiore. C'è un ameno accordo di dominante della dominante... essendo la dominante sol-si-re(-fa), l'accordo in questione sarà re-fa#-la(-do)... fin qui tutti d'accordo, vero? Ora: come chiamiamo ad esempio il fa#? Se ci riferissimo alla tonalità principale (do maggiore) esso (?) sarebbe una curiosa sottodominante innalzata; se ci riferiamo invece alla tonalità di sol maggiore (dominante di do maggiore, ma temporaneo centro tonale di cui l'accordo re-fa#-la-do svolge la funzione di dominante), il fa# sarà semplicemente la sensibile... è questione di punti di vista: dipende da che punto di vista tonale guardiamo quel fa#... naturalmente, visto il contesto, sembra più intelligente usare il nome di sensibile... o di sensibile della dominante, se volete... o di sensibile secondaria...
Ma poi, perché dobbiamo dare nomi a tutte le note? Quel fa# è semplicemente un fa# che ha un ardente desiderio di risolvere sul sol, il quale ha un altrettanto voluttuoso desiderio di risolvere su "the do maggiore accord"! Eccheccavolo... basta con questo accademico nominalismo...
Tschüß

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hamelin, ricordati... 5 minuti prima di cominciare l'esame di cattaneo, insegnami 'sta roba... io memorizzo, assemblo, sparo, prendo 27 e dimentico! ci vediamo a lezione lunedì mattina?

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Le palumme s'accocchiene ngejiele e le fejiesse sop'a la tèrre (trad. I colombi si uniscono in cielo ed i fessi sulla terra) morale:Gli stupidi vanno sempre insieme!

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