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Terrytop

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Originally posted by Col. Kurtz
Quindi mandiamo lo stesso una simile porcata in televisione, peggio per il ragazzino che non ha i genitori che lo seguono?

da quando la tv deve educare i minori..?
e' una porcata ok, come tutti i reality del resto, ma se alla gente piace, oltre che essere sintomo di una scarsa intelligenza da parte di chi lo guarda, che male c'e' ?

e se un ragazzino ha la sfiga di crescere in una famiglia che non lo puo'/vuole seguire, beh non e' certo la tv che se ne deve risolvere la questione ...

__________________
Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
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29-09-2005 17:33

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ripe

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Si può scherzare con il sesso, con le sigarette, con una sbronza... ma con la droga proprio no. Non c'è nessuna altra cosa che ti porta a diventare simile ad una larva umana, e l'ho visto proprio con i miei occhi partendo proprio da un episodio di emulazione. Non facciamo i lassisti anche su questo, please.

__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

29-09-2005 17:35

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ripe

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Originally posted by Terrytop
e se un ragazzino ha la sfiga di crescere in una famiglia che non lo puo'/vuole seguire, beh non e' certo la tv che se ne deve risolvere la questione ...

Ma non per questo la deve peggiorare...
Tu vuoi dirmi che i tuoi genitori che ti hanno sempre seguito ogni sera guardavano la tele con te spiegandoti cos'è il bene e cos'è il male?

Credo che in questo caso l'educazione dei genitori non c'entri proprio nulla.

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29-09-2005 17:38

Terrytop

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Originally posted by ripe
Si può scherzare con il sesso, con le sigarette, con una sbronza... ma con la droga proprio no. Non c'è nessuna altra cosa che ti porta a diventare simile ad una larva umana, e l'ho visto proprio con i miei occhi partendo proprio da un episodio di emulazione. Non facciamo i lassisti anche su questo, please.

che uccide e' la disinformazione
se conosco i danni che una certa sostanza fa e decido di prenderla lo stesso e' stata una mia scelta
poi come detto se un bambino vede questo programma nell'eta' in cui non e' ancora in grado di capire cosa e' giusto e cosa non lo e' e ne trae ispirazione la colpa e' imputabile ai genitori in primis, anche perche' non credo che questo reality venga trasmesso il primo pomeriggio

per il resto, vuoi vedere gente ridotta a una larva ? gira un qualsiasi ospedale e vedrai che il fumo non solo uccide ma ti riduce in condizioni simili in quanto a privazioni corporali

29-09-2005 17:41

Viry

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Originally posted by ripe
Ma non per questo la deve peggiorare...
Tu vuoi dirmi che i tuoi genitori che ti hanno sempre seguito ogni sera guardavano la tele con te spiegandoti cos'è il bene e cos'è il male?

Credo che in questo caso l'educazione dei genitori non c'entri proprio nulla.

La TV in camera l'ho avuta a 15 anni, quand'ero gia' piuttosto capace di intendere e volere. La TV la sera la si guardava inseme io e papa'. Se mi capitava di guardare la tele da sola, era di pomeriggio, e piu' che bimbumbam e le televendite non potevo trovare...

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

29-09-2005 17:42

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Terrytop

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tra parentesi, facendo lo stesso discorso, dovremmo censurare anche internet...
cazzo se un bambino vede o legge cose sull'eroina e decide di iniziare a bucarsi ? oppure se vede un pornopedogay e diventa omosessuale ?

...

quando parlo di mancanze da parte dei genitori non intendo a livello puro e semplice di controllo, quanto come punto di riferimento per il bambino che (lo trovate in qualunque libro di pedagogia) normalmente quando non e' ancora in grado di distinguere e compiere scelte con la sua testa ha i genitori come punto di riferimento per discernere il bene e il male

29-09-2005 17:46

ripe

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Originally posted by Terrytop
per il resto, vuoi vedere gente ridotta a una larva ? gira un qualsiasi ospedale e vedrai che il fumo non solo uccide ma ti riduce in condizioni simili in quanto a privazioni corporali

A 60/70/80 anni, non a 20.

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29-09-2005 18:00

ripe

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Originally posted by Terrytop
tra parentesi, facendo lo stesso discorso, dovremmo censurare anche internet...
cazzo se un bambino vede o legge cose sull'eroina e decide di iniziare a bucarsi ? oppure se vede un pornopedogay e diventa omosessuale ?

...

quando parlo di mancanze da parte dei genitori non intendo a livello puro e semplice di controllo, quanto come punto di riferimento per il bambino che (lo trovate in qualunque libro di pedagogia) normalmente quando non e' ancora in grado di distinguere e compiere scelte con la sua testa ha i genitori come punto di riferimento per discernere il bene e il male

Ammetterai anche tu che è ben diverso dal vedere gente che si buca in televisione (conosciamo tutti la potenza di questo mezzo) divertendosi, tranquillamente e senza alcun problema. Fammi vedere la stessa cosa su Internet, e posso darti ragione (ma al contrario).

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29-09-2005 18:01

Terrytop

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A 60/70/80 anni, non a 20.

sisi lo so, non e' che volevo fare a gara a cosa fa piu' male
pero' sinceramente non mi risulta che l'evitare un argomento sia un incentivo (soprattutto per un adolescente) a non interessarsene, sbaglio?

lungi da me considerare un reality show un modo per discutere e spiegare cos'e' la droga ai ragazzi, pero' son sempre dell'idea che censurare non serve a un cazzo
e ripeto, se si fa questo discorso per la tv a livello di logica lo si fa anche per internet

29-09-2005 18:02

Terrytop

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Originally posted by ripe
Ammetterai anche tu che è ben diverso dal vedere gente che si buca in televisione (conosciamo tutti la potenza di questo mezzo) divertendosi, tranquillamente e senza alcun problema. Fammi vedere la stessa cosa su Internet, e posso darti ragione (ma al contrario).

dai ale, esistono siti che spiegano come coltivare in casa funghi allucinogeni e vendono starter kit per iniziare la propria homegrown, altri che ti spiegano come costruirti bombe artigianali fatte in casa ( ogni riferimento a fatti o persone e' puramente casuale, vero..? :asd:

)
direi che non e' difficile qualcosa in grado di stimolare la mente perversa di un bambinetto e metterlo di fronte a una piu' o meno rapida agonia, sbaglio ?
meno male che ci sono i genitori che badano ai propri figli!
altrimenti i giornali sarebbero pieni di notizie di bambini che, imitando i loro eroi della tv, si buttano dalla finestra cercando di volare ...

29-09-2005 18:10

ripe

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Originally posted by Terrytop
sisi lo so, non e' che volevo fare a gara a cosa fa piu' male
pero' sinceramente non mi risulta che l'evitare un argomento sia un incentivo (soprattutto per un adolescente) a non interessarsene, sbaglio?

lungi da me considerare un reality show un modo per discutere e spiegare cos'e' la droga ai ragazzi, pero' son sempre dell'idea che censurare non serve a un cazzo
e ripeto, se si fa questo discorso per la tv a livello di logica lo si fa anche per internet

Certo che non serve a non interessarsene, ma anche mostrare l'argomento in modo così leggero e divertente non mi pare una buiona soluzione, anzi.

Partiamo dal presupposto che se vedi una sigaretta in un film a 15 anni e inizi a fumare (ma basta anche la tua vicina di casa, io ho iniziato così) e poi hai quasi tutta la vita per smettere. E' pieno di gente che ha perso il vizio dopo l'università o con la nascita del primo figlio, e ora è in salute stabile ed ottima!

Se invece inizi a drogarti, entro due anni sei una larva. E chi entra in istituto per disintossicarsi, quando esce non è più quello di prima. Non so se ti è mai capitato di vederne uno, ma io parlo per esperienza diretta...

C'è anche da dire che chi inizia a drogarsi è solito magari spacciare, rubare, scippare per procurarsi i soldi, il ché collide leggermente con i valori della nostra società civile.

Non si può paragonare la droga all'assassinio che vedi in un film: non è che dopo aver visto "Pulp Fiction" esco di casa ad ammazzare il mio vicino, togliendogli la sua vita. Però magari se mi appassiono alla droga, un buchetto nel mio braccio me lo posso anche fare, tanto al massimo fa del male solo a me stesso.

Insomma, lo sai che io non sono molto moralista, ma in questo caso la penso così!

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29-09-2005 18:17

ripe

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Originally posted by Terrytop
dai ale, esistono siti che spiegano come coltivare in casa funghi allucinogeni e vendono starter kit per iniziare la propria homegrown, altri che ti spiegano come costruirti bombe artigianali fatte in casa ( ogni riferimento a fatti o persone e' puramente casuale, vero..? )
direi che non e' difficile qualcosa in grado di stimolare la mente perversa di un bambinetto e metterlo di fronte a una piu' o meno rapida agonia, sbaglio ?
meno male che ci sono i genitori che badano ai propri figli!
altrimenti i giornali sarebbero pieni di notizie di bambini che, imitando i loro eroi della tv, si buttano dalla finestra cercando di volare ...

Io non ne ho mai visti, questo significa che devi farti una bella ricerca. Non basta accendere la tele per trovarseli sparati davanti agli occhi...

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29-09-2005 18:18

Terrytop

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Originally posted by ripe
Certo che non serve a non interessarsene, ma anche mostrare l'argomento in modo così leggero e divertente non mi pare una buiona soluzione, anzi.

*SNIP*

Insomma, lo sai che io non sono molto moralista, ma in questo caso la penso così!

sara' pero' iniziare a fumare sigarette e' una cosa, farsi di eroina e' un'altra
semplicemente perche' difficilmente il ragazzetto di 12 anni trovera' un pusher che gliela venda ... passino le canne, pero' credo che se qualcuno ha soldi e contatti per comprare eroina sicuramente non e' un bimbo
e alla fine che decida con la sua testa ... certo mostrare gente che si diverte mentre si buca non e' tutta la faccenda, ma in molti, moltissimi film si vede gente che uccide senza connotazione negativa, addirittura come una cosa divertente o necessaria per i propri scopi
non e' la stessa cosa dunque? dici che dobbiamo anche preoccuparci di bambini che, vedendo da piccoli gente ammazzare, si prendono bene con la cosa e una volta che ne hanno i mezzi lo fanno sul serio?
ogni tanto capita, ma la causa non e' certo la sola tv
penso che lo stesso discorso si possa fare con le droghe ... un programma del genere puo' affascinare qualche ragazzino e portarlo, una volta maggiorenne o giu' di li', a farne uso? forse, ma anche qui la causa non e' certo la tv, probabilmente i suoi problemi covano altrove

29-09-2005 18:32

Terrytop

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Originally posted by ripe
Io non ne ho mai visti, questo significa che devi farti una bella ricerca. Non basta accendere la tele per trovarseli sparati davanti agli occhi...

non basta nemmeno accendere la tele per vedere immagini non adatte a un bambino
va accesa in certi orari e su certi canali
insomma devi un attimo cercartela

poi per come la vedo io, se piazzi tuo figlio davanti alla tv tutta notte perche' devi andare a puttane non puoi certo aspettarti che la tv sia una buona babysitter o immaginare che non ci siano conseguenze

29-09-2005 18:35

Gracie

Eventualmente

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Originally posted by Terrytop
bah, un altro reality show, dov'e' la novita'?

che nel fare sesso non ci vedo nulla di male, nel drogarsi, bah scelte condivisibile o meno
lo trovate tanto piu' diverso dalle cagate di reality che girano qui?

Bah.... sul sesso posso anche darti ragione...se ne vedra' la' esattamente tanto come se ne vede qua ma sulla droga... beh... non e' che in quel reality faranno uso di semplice marijuana...
C'e' una bella differenza tra il farsi una cannetta e l'assumere eroina in pillole ed LSD sul divano di casa con mamma' che ti guarda!