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Originally posted by ripe
Ah ecco!
Non è bellissimo denigrare il lavoro degli altri per partito preso...

parlando seriamente: è vero che quello che ho scirtto sopra era una estremizzazione e una mezza battuta..però c'è anche un fondo di verità..amara verità...vabbè mi metto a suonare che devo riprendere la mano del bassista....

ripe

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Originally posted by Barone
parlando seriamente: è vero che quello che ho scirtto sopra era una estremizzazione e una mezza battuta..però c'è anche un fondo di verità..amara verità...vabbè mi metto a suonare che devo riprendere la mano del bassista....

Ecco, bravo, suona che è meglio!

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cacchio ripe voglio fare il tuo lavoro

comunque barone tu prevedi il futuro per caso? gia' prima di finire com dig dici che non troverai neanche uno straccio di lavoro secondo me anche chi ha la laurea in ingegneria ma è un cretino e nn sa far niente è normale che non trovera' nulla..

poi voglio dire, tu stai facendo un bello stage impegnativo no? quindi le qualita' le hai..e stanne certo,potevi anche avere una mega laurea ma senza voglia di fare e impegno non si va proprio da nessuna parte
e nel cv fanno piu' scena le esperienze lavorative del resto

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Originally posted by ripe
Questione di punti di vista, evidentemente... no, perchè, considerando il fatto che lo scantinato al buio non esiste, lavorare come web designer (e non intendo fare i siti in Html con Frontpage) può essere altrettanto divertente e remunerativo (non so te, ma io ci piglio un migliaio di euro a botta per due settimane di lavoro, e sono a casa mia con birra e sigarette a volontà).

quoto: fare siti web non è certo la cosa più semplice del mondo (anche io ho lavorato nel campo e tutt'ora presto delle collaborazioni), sia che tu ti occupi della parte grafica, sia che ti occupi della parte di impaginazione sia che ti occupi dello scripting.

Giusto per spezzare una lancia in favore dei Webdesigner/Webdeveloper (con la "W" ), vi invito a fare un giro su www.csszengarden.com. Di scripting ce n'è poco, ma di tecnica e di arte ce n'è a volontà (giusto per far capire che un lavoro del genere, se fatto bene, può fruttare più di 2 soldi .... l'importante è la professionalità!)

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si si d'accordissimo!!!ho già detto che era una battuta e cmq mi riferivo ai web designer con w piccola...dai ripe non essere sempre polemico

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Originally posted by luna
cacchio ripe voglio fare il tuo lavoro

comunque barone tu prevedi il futuro per caso? gia' prima di finire com dig dici che non troverai neanche uno straccio di lavoro secondo me anche chi ha la laurea in ingegneria ma è un cretino e nn sa far niente è normale che non trovera' nulla..

poi voglio dire, tu stai facendo un bello stage impegnativo no? quindi le qualita' le hai..e stanne certo,potevi anche avere una mega laurea ma senza voglia di fare e impegno non si va proprio da nessuna parte
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comunque lo stage che sto facendo io ad esempio richiede una buona base di programmazione in java...io ho dato l'esame a febbraio con Boldi e devo dire che non mi sono trovata in difficolta'...e poi ho anche collaborato alla grafica del progetto..non ho fatto chissa' cosa sia chiaro pero' almeno posso dire che com dig a qualcosa è servito

io spero comunque che questo stage che sto facendo mi serva per il futuro..dicono che aggiungere elementi al Cv è sempre una buona cosa

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Grazie Deep, era proprio quello che avevo bisogno per abbandonare definitivamente le tabelle!!!

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Se vuoi leggere un libro interessante, ti suggerisco "Cascading Style Sheet (CSS) - Fogli di stile per il Web" di Briggs - Costello. Illuminante.

Poi volendo c'è anche il libro di Zeldman, anche se è meno tecnico Lo sto finendo in questi giorni

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Originally posted by KarmaKOMA
I ruoli dirigenziali li danno con l'esperienza...tastato con mano a suon di colloqui da un anno a questa parte....non gliene frega niente a nessuno se hai una laurea, una tripla laurea etc...ma non sai fare nulla. Un mio caro amico è stato assunto come dba junior con oracle semplicemente perchè aveva un anno e mezzo di esperienza in una grossa realtà aziendale, a discapito dei suo concorrenti plurilaureati (lui è un semplice itis + una formazione in fieri su dba)

A cosa dovrebbe prepararci com dig?
Dunque per scienza della comunciazione prendono quelli dello ium, per il design e sviluppo web grafico prendon quelli dlelo ied, ...per me il miscuglio (tale è stato) di materie di com digitale (ne parlo dato che mi mancano 2 esmai a finire) dovrebbe dare una infarinatura per avviarti ad ambiere a quel ruolo.

P.S. Specialistica == perdita di tempo perchè la ricerca in italia è morta, e l'esperienza non si fa in università.
La nostra tendo a sottolinearlo è una laurea
che richiede quintalater di esperienza e no preparazionio boriose teoriche di base universitaria...a meno che non si miri alla ricerca...
O.T. chi conosci??

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Ripe, karmakoma, UZI.... le vostre sono sante parole... evidentemente avete già visto com'e' il mondo fuori da Via Comelico....
Ma finche' c'e' gente che ritiene giusto fare uno stage in una multinazionale S.p.A. senza nemmeno avere un rimborso spese.... rimarremo nel terzo mondo.
L'ICT in Italia fa schifo come diceva UZI perchè trovi gente che ha fatto il liceo scientifico E BASTA, "paraculato" e' entrato negli anni '90 in qualche società spacciandosi per supertecnico informatico o addirittura DBA Administrator, facendosi pagare molto meno di un vero tecnico con le paxxe con skills acquisite con lo studio e l'esperienza sul campo.

Poi gli chiedi cos'e' una forma normale e questi "espertoni" ti dicono: boh, io non uso quelle robe li.... io uso oracle, fa tutto lui....
Quando sento questi discorsi mi sento un cretino, ho forse sbagliato a credere nell'informatica fin dalle superiori (ITIS specializzazione Informatica Industriale) .

Io non andrei mai a fare il chimico o l'odontotecnico, ma quando sento queste cose e vedo CHI lavora nell'ICT mi sento un po' derubato della mia professione.
Purtroppo in Italia esistono gli ordini professionali per i notai, i giornalisti, le parrucchiere, gli architetti, ma non per gli informatici.

Perchè? Per fare in modo che anche chi dovrebbe andare a fare il manovale o l'operaio in fabbrica possa "riciclarsi" e diventare "Tecnico Informatico".

p.s.
con questo non voglio affatto che venga creato un ordine o una corporazione per gli informatici: sono contrario a queste gerarchie da medioevo, basate su caste, famiglie e PRIVILEGI.

I paesi più industrializzati e con alto tasso di innovazione non hanno nemmeno bisogno di tutelarsi con queste pagliacciate.

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Originally posted by webnoise

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ma perchè il rimborso spese non è un privilegio concesso a pochi! è una cosa che ti spetta.

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The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
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Originally posted by foolish
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Originally posted by Barone
che senso ha questo intervento?Io faccio lo stage in ST pur nn beccando un centesimo investendo però x il futuro scegliendo il top della formazione...per fare lo stage li ho lascaito anche il lavoro..non mi diverto certo a vivere 7 mesi senza un centesimo di entrata!!!è invece piu intelligente chi va a fare il data entry pagato la metà o chi va a fare l'animatore in estate e si fa passare queste stronzate come stage?
mah.,..

certo che no, però IMHO è grazie a quelli che credono che con uno stage di 4 mesi si investa nel proprio futuro che in un certo senso "giustifica e autorizza" ST e altre grandi aziende a farti lavorare (perchè di lavoro si tratta) per 4 mesi a costo zero.
E' dagli stage che inizia il lavoro precario.
Anni e anni fa esisteva il cosiddetto "apprendistato": si faceva della formazione, si valutavano i risultati e il passo successivo era l'assunzione.
Gli stage invece sono un modo legalizzato (insieme al lavoro a progetto) per sfruttare manodopera (più o meno qualificata) senza dover giustificare niente a nessuno e senza nessun obbligo di tutela/rimborso economico nei tuoi confronti.
Si vede che i soldi non ti mancano per pensarla cosi'.
Io che per studiare faccio parecchi sacrifici mi sentirei abbastanza preso per il culo se per 4 mesi dovessi lavorare gratis avendo già delle competenze (perchè ammettilo tu li non impari, o meglio impari ad applicare conoscenze e idee tue su problemi loro )

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