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Zo3
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Originally posted by "Lightman"

Originally posted by Zo3

va beh, ma scusa, ki cazzo se ne frega se e a cosa equivale in America???


Miiii... esci del tuo buco d'Italia per due secondi, e pensa che forse qualcuno che vuole fare ricerca si rende conto che il dottorato in Italia e' una merda e che forse gli converrebbe molto di piu' un Ph.D. negli States ....



il mio buco d'Italia non mi fa meno skifo di quanto mi faccia skifo ciò ke c'è fuori..
ovviamente non hai capito il senso della mia domanda..
ma non è luogo né caso di fare polemica..

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s'il n'y pas de respect, ça ne peut pas marcher..


|| 10 Agosto 2003 || Benvenuto Amore Mio ||

13-07-2002 17:48
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Lightman
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Originally posted by "Zo3"



il mio buco d'Italia non mi fa meno skifo di quanto mi faccia skifo ciò ke c'è fuori..
ovviamente non hai capito il senso della mia domanda..
ma non è luogo né caso di fare polemica..


No, evidentemente non l'ho capito. Ma forse il tuo voleva essere uno dei tanto adorati attacchi semi-isterici agli USA in quanto tali ?
Beh, se cosi' fosse, forse prima di rispondermi avresti dovuto leggerti il mio ultimo post, cito :

Originally posted by "Lightman"


In ogni caso, rimane la mia curiosita' sull'equiparazione della laurea di I livello (peraltro, il discorso non e' strettamente legato agli usa, vale anche per qualsiasi altro paese estero)


Se preferisci, avrei potuto chiedere a cosa e' equiparata in Uganda.... ;)

Lightman

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"What peece of worke is a man, how noble in reason, how infinit in faculties, in forme and moouing, how expresse and admirable in action, how like an Angell in apprehension, how like a God: the beautie of the world; the paragon of Annimales; and yet to me, what is this Quintessence of dust: man delights not me" - Hamlet

13-07-2002 18:04
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AlphaGamma
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Originally posted by "Lightman"


Se preferisci, avrei potuto chiedere a cosa e' equiparata in Uganda.... ;)

Lightman


Alla loro quinta elementare.

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13-07-2002 18:28
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ildix
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Originally posted by "Lightman"

Erm, non proprio... Normalmente chi viene ammesso ad un M.Sc. o Ph.D. si becca una borsa (o, meglio, un teaching o research assistanship). Piu' l'alloggio all'interno del campus per 10 mesi all'anno (gli altri due te li paghi).

Sì, ma sempre da quello che mi hanno detto, il soldi della borsa di studio te li danno solo dopo che hai finito, o magari solo in rate annuali che per il costo delle Università americane significa che in pratica prima di partire dovresti fare un mutuo!!!

Originally posted by "Lightman"

Nel caso avessi bisogno di piu' soldi, inoltre, normalmente l'universita' ti aiuta a trovare un lavoro part-time all'interno dell'universita' stessa o al di fuori. Senza contare il fatto che un Ph.D. americano gode oggettivamente di una ben maggior considerazione (almeno all'interno delle aziende) di un dottorato italiano. :)

Anche su questo siamo d'accordo, ma solitamente il Ph.D. non si fa per rimanere all'interno dell'ambito universitario (per fare ricerche, fare il prof. o quello che vuoi..)? Quindi a cosa ti serve un Ph.D. se devi andare a lavorare in un'azienda? Piuttosto fai un master...

Originally posted by "Lightman"

Inoltre, per accedere al dottorato italiano, devi avere la laurea di II livello, ed in piu' conoscere qualcuno che ti appoggi (e pesantemente...). E tenete conto che lavorando in un gruppo di ricerca al dip. di fisica ho giusto qualche indicazione in piu' rispetto allo studente medio di come funzionano VERAMENTE le cose in ambito universitario qui da noi ;)

La laurea di 2 livello sarebbe la specialistica no? Beh, io per fortuna (?) avrò la quinquennale...
Cmq, io so di alcuni dottorandi che fanno appunto il dottorato senza essere legati a nessun prof... Poi, magari è sempre meglio avere l'appoggio di qualcuno...

Originally posted by "Lightman"

Cmq. paragonare il dottorato italiano ed il Ph.D. non e' proprio corretto. Piu' che altro perche' i due sono radicalmente diversi... :D

A livello di qualità immagino proprio di sì... ma altro non saprei..

Originally posted by "Lightman"

Se vuoi qualche indicazione in piu' sul Ph.D. puoi andare sul sito della Cornell, o dell'MIT, o di Princeton, o del Caltech, o di qualsiasi altra universita' americana :) Ti renderai conto facilmente di quanto questi differisca dal nostro dottorato. :)

E' che mi sembrano troppo inaccessibili, basta che dici MIT è :bolted: ...

Originally posted by "Lightman"

In ogni caso, rimane la mia curiosita' sull'equiparazione della laurea di I livello (peraltro, il discorso non e' strettamente legato agli usa, vale anche per qualsiasi altro paese estero) :D
Lightman

In teoria la triennale dovrebbe essere più che equivalente con le triennali europee, dato che seguono tutte la stessa linea, qualcuno mi coregga se sbaglio...
Per gli stati uniti invece non saprei, stessa cosa per i paesi non europei...

Ciao, ildix

15-07-2002 15:25
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Lightman
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Sempre gentile nelle risposte :-)

Originally posted by "ildix"

Sì, ma sempre da quello che mi hanno detto, il soldi della borsa di studio te li danno solo dopo che hai finito, o magari solo in rate annuali che per il costo delle Università americane significa che in pratica prima di partire dovresti fare un mutuo!!!


No, alt. None. Con il fellowship ti danno, in pratica, uno stipendio mensile, che, ad esempio, alla Cornell si aggira tra i $13,000 ed i $20,000 annui, piu' la copertura sanitaria e tutte le "tuition fees" ovvero tutte le tasse universitarie (che variano a seconda del major del Ph.D. o master, comunque variano tra i $15,200, per veterinaria, ed i $27,270 per informatica, sempre alla Cornell). E ribasco che ti vengono dati mensilmente, tant'e' vero che sull'application form c'e' proprio una sezione in cui ti chiedono se hai bisogno di un fellowship (o, notare che sto' parlando di "university founded fellowship" ovvero interni all'universita', poi ci sono gli external e gli "underrepresented minority")

Originally posted by "ildix"

Anche su questo siamo d'accordo, ma solitamente il Ph.D. non si fa per rimanere all'interno dell'ambito universitario (per fare ricerche, fare il prof. o quello che vuoi..)? Quindi a cosa ti serve un Ph.D. se devi andare a lavorare in un'azienda? Piuttosto fai un master...


Hrm. Qui' si, e vero, il dottorato ti serve solo per fare carriera universitaria. Pero' negli USA il Ph.D. viene molto spesso richiesto anche dalle aziende private, anche perche', al contrario del nostro dottorato, il Ph.D. e' normalmente molto piu' ... hrm... "applicativo".

Originally posted by "ildix"

A livello di qualità immagino proprio di sì... ma altro non saprei..


No, mi riferivo proprio a come sono organizzati i due, sono effettivamente due cose totalmente diverse...

Originally posted by "ildix"


E' che mi sembrano troppo inaccessibili, basta che dici MIT è :bolted: ...


Naaaah. Sfatiamo questo mito... Ho amici sia al Caltech, che all'MIT, che alla CMU (Carnegie Mellon University, Pittsburgh) (dove, peraltro, quei disgraziati stanno sperimentando Internet2 ... porca miseria, non ti dico che razza di banda hanno...). Posso assicurarti che sono persone normalissime, ne geni ne altro... Diciamo che un laureato italiano un Ph.D. se le fa' senza enormi problemi. Anche in un major che non coincide con il campo della laurea, sempre che riesca a raggiungere un punteggio sufficientemente elevato nel GRE applicativo (la parte specifica del test d'ammissione), ovvero se si e' fatto un po' di culo per studiarsi le base del major per il quale fa' richiesta d'ammissione...

Originally posted by "ildix"

In teoria la triennale dovrebbe essere più che equivalente con le triennali europee, dato che seguono tutte la stessa linea, qualcuno mi coregga se sbaglio...
Per gli stati uniti invece non saprei, stessa cosa per i paesi non europei...


E gia', vabbe', mi sa' che scrivero' alla Cornell e chiedero' a loro (peraltro, nella tabella con le guidelines per i titoli richiesti agli stranieri, sotto la voce Italia, danno semplicemente "Laurea", quale, non si sa)... Magari non vi interessa personalmente, me vi faro' sapere che mi dicono :D

Ciao, Lightman

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15-07-2002 19:00
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