.dsy:it. - Siamo algi sgoccioli, Chi vincerà?(spero non i comunisti)

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ripe

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Originally posted by Terrytop
anche perche', per il resto, non sono poi molto diversi dai verdi a quanto ho visto

Scusa?

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13-04-2006 22:12

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ripe

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Attenzione, adesso stanno giocando l'ultima carta sui singolari/plurali di un comma della legge...

Cosa potrebbe succedere in caso di successo di questa curiosa tesi? Il delirio??

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17-04-2006 08:51

GiKappa

Dubbioso a Progetto

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ma cos'è questa storia di quella lista che ha ottenuto 45000 voti con il centrosinistra, ma che in realtà non doveva esserci alle elezioni?

ma soprattutto.. adesso il premier sta ancora facendo il premier o ha abbandonato tutto per andare a controllare personalmente tutte le schede?

17-04-2006 10:11

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Fredx84

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Originally posted by GiKappa
ma cos'è questa storia di quella lista che ha ottenuto 45000 voti con il centrosinistra, ma che in realtà non doveva esserci alle elezioni?

Secondo Calderoli i 45'000 voti raccolti dalla lista Lega Alleanza Lombarda (praticamente i leghisti di sinistra!) non devono essere contati perché il simbolo è stato presentato in una sola circoscrizione elettorale, e secondo lui questo è vietato dall'art. 1, coma 12 della nuova legge elettorale, che afferma:

"L’Ufficio centrale nazionale, ricevuti gli estratti dei verbali da tutti gli Uffici centrali circoscrizionali, facendosi assistere, ove lo ritenga opportuno, da uno o più esperti scelti dal presidente:
1) determina la cifra elettorale nazionale di ciascuna lista. Tale cifra è data dalla somma delle cifre elettorali circoscrizionali conseguite nelle singole circoscrizioni dalle liste aventi il medesimo contrassegno; [...]".

Secondo Calderoli il fatto che si parli di "somma" e di "voti ottenuti nelle singole circoscrizioni" (e singole = più di una) implica, implicitamente, che ogni lista debba essere necessariamente presentata in almeno 2 circoscrizioni elettorali.
In realtà è solo una sua interpretazione personale di quel comma della legge, che lui stesso dice di aver scritto, ma nel testo non si indica da nessuna parte (o almeno non in modo chiaro ed esplicito) un numero minimo di circoscrizioni in cui presentare le liste.
A suffragio della sua tesi, lo stesso comma, più avanti, afferma che:

" 3) [l'ufficio elettorale centrale] individua quindi:
a) le coalizioni di liste che abbiano conseguito sul piano nazionale almeno il 10 per cento dei voti validi espressi e che contengano almeno una lista collegata che abbia conseguito sul piano nazionale almeno il 2 per cento dei voti validi espressi ovvero una lista collegata rappresentativa di minoranze linguistiche riconosciute, presentata esclusivamente in una delle circoscrizioni comprese in regioni il cui statuto speciale prevede una particolare tutela di tali minoranze linguistiche, che abbia conseguito almeno il 20 per cento dei voti validi espressi nella circoscrizione;

In pratica, secondo l'ex-ministro, il fatto che si dica "le liste rappresentative di minoranze... presentate in una sola circoscrizione", implica che SOLO tali liste possono (e devono) essere presentate in una sola circoscrizione, mentre le altre non possono farlo.
In realtà anche questo fatto non è detto esplicitamente, ma è solo un'interpretazione.

Per farvi un'idea leggettevi bene la legge (se riuscite a capirci qualcosa... è incomprensibile!) e i riferimenti che vi ho dato.
Secondo me la tesi è insostenibile perché non c'è scritto niente di esplicito su liste e circoscrizioni.

Il compito di determinare l'esito elettorale definitivo spetta alla Cassazione. Se le obiezioni di Calderoli verranno accolte... sarebbe il casino più totale, anche perché si sospetta che la lista in questione abbia presentato in ritardo l'"apparentamento" con l'Unione di Prodi. Insomma, i voti ottenuti dalla lista non sarebbero più validi e l'esito elettorale alla Camera si ribalterebbe, regalando alla CDL il premio di maggioranza. Ma a quel punto la Sinistra potrebbe chiedere di tornare a votare, perché se la lista non è "valida", chi l'ha votata credendo di votare l'Unione è stato tratto
in inganno. Si aggiunge quindi confusione alla confusione.

Originally posted by GiKappa
ma soprattutto.. adesso il premier sta ancora facendo il premier o ha abbandonato tutto per andare a controllare personalmente tutte le schede?

A parte gli scherzi: l'Esecutivo resta in carica formalmente fino all'insediamento del nuovo Governo (quindi per almeno altri 2 mesi, fino all'elezione del nuovo Capo dello Stato, che proclamerà il nuovo Governo). Le Camere invece sono già state chiuse da un po'.
Non so se per questo lasso di tempo siano in programma delle sedute del Consiglio dei Ministri, non credo... è piuttosto una carica "formale". Però in caso di emergenza (per esempio in situazione di guerra) responsabile di gestire la situazione sarebbe il Governo in carica, cioè il Berlusconi III.

Spero di averti risposto, per quanto poco possa capire io di politica e istituzioni.
Ciao.

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17-04-2006 17:23

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GiKappa

Dubbioso a Progetto

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ottimo! grazie!

17-04-2006 18:38

Terrytop

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ma quindi chi cazzo sta al governo adesso ?

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19-04-2006 13:47

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diverso

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19-04-2006 15:12

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GiKappa

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hanno detto oggi al tg che fra mezzora più o meno la cassazione deciderà chi ha vinto le elezioni, comunque dicevano anche che non c'è stato per ora un cambiamento tramite il riconteggio delle schede!

19-04-2006 15:37

Fredx84

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Originally posted by Terrytop
ma quindi chi cazzo sta al governo adesso ?

Se ho ben capito quando la Cassazione darà il responso definitivo potranno insediarsi le due nuove Camere che poi, più avanti, dovranno dare (o non dare) il voto di fiducia al futuro Esecutivo.

L'Esecutivo invece, se ho ben capito, si insedierà più avanti: dopo l'elezione del Capo dello Stato e dopo aver ottenuto la fiducia dalle due Camere (separatamente).

Il futuro Capo dello Stato, quando sarà eletto dalle due nuove Camere, dovrà decidere a chi affidare l'incarico di formare il governo (cioè a chi affidare il compito di decidere i nomi dei ministri), ma praticamente è vincolato all'esito delle elezioni: lo affiderà ovviamente a chi ha vinto, perché altrimenti l'Esecutivo non otterrà la fiducia parlamentare (visto che la maggioranza in Parlamento ce l'ha automaticamente chi vince).

I passaggi quindi sono questi (correggetemi se dico cazzate):

- Tra breve si insedieranno le nuove Camere ed eleggeranno i loro rispettivi presidenti;
- Le nuove Camere eleggeranno poi il nuovo Capo dello Stato;
- Il nuovo Capo dello Stato deciderà a chi affidare la formazione del nuovo Esecutivo, cioè chi sarà il nuovo premier;
- Il nuovo premier nominerà i nuovi ministri;
- I nuovi ministri presteranno giuramento davanti al nuovo Capo dello Stato;
- Le nuove Camere decideranno se dare o meno la fiducia al nuovo Esecutivo;

Quindi chi governa adesso? Boh!
Se ho capito bene c'è una specie di fase di transizione tra i due Governi.
Prima (tra poco) si insediano le nuove Camere ma resta in carica l'Esecutivo attuale (quindi, probabilmente, si avranno le Camere di sinistra e l'Esecutivo di destra!).
Il nuovo Esecutivo invece si insedierà dopo: solo quando sarà "formato" e avrà ottenuto la fiducia dal Parlamento.
Fino ad allora resta in carica quello attuale, cioè i ministri e i sottosegretari di Berlusconi.

Chiaro no? :pensa:

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19-04-2006 16:48

cato

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Cassazione conferma
l'esito elettorale
La Cassazione ha confermato l'esito della consultazione elettorale: "Ha vinto l'Unione". I verbali elettorali dalle 26 circoscrizioni sono arrivati stamane presso la Suprema Corte.

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19-04-2006 17:06

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GiKappa

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la cassazione ha confermato i risultati delle elezioni!

19-04-2006 17:06

GiKappa

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Originally posted by cato
Cassazione conferma
l'esito elettorale
La Cassazione ha confermato l'esito della consultazione elettorale: "Ha vinto l'Unione". I verbali elettorali dalle 26 circoscrizioni sono arrivati stamane presso la Suprema Corte.

azz! mi hai anticipato!

19-04-2006 17:07

diverso

JAILED

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si ma finchè berlusconi nn le conta una ad una non si convince :asd:
povera testa di cazzo

19-04-2006 17:19

JaM

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Ma che gliele facciano ricontare, a lui personalmente....

un 70 milioni abbondanti di schede da ricontrollare, tra camera e senato, magari lo tengono impegnato per un po' di tempo.... (ad occhio una 50 d'anni almeno :asd: )

19-04-2006 17:41

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diverso

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Originally posted by repubblica

18:37 Tremonti: "Non riconosciamo ancora la vittoria dell'Unione"

Anche dopo il pronunciamento della Cassazione il centrodestra non riconosce ancora la vittoria dell'Unione alle elezioni politiche. Lo ha detto il ministro dell'Economia Giulio Tremonti, nel corso della trasmissione Otto e mezzo su La7. Alla domanda del conduttore Giuliano Ferrara se la Cdl ancora non riconosca la vittoria del centrosinistra, Temonti replica: "Sì, è così". Per poi aggiungere: "Mi sembra che è l'applicazione della legge che prevede dei controlli, è una cosa da fare. Fatti questi controlli è giusto che chi ha vinto anche per un voto governi".

non ho parole
PD

19-04-2006 17:43

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