.dsy:it. - [Diritto della Riproduzione] Aborto, Fecondazione e Referendum

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jdhoring

Ma saggio de che?

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Aggiungo tre problemi:

1) se tu, cloudsmover, dovessi ancora nascere, o meglio, se tu dovessi ancora sviluppare un sistema nervoso, non preferiresti nulla. A tutti gli effetti, non esisteresti.

2) i mezzi per evitare il concepimento non funzionano SEMPRE a meno di impiegare la nota tecnica dell'astinenza, il che viola la libertà sessuale (della donna).

3) la volontarietà del concepimento cessa di esistere nel momento in cui c'è violenza ([EDIT] o errore); ma anche in questo caso, se il concepito ha diritto alla vita, non gliela si potrebbe certo togliere perchè suo padre biologico è brutto e cattivo, vero?

__________________
Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.

Last edited by jdhoring on 19-05-2005 at 18:26

19-05-2005 18:08

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Viry

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Originally posted by jdhoring
3) la volontarietà del concepimento cessa di esistere nel momento in cui c'è violenza ([EDIT] o errore); ma anche in questo caso, se il concepito ha diritto alla vita, non gliela si potrebbe certo togliere perchè suo padre biologico è brutto e cattivo, vero?

Questo problema l'avevo gia' sollevato qualche post fa. Se e' immorale abortire, allora non e' ancora piu' immorale permettere (e giustificare) l'eliminazione di un feto SOLO perche' e' frutto di violenza? Il concepito non ha colpa se papa' ha violentato mamma, nello stesso identico modo in cui non ha colpa se a papa' si e' rotto il presevativo...

__________________
When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

19-05-2005 18:39

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yoruno

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Originally posted by jdhoring
1) se tu, cloudsmover, dovessi ancora nascere, o meglio, se tu dovessi ancora sviluppare un sistema nervoso, non preferiresti nulla. A tutti gli effetti, non esisteresti.

Il problema che alcuni mi pongono è che, al contrario, l'atto stesso di "indurimento" del guscio dell'ovulo a seguito della fecondazione da parte di uno spermatozoo è già vita...

Io la penso un po' diversamente, ma il problema che c'è é il "quando" diventi vita o meno... :look:

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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19-05-2005 18:46

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jdhoring

Ma saggio de che?

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Originally posted by yoruno
Il problema che alcuni mi pongono è che, al contrario, l'atto stesso di "indurimento" del guscio dell'ovulo a seguito della fecondazione da parte di uno spermatozoo è già vita...

Io la penso un po' diversamente, ma il problema che c'è é il "quando" diventi vita o meno...

Questo problema c'è solo se vogliamo che ci sia, ed ha senso porselo solo se ragioniamo in termini religiosi.

In termini puramente etici, il problema che si pone è se l'embrione-feto, non importa se vivo o non vivo, abbia dei diritti che possano essere posti su un bilancia della giustizia etica, mettendo sull'altro piatto il diritto all'autodeterminazione della donna, il diritto alla salute di tutti, il diritto della nostra civiltà occidentale a continuare a competere in senso positivo con le altre civiltà che, non ponendosi gli stessi nostri limiti, avrebbero un vantaggio competitivo che presto diverrebbe incolmabile. Trattandosi di questione puramente etica, andrebbe rimessa alla discrezionalità di ognuno, come dicono Viry ed Alphagamma.

Sul piano giuridico, c'è di più: non basta che i diritti del feto-embrione siano più pesanti degli altri. Devono essere MOLTO più pesanti, se debbono essere tutelati in modo forte, al punto di mettere in galera chi li viola. E qui il discriminante è più forte.
Infatti un argomento di abrogazione della legge 40 potrebbe ben essere che, dato che la stessa vita dell'embrione-feto è oggetto di discussione da parte di gran parte della popolazione, non c'è la diffusione sufficiente nella popolazione del senso di antisocialità del comportamento che viola la legge 40.

Tanto per essere chiari, nella "coscienza popolare" un aborto è visto come cosa brutta ma accettabile da parte di moltissimi (un 50%? 40%? 90%?. L'omicidio no: è visto come antisociale dalla (quasi?) totalità della popolazione. Ed è proprio questo senso di antisocialità che legittima la repressione del comportamento da parte della legge.

Sul punto del vantaggio competitivo, porto l'esempio dell'energia nucleare. Negli anni '70 "no nukes" e nei primi anni '80 il mondo occidentale ha deciso di ridurre l'uso del nucleare per via dell'inquinamento derivante da incidenti e scorie.
In questi giorni sta saltando fuori che la reimmissione nell'atmosfera di miliardi di tonnellate di carbonio, proveniente dai combustibili fossili che bruciamo per approvvigionarci di energia, sta inquinando l'ambiente al punto del non ritorno, e quindi il nucleare comincia ad essere considerato "più pulito" anche dai verdi (negli USA).
Se l'India e la Cina all'epoca avessero avuto le nostre tecnologie, oggi noi ci troveremmo nei guai.

La morale della favola è che l'etica deve trovare i suoi limiti nella ragionevolezza.

19-05-2005 19:26

ripe

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Beh, evidentemente in Italia il 99% delle persone non vede come antisociale il rubare o il prevaricare gli altri... indi per cui la legge non dovrebbe immischiarsi in questi nostri comportamenti.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

19-05-2005 19:30

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yoruno

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Originally posted by ripe
Beh, evidentemente in Italia il 99% delle persone non vede come antisociale il rubare o il prevaricare gli altri... indi per cui la legge non dovrebbe immischiarsi in questi nostri comportamenti.

Off-Topic:
Sei polemico

La morale della favola è che l'etica deve trovare i suoi limiti nella ragionevolezza.

Eh, ma chi fa le leggi è ragionevole?

Off-Topic:
Sono polemico

19-05-2005 19:33

0m4r

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Io penso che vtare no sia limitare la libertà di altri.
Il libero arbitrio non dovrebbe essere limitato.

Poi, la chiesa, la religione fanno il loro gioco, la decisione dovrebbe essere laica.

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19-05-2005 23:52

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Renaulto

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Penso che sia IT:

http://sciencenow.sciencemag.org/cg...full/2005/519/1

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20-05-2005 01:21

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jdhoring

Ma saggio de che?

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E' molto IT, Renaulto. Molto.

20-05-2005 02:12

ripe

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Tra un pò si che avremo un dio creatore... la scienza! :asd:

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20-05-2005 09:02

jdhoring

Ma saggio de che?

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Porca miseria, non avevo fatto a tempo a finire di scrivere, sulla competizione dei paesi con meno vincoli.

Se i coreani trovano la cura per Alzheimer, lesioni spinali ed altro...
:ciao:

20-05-2005 09:37

Bloody

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si possono fare un sacco di cose con queste cellule, imho il problema è che gli attuali dibattiti sull'etica, al di là delle leggi dello stato, non sono ancora riusciti a dare una defizione chiara di cosa dovrebbe essere riservato di fare all'uomo, per tutelare la sua salute, e cosa andrebbe lasciato al creatore (o al destino, per chi non è religioso), e credo che ci vorrà moolto tempo per stabilire questo limite.

Queste cellule potrebbero essere usate anche per la clonazione umana, e la maggior parte degli scienziati, di fronte a una somma di denaro, perderebbe qualsiasi convinzione etica o religiosa, che c'è più o meno in tutti.

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I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.

20-05-2005 09:51

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ripe

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Pensa solo ad un Mengele con la possibilità di clonare... :shock:

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20-05-2005 09:58

cia

Mago Ninja

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