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-- [politica?] In italia c'e' liberta' di parola ? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=8029)


Posted by Lightman on 14-01-2004 16:12:

[politica?] In italia c'e' liberta' di parola ?

Visto che, come giustamente fatto notare da Alpha, si rischiava di svaccare il thread sugli scioperi ATM, sposto la discussione sulla liberta' di parola/opinione in italia in questo nuovo thread.

Per facilitare le cose, riporto qui il mio ultimo post:

Originally posted by Lightman
Off-Topic:


Ultima risposta qui, poi apriamo un altro thread prima che ci cazzino veramente :D


Vero, pero' temo che sarebbe comunque difficile fare un'analisi cosi' approfondita, anche perche' lo share dipende molto anche dall'ora, dai programmi presenti sulle varie reti in quel particolare momento, etc.

Ti faccio un esempio. Poniamo che su La7 stasera ci sia un interessante programma sulla Storia della seconda guerra mondiale. Su canale5 intanto c'e', che ne so', Il Signore degli Anelli: La Compagnia dell'Anello.
Ovviamente canale5 avra' uno share incredibilmente piu' alto di La7, ma il confronto e' comunque errato, imho, poiche' la stessa situazione si potrebbe tranquillamente presentare al contrario.

Il punto e' che dipende moltissimo anche da cio' che la gente vuole vedere. Purtroppo (o per fortuna, boh, dipende dai punti di vista ;)) la gente e' molto piu' interessata ad un blockbuster che ad un programma culturale (lasciando perdere ogni commento su certi programmi che le reti maggiori propinano, p.e., buona domenica & co (e qui si potrebbe aprire un'altro discorso del tipo "si, ma la gente li guarda perche' glieli propinano, o le reti li propinano perche' la gente vuole vederli?" :))).

Sulle testate giornalistiche un'analisi approfondita sarebbe molto piu' semplice, e se vuoi ci procuriamo i dati delle vendite, non dovrebbe essere un problema trovarli. :)


Come ho detto ad inizio post, possiamo tranquillamente aprire un nuovo thread, se poi Alpha o un altro dei mod vuole spostare i messaggi attinenti da questo al nuovo thread, meglio. :)



Alpha, Empi, l'ultima nota vale ancora, vedete voi :)



Per riassumere, la discussione era nata da un "in italia il 95% dell'informazione e' controllata da Berlusconi" detto da SIMBIOS (magari non con le stesse esatte parole, ma il senso era piu' o meno quello).

Io a questo punto estenderei la domanda a "in italia c'e' liberta' di parola/opinione/espressione, o le informazioni sono controllate/censurate/mediate da qualcuno/qualcosa ?".

Buona discussione a tutti :D

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"What peece of worke is a man, how noble in reason, how infinit in faculties, in forme and moouing, how expresse and admirable in action, how like an Angell in apprehension, how like a God: the beautie of the world; the paragon of Annimales; and yet to me, what is this Quintessence of dust: man delights not me" - Hamlet


Posted by CLod on 14-01-2004 16:22:

rispondo al titolo del thread: NO

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto


Posted by fulminato1 on 14-01-2004 16:28:

no!!!

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www.alterazione.com www.andreaforzani.com
www.myspace.com/alterazione
www.myspace.com/festaincravilla


Posted by Lightman on 14-01-2004 16:41:

CLod, fulminato1, ok per la risposta, ma potreste almeno argomentarla? ;)

(CLod, si, lo so, e' tutta merda :D)

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Posted by fulminato1 on 14-01-2004 16:49:

la penso come simbios, tutta la comunicazione di massa è in mano "sua"!e questo non è per niente giusto, tiene sotto controllo le informazioni

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Posted by Terrytop on 14-01-2004 16:51:

beh liberta' di parola si, certo ... liberta' di stampa beh forse e non ovunque...
per quanto riguarda la televisione, sinceramente non posso dire di saperne molto sull'argomento per poter dare una risposta sicura, ma penso proprio di no, non ora

Terrytop

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by Serpico on 14-01-2004 16:57:

io ho notato che da qc anno a qs parte c'è un triste orientamento verso la censura che mi fa un pò paura e molto ribrezzo

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
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~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
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Posted by korn on 14-01-2004 17:15:

Originally posted by Serpico
io ho notato che da qc anno a qs parte c'è un triste orientamento verso la censura che mi fa un pò paura e molto ribrezzo


Censura = coda di paglia, imho.

Se ritengono che un giornalista dica bugie che lo dimostrino, invece di nascondersi dietro ca**ate tipo il vilipendio e la censura, che per la maggior parte della gente altro non fanno che metter pulci nell'orecchio.

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» Collect some stars to shine for you, and start today ‘cause there are only a few. _ (In Flames)
» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
» I am my own god, I do as I please. _ (Pain)
» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.


Posted by vanbasten09 on 14-01-2004 17:19:

la liberta di parole ce n'è eccome!
lightman nn faccio nomi ma c'è n'è di gente citata anche da te che parla lo stesso! anche se andrebbe fatta star zitta!

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Posted by drakend on 14-01-2004 17:22:

Originally posted by korn
Censura = coda di paglia, imho.

Se ritengono che un giornalista dica bugie che lo dimostrino, invece di nascondersi dietro ca**ate tipo il vilipendio e la censura, che per la maggior parte della gente altro non fanno che metter pulci nell'orecchio.

Infatti, però è anche vero che uno in qualche modo deve tutelare la propria onorabilità. Se per caso dovessi trovarti fra le fauci di Striscia che ti accusa di qualche fattaccio o qualche truffa tu hai finito di vivere per esempio, per l'opinione pubblica tu sei già colpevole ancora prima di una possibile denuncia. Va bene la libertà di stampa, ma attenzione che non diventi libertà di scoop, che strumentalizza la libertà di stampa per fare audience (o vendere più copie, il che è lo stesso) falsificando o semplificando all'inverosimile le situazioni.


Posted by vanbasten09 on 14-01-2004 17:22:

Originally posted by fulminato1
la penso come simbios, tutta la comunicazione di massa è in mano "sua"!e questo non è per niente giusto, tiene sotto controllo le informazioni


tanto di cappello a berlusconi!




prima di dire che sono un berlusconiano convinto ti dico che nn l'ho mai votato!


il prblema che il 99% delle persone ce l'hanno con berlusconi perchè ha un casino di soldi! e queste persone vorrebbero trovarsi nella sua situazione!

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Posted by korn on 14-01-2004 17:26:

Originally posted by drakend
Infatti, però è anche vero che uno in qualche modo deve tutelare la propria onorabilità. Se per caso dovessi trovarti fra le fauci di Striscia che ti accusa di qualche fattaccio o qualche truffa tu hai finito di vivere per esempio, per l'opinione pubblica tu sei già colpevole ancora prima di una possibile denuncia.


Se ti difendi invocando il vilipendio peggiori la situazione perché sembra che tu non possa provare il contrario di quel che loro affermano. In buona sostanza fare gli stizziti è controproducente, capisco che non sempre si abbiano prove concrete per dimostrare la verità ma in molti casi ci sono ed è meglio usare quelle che far la figura dell'"alpinista degli specchi".

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Posted by vanbasten09 on 14-01-2004 17:28:

Originally posted by korn
che far la figura dell'"alpinista degli specchi".
:approved:

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Posted by drakend on 14-01-2004 17:30:

Originally posted by korn
Se ti difendi invocando il vilipendio peggiori la situazione perché sembra che tu non possa provare il contrario di quel che loro affermano. In buona sostanza fare gli stizziti è controproducente, capisco che non sempre si abbiano prove concrete per dimostrare la verità ma in molti casi ci sono ed è meglio usare quelle che far la figura dell'"alpinista degli specchi".

Se ti danno lo spazio mediatico per farlo, non è una condizione da poco dato che di solito non lo fanno. Ad esempio è capitato diverse volte che parlavano a valanga di qualche omicidio e quindi dei relativi indagati (se c'erano ovviamente) e ne fanno la biografia completa, nei più intimi dettagli. Se poi questi verranno assolti al processo al massimo dedicheranno dieci secondi alla notizia, però intanto tizio nella mente della gente rimarrà l'assassino, o comunque "uno che è stato coinvolto in un caso di omicidio e da cui è meglio stare alla larga"... cioè peggio di una condanna a morte.


Posted by REQUIEM on 14-01-2004 17:33:

Si c'è liberta di parola

Nonostante Berlusconi abbia molto potere politico, ogni parte politica ha un posto dove potersi esprimere, esistono molti giornali di sinistra, così come ne esistono molti di destra, fare i vittimisti è ridicolo


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