.dsy:it. - [Scienza] E' giusto spendere tanti soldi per le ricerche spaziali?

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-- [Scienza] E' giusto spendere tanti soldi per le ricerche spaziali? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=7766)

Posted by drakend on 05-01-2004 07:38:

[Scienza] E' giusto spendere tanti soldi per le ricerche spaziali?

In questo periodo stanno arrivando diverse sonde su Marte per indagare sulla possibile presenza di acqua, di vita passata e presente e sulla possibilità di colonizzarlo. Tutto molto bello, però costa un SACCO di soldi: il mio dubbio, credo lecito, è se è giusto spendere tutti questi soldi per la ricerca spaziale o bisognerebbe invece concentrarsi su problemi più immediati e terrestri, come la fame nel mondo e via dicendo. Per chi vota sarebbe anche utile alla discussione che scrivesse due righe dicendo il suo parere

Posted by foolish on 05-01-2004 09:01:

credo che se le ricerche spaziali non si facessero, quei soldi "risparmiati" finirebbero in altri progetti.

comunque trovo che queste ricerche siano molto utili. non solo le sonde su marte, bensì la stazione spaziale internazionale. quello è un laboratorio di ricerca e non si sà mai, potrebbero trovarci delle risposte.

__________________
The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.

Posted by TankJr. on 05-01-2004 09:25:

è giusto spendere soldi per gli armamenti??
è giusto spendere soldi per le macchine di lusso??

Posted by dan on 05-01-2004 09:38:

Originally posted by TankJr.
è giusto spendere soldi per gli armamenti??
è giusto spendere soldi per le macchine di lusso??

Meglio lo spazio!

Posted by JaM on 05-01-2004 09:59:

La ricerca spaziale aiuta la ricerca e lo sviluppo di nuove tecnologie, anche mediche (vedi le ricerce nella stazione spaziale)

Sono le spese militari che andrebbero diminuite in favore del sociale: incidono sui bilanci nazionali molto piu' pesantemente di quelle per la scienza.
Piccolo esempio:
- costo di un bombardiere americano B2: 2,1 miliardi di dollari (fonte: http://www.cs.du.edu/~leut/quotes.html ) e ce ne sono in servizio 21
- costo dell'attuale missione per marte: 820 milioni di dollari (fonte: http://www.spacedaily.com/news/mars-mers-04c.html )

ps: la mia risposta e' si, ma non per la motivazione che metti tu

Posted by 0m4r on 05-01-2004 10:35:

W lo spazio!

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http://www.twitter.com/0m4r

Posted by korn on 05-01-2004 10:43:

Originally posted by TankJr.
è giusto spendere soldi per gli armamenti??
è giusto spendere soldi per le macchine di lusso??

Forse è un pò OT ma:

Per quanto riguarda la prima domanda direi tendenzialmente di no, il problema è che se i tuoi vicini comprano tonnellate di armamenti in un certo senso sei costretto a farlo anche tu o rischi di essere invaso, purtroppo è un circolo vizioso di azione-reazione.

La seconda domanda IMHO è estranea a questo contesto, l'acquisto di beni di lusso è un fatto personale e privato dei singoli individui, se Mr.X si compra una Mercedes McLaren da 450.000 euro spende soldi suoi, mica dello stato.
Anzi, poiché il 20% di tale spesa finisce nelle casse dello stato sotto forma di IVA, una grossa parte di quei soldi va (IN TEORIA... poi chissà...) a favore della comunità.

Io poi resto sempre dell'idea che le casse dello stato riguardino tutti e che tutti abbiano il diritto di dire la propria, ma quando si scende nel privato se una persona s'è guadagnata dei soldi onestamente ha tutto il diritto di spenderli come vuole.

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Posted by TankJr. on 05-01-2004 11:19:

Originally posted by korn
Forse è un pò OT ma:

Per quanto riguarda la prima domanda direi tendenzialmente di no, il problema è che se i tuoi vicini comprano tonnellate di armamenti in un certo senso sei costretto a farlo anche tu o rischi di essere invaso, purtroppo è un circolo vizioso di azione-reazione.

La seconda domanda IMHO è estranea a questo contesto, l'acquisto di beni di lusso è un fatto personale e privato dei singoli individui, se Mr.X si compra una Mercedes McLaren da 450.000 euro spende soldi suoi, mica dello stato.
Anzi, poiché il 20% di tale spesa finisce nelle casse dello stato sotto forma di IVA, una grossa parte di quei soldi va (IN TEORIA... poi chissà...) a favore della comunità.

Io poi resto sempre dell'idea che quando una persona s'è guadagnata dei soldi onestamente ha tutto il diritto di spenderli come vuole.

beh, mi pare ci si ponesse una questione etica..
è giusto che ci sia gente che muore di fame mentre qualcuno può permettersi di decidere che modello di auto sportiva acquistare?
eppoi scusa, quanto consuma e quanto inquina una mercedes v12?

Posted by drakend on 05-01-2004 11:20:

Originally posted by JaM
La ricerca spaziale aiuta la ricerca e lo sviluppo di nuove tecnologie, anche mediche (vedi le ricerce nella stazione spaziale)

Sono le spese militari che andrebbero diminuite in favore del sociale: incidono sui bilanci nazionali molto piu' pesantemente di quelle per la scienza.
Piccolo esempio:
- costo di un bombardiere americano B2: 2,1 miliardi di dollari (fonte: http://www.cs.du.edu/~leut/quotes.html ) e ce ne sono in servizio 21
- costo dell'attuale missione per marte: 820 milioni di dollari (fonte: http://www.spacedaily.com/news/mars-mers-04c.html )

ps: la mia risposta e' si, ma non per la motivazione che metti tu

Non pensavo che costassero così tanto gli aerei militari... con i soldi con cui ci fanno un bombardiere ci fanno tre missioni su Marte... mi sa proprio che le spese belliche dovrebbero ridurle di un bel po'.
Perché comunque la tua risposta è sì?

Posted by drakend on 05-01-2004 11:21:

Originally posted by korn
Forse è un pò OT ma:

La seconda domanda IMHO è estranea a questo contesto, l'acquisto di beni di lusso è un fatto personale e privato dei singoli individui, se Mr.X si compra una Mercedes McLaren da 450.000 euro spende soldi suoi, mica dello stato.
Anzi, poiché il 20% di tale spesa finisce nelle casse dello stato sotto forma di IVA, una grossa parte di quei soldi va (IN TEORIA... poi chissà...) a favore della comunità.

Korn la mecedes dovrebbe essere un bene extra-lusso e quindi dovrebbe avere un'IVA al 40% del suo valore, se non erro...
Ad ogni modo tu sei favorevole o no alla ricerca spaziale e più in particolare alla ricerca su Marte?

Posted by drakend on 05-01-2004 11:22:

Originally posted by TankJr.
beh, mi pare ci si ponesse una questione etica..
è giusto che ci sia gente che muore di fame mentre qualcuno può permettersi di decidere che modello di auto sportiva acquistare?
eppoi scusa, quanto consuma e quanto inquina una mercedes v12?

Se uno i soldi se li è guadagnati onestamente è giusto, cioè ha tutto il diritto di farlo. Certo se ne donasse una parte in beneficenza sarebbe un gesto carino, ma quello è volontario.

Posted by Berserk on 05-01-2004 11:27:

Originally posted by dan

Meglio lo spazio!

ricordiamo che le prime missioni spaziali sono state in realta' una copertura per la messa in orbita da parte degli usa del primo satellite spia nella storia (senza contare quell'aereo spia che volava altissimo....qlc1considera quelli i primi astronauti nella storia

)

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"Non puo' piovere per sempre".....cazzo saro'mica nato in Amazonia!!!

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Posted by TankJr. on 05-01-2004 11:31:

Se uno i soldi se li è guadagnati onestamente è giusto, cioè ha tutto il diritto di farlo. Certo se ne donasse una parte in beneficenza sarebbe un gesto carino, ma quello è volontario.

infatti è una questione etica!

meglio ipertassare gli stipendi dei calciatori che rinunciare ad investire nella ricerca, no??

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"Il Buddha, il Divino, dimora nel circuito di un calcolatore o negli ingranaggi del cambio di una moto con lo stesso agio che in cima a una montagna o nei petali di un fiore. Pensare altrimenti equivale a sminuire il Buddha - il che equivale a sminuire sè stessi." Robert M. Pirsig - Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta

Posted by korn on 05-01-2004 11:31:

Originally posted by drakend

Ad ogni modo tu sei favorevole o no alla ricerca spaziale e più in particolare alla ricerca su Marte?

Scusami se non ho risposto prima ma ci stavo riflettendo... allo stato attuale della tecnologia credo sarebbe molto difficile (se non impossibile) sfruttare risorse extraterrestri, però può darsi che in futuro le possibilità esistano.
Secondo me fare qualche passo avanti nello spazio può portare qualcosa di buono, poi come ha spiegato Jam si risparmierebbero molti più soldi eliminando sti accidenti di armamenti.

Originally posted by drakend
Korn la mecedes dovrebbe essere un bene extra-lusso e quindi dovrebbe avere un'IVA al 40% del suo valore, se non erro...

Beh, se VERAMENTE finiscono a vantaggio della comunità come dovrebbe essere, meglio così...

Originally posted by drakend
Se uno i soldi se li è guadagnati onestamente è giusto, cioè ha tutto il diritto di farlo. Certo se ne donasse una parte in beneficenza sarebbe un gesto carino, ma quello è volontario.

Concordo al 100%!
(purché ci sia la clausola imprescindibile del guadagno onesto)

Posted by korn on 05-01-2004 11:38:

Originally posted by TankJr.
eppoi scusa, quanto consuma e quanto inquina una mercedes v12?

Off-Topic:

Se veramente ci stesse a cuore il problema dell'inquinamento vivremmo nelle caverne, visto che praticamente ogni bene che possediamo causa direttamente o indirettamente inquinamento.

Per esempio, avevo letto che per produrre un cellulare da pochi grammi di peso si producono diversi chili di rifiuti inquinanti, eppure praticamente nessuno ci pensa quando esce dal negozio col suo fiammante cellulo superaccessoriato che fa anche il caffé (collegandolo alla Gaggia via bluetooth).

Ma andiamo a pescare qualcosa di molto più necessario: le pentole per cucinare. Sono fatte di metalli, per produrle è necessario ricorrere alla fusione ad elevatissime temperature, che produce chissà quanti gas tossici.

E sono solo due microscopici esempi.

All times are GMT. The time now is 01:21.

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