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-- [REFERENDUM]Estensione Art.18 (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=4307)

Posted by Fatur on 29-05-2003 20:38:

[REFERENDUM]Estensione Art.18

Come tutti saprete, il 15 e 16 giugno c'è un referendum(anzi, forse 2).
Il referendum pone questo quesito:
si vuole estendere l'articolo 18(che non consente ad un datore di lavoro il licenziamento di un suo dipendente, senza una giusta causa) alle aziende con meno di 15 lavoratori?

Attualmente l'articolo 18 si applica solo per le imprese con più di 15 dipendenti... ma il punto è: perchè?

Io sinceramente non ne capisco il motivo. Ho seguito poco fa una tribuna politica alla radio e ho scoperto che non solo i partiti della coalizione del centrodestra ma anche qualche partito del centrosinistra(i DS che io sappia) sono contro e consigliano di votare no.

Il fatto che più mi rende incomprensibile questa opposizione è che le motivazioni che danno sono astratte.

La principale motivazione è che "così si rende più dinamico il mercato, si favorisce lo sviluppo".
Ma cosa vuol dire?

Perchè se uno lavora in una ditta con meno di 15 dipendenti e viene licenziato senza una valida motivazione non può farci nulla e chi lavora in una azienda con più di 15 dipendenti invece ha il diritto di appellarsi al giudice?

Non capisco proprio che benefici si traggano a fare queste distinzioni, soprattutto perchè anche chi ci tiene a farle non ne da spiegazione!

Voi cosa ne pensate?

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Non è difficile! E' impegnativo!!

Posted by maja on 30-05-2003 06:55:

...francamente non lo capisco neanche io...
...il problema è che su questo referendum l'informazione è sempre troppo poca(c'è gente che neanche sa cos'è l'articolo 18..).
...si favorisce lo sviluppo?Licenziando le persone senza una valida ragione si favorisce lo sviluppo?
:nocomment:

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Non si dice pessimista,si dice realista.

Posted by Lunik on 30-05-2003 07:09:

non so xè ma credo che non andranno in molti a votare........

:roll:

io ci vò!

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Posted by acca20 on 30-05-2003 08:09:

Bisogna andare a votare (ovviamente SI) e dire ad amici/conoscenti/parenti/etc a fare lo stesso!

Posted by Lightman on 30-05-2003 08:14:

Originally posted by acca20
Bisogna andare a votare (ovviamente SI)

Ah si ? Davvero ? Ed immagino che io debba andare a votare, e votare si, perche' me lo dici tu ?

Perche' ovviamente tutti la pensano come te, vero ?

Beh, ti comunico (e la cosa forse ti sconvolgera') che non tutti la pensano come te...

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"What peece of worke is a man, how noble in reason, how infinit in faculties, in forme and moouing, how expresse and admirable in action, how like an Angell in apprehension, how like a God: the beautie of the world; the paragon of Annimales; and yet to me, what is this Quintessence of dust: man delights not me" - Hamlet

Posted by Morgana on 30-05-2003 08:33:

Originally posted by Lightman
Beh, ti comunico (e la cosa forse ti sconvolgera') che non tutti la pensano come te...

A me sconvolge di più la foga della tua reazione... :shock:

In ogni caso penso che intendesse dire di fare presente a tutti quelli che si conoscono che c'è il referendum, su cosa è e anche, perchè no?, le motivazioni per cui si vota in un certo modo.

__________________
In God we trust. All others pay cash
give blood, play rugby

Posted by Fatur on 30-05-2003 08:35:

Originally posted by Lightman
Beh, ti comunico (e la cosa forse ti sconvolgera') che non tutti la pensano come te...

Senza tono polemico volevo chiederti di chiarirmi le tue idee così magari ci capisco qualcosa in +.
Le motivazioni di chi vota si le conosco e le ho capite, quelle di chi vota no o di chi consiglia di non votare le ho sentite ma non ci ho capito una mazza... sembra che non sappiano cosa dire.

Mi chiariresti il tuo punto di vista?
:ciao:

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Posted by AlphaGamma on 30-05-2003 08:39:

Originally posted by Lightman
Ah si ? Davvero ? Ed immagino che io debba andare a votare, e votare si, perche' me lo dici tu ?

Perche' ovviamente tutti la pensano come te, vero ?

Beh, ti comunico (e la cosa forse ti sconvolgera') che non tutti la pensano come te...

Non c'e' bisogno di incazzarsi in questo modo, Light.

Ha solo detto che bisogna andare a votare... che non tutti la pensiamo allo stesso modo e' lapalissiano.

Cmq io andro' a votare si.

Ed anche tu, se ci penserai su ben benino.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Posted by Lightman on 30-05-2003 08:40:

Originally posted by Morgana
A me sconvolge di più la foga della tua reazione...
In ogni caso penso che intendesse dire di fare presente a tutti quelli che si conoscono che c'è il referendum, su cosa è e anche, perchè no?, le motivazioni per cui si vota in un certo modo.

Scusa ? Far presente su cosa e' ? le motivazioni ?

Ma stiamo parlando entrambi di Acca20 ?

Guarda che io non ce l'avevo con Fatur, la mia risposta era solo ed esclusivamente per Acca20...

Posted by lorenzo on 30-05-2003 08:43:

Originally posted by maja
c'è gente che neanche sa cos'è l'articolo 18..

STATUTO DEI LAVORATORI: http://www.minlavoro.it/norme/L_200570_300.htm

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Non ti laureare, continua a cazzeggiare!

"È tutta merda..." - clod81

Posted by ripe on 30-05-2003 08:43:

Originally posted by Lightman
Ah si ? Davvero ? Ed immagino che io debba andare a votare, e votare si, perche' me lo dici tu ?

Perche' ovviamente tutti la pensano come te, vero ?

Beh, ti comunico (e la cosa forse ti sconvolgera') che non tutti la pensano come te...

Hai le tue cose??

Comunque è vero, chi vota NO non sa spiegare realmente i motivi di questa distinzione se non con frasi astratte come quelle che ha riportato Fatur, chi vota SI ha solo una cosa in mente: salvaguardare i diritti dei lavoratori!

Off-Topic:

Il direttore del Corriere si è dimesso dopo "pressioni" del governo Berlusconi... sempre meglio...

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by Lightman on 30-05-2003 08:46:

Originally posted by Fatur
Mi chiariresti il tuo punto di vista?

Niente di che, questione di coerenza, io sono un liberista convinto. E il concetto e' semplice, se sei in gamba nel tuo lavoro, anche se ti licenziano un posto lo trovi (a meno ovviamente di economia stagnante, periodi di crisi, e mazzi vari, ma in questo caso considero ancor piu' deleterio per l'economia avere n aziende che devono continuare a pagare m dipendenti anche se in quel determinato momento (faccio un esempio) piu' di meta' dei suddetti dipendenti non puo' far altro che grattarsi per tutto il giorno).

Ovvio che per chi non crede nel libero mercato, nel liberismo, difficilmente sara' d'accordo.

Posted by luckyz on 30-05-2003 08:49:

C'è stato un thread poco tempo fa che ne parlava

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Posted by Lightman on 30-05-2003 08:49:

Originally posted by ripe
Hai le tue cose??

A questa neanche ti rispondo.

Comunque è vero, chi vota NO non sa spiegare realmente i motivi di questa distinzione se non con frasi astratte come quelle che ha riportato Fatur, chi vota SI ha solo una cosa in mente: salvaguardare i diritti dei lavoratori!

Leggiti la mia risposta a Fatur.

Posted by ginver on 30-05-2003 08:51:

Le aziende con meno di 15 dipendenti sono quasi tutte di tipo artigianale e quindi non hanno continuità di lavoro. Per essere più chiari, lavorano spesso a commessa o sono stagionali.
In Italia non è considerata giusta causa la "mancanza di lavoro", quindi l'unico modo per queste aziende di sopravvire è quella di poter assumere stagionalmente o per alti soddisfare carichi di lavoro.

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