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-- Uno si difende e viene accusato... (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=3961)

Posted by drakend on 10-05-2003 07:25:

Uno si difende e viene accusato...

Roma, 22:55
Rapinatori uccisi, gioielliere indiziato omicidio volontario

E' indiziato di omicidio volontario il gioielliere che ha ucciso due rapinatori, oggi a Roma, per sventare una rapina (leggi qui) .
Si tratta di un atto dovuto, hanno detto gli inquirenti. Sarà il pubblico ministero, Erminio D'Amelio, trattenutosi a lungo nel negozio, a decidere eventuali provvedimenti a carico del gioielliere. Il pm proprio in queste ore sta ascoltando l'uomo nella caserma dei carabinieri, più tardi sentirà anche il figlio.

L'uomo ha sparato cinque colpi dalla pistola che aveva nei pantaloni, tre hanno raggiunto il bersaglio ammazzando i due all'istante, mentre stavano arraffando i gioielli.

Anche se non l'ha fatto per legittima difesa nel senso stretto del termine lo ha fatto per difendere i suoi averi. Secondo me non ci dovrebbe essere reato di omicidio se ammazzi un ladro.

Posted by lallyblue on 10-05-2003 07:31:

Si può sempre sparare alle gambe o cmq non in punti vitali...
Fermi comunque il ladro, ma non lo ammazzi...
Poi si sa, in certe situazioni l'istinto ha la meglio e quindi è ben difficile giudicare le reazioni...però resta il fatto che quei 2 cmq son morti...
mah...

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Posted by drakend on 10-05-2003 07:58:

Originally posted by lallyblue
Si può sempre sparare alle gambe o cmq non in punti vitali...
Fermi comunque il ladro, ma non lo ammazzi...
Poi si sa, in certe situazioni l'istinto ha la meglio e quindi è ben difficile giudicare le reazioni...però resta il fatto che quei 2 cmq son morti...
mah...

Poverini...
Se si accorgevano che il proprietario si era liberato ed era armato non penso che si facevano troppi scrupoli ad ammazzarlo. La vera forza dei criminali in genere è che non hanno niente da perdere e quindi agiscono senza vincoli, mentre le persone oneste devono stare attente persino a difendersi...

Posted by ripe on 10-05-2003 08:11:

Beh, mi sembra un pò dure giudicare in questo modo. Quei due erano sicuramente ladri e stavano sbagliando nello svaligiare il negozio di quell'uomo, ma secondo me questo non giustifica due morti, cioè due persone che non ci sono più.

Dovremmo pensare anche ai loro problemi, alle loro storie, al perchè hanno fatto quel gesto... non è mica così facile.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by drakend on 10-05-2003 08:16:

Originally posted by ripe
Beh, mi sembra un pò dure giudicare in questo modo. Quei due erano sicuramente ladri e stavano sbagliando nello svaligiare il negozio di quell'uomo, ma secondo me questo non giustifica due morti, cioè due persone che non ci sono più.

Dovremmo pensare anche ai loro problemi, alle loro storie, al perchè hanno fatto quel gesto... non è mica così facile.

Certo poverini, tanto che ci siamo comprendiamoli pure... se vengono a rubare a casa tua voglio vedere se sei così calmo e riflessivo

Posted by lallyblue on 10-05-2003 08:22:

ribadisco quanto detto sopra...
puoi fermarli senza comunque ammazzarli...
anche se in certe situazioni agisci d'istinto, e quindi è difficile controllarsi...

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Posted by ripe on 10-05-2003 08:22:

1) Si, perchè più di tanto non c'è da rubare.
2) Non ho una pistola.
3) Mi sembri un pò... come dire... "superficiale".

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Posted by drakend on 10-05-2003 08:35:

Originally posted by ripe
1) Si, perchè più di tanto non c'è da rubare.
2) Non ho una pistola.
3) Mi sembri un pò... come dire... "superficiale".

E tu mi sembri un po' troppo tollerante. Valutare le storie dei singoli lo puoi fare in sede processuale, ma non nei convulsi momenti di svolgimento del reato. A quei due nessuno ha detto di andare in quella gioielleria a rubare, i criminali sono loro e non chi ha difeso i propri averi: questa distinzione, che dovrebbe essere ovvia, tanto ovvia mi sa che non è.

x Lallyblue: puoi fermarli senza cmq ammazzarli... vero... però ti ricordo che sparando alle gambe ti rimane comunque l'uso delle mani... poteva gambizzarli, ma poi magari loro riuscivano a rispondere al fuoco, dato che erano in due. E poi se li voleva ammazzare davvero mirava alla testa e faceva prima.

Posted by Lightman on 10-05-2003 08:51:

Deduco che nessuno di voi ha mai provato a sparare...

Mirare alle gambe o alle braccia (o anche alla testa) e' dannatamente difficile.
Primo, la superficie utile e' molto ridotta. Secondo, normalmente sono in movimento.
Quando spari, soprattutto nei momenti "critici", miri al petto, per il semplice motivo che e' il bersaglio piu' semplice.

Per il resto, non me la sento di provare pena per i rapinatori. E non me la sento affatto, anche per le ragioni sopra esposte, di giudicare il gioielliere.

Tengo inoltre a far presente che in Italia (ma non solo), anche se uno ha il porto d'armi, non e' assolutamente obbligato a fare tiro a segno. Se per legge chi ha un'arma dovesse sparare almeno X colpi al tiro a segno ogni mese, e tenere una media di tiro oltre una certa soglia, allora (e solo in quel caso) si potrebbe pensare che per difendersi uno pensi di mirare a braccia o gambe (a proposito, vorrei farvi presente che nelle gambe passano due delle vene piu' grosse ed importanti, e che un colpo ad una coscia, con una 38 o una 44, e' potenzialmente mortale, per emorraggia...)...

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"What peece of worke is a man, how noble in reason, how infinit in faculties, in forme and moouing, how expresse and admirable in action, how like an Angell in apprehension, how like a God: the beautie of the world; the paragon of Annimales; and yet to me, what is this Quintessence of dust: man delights not me" - Hamlet

Posted by ripe on 10-05-2003 08:52:

Che tristezza... "ha difeso i propri averi"...

Comunque vorrei vedere se fosse tuo figlio ad andare a rubare perchè magari non trova lavoro, se tu saresti contento di saperlo morto oppure avresti preferito vederlo rieducato, recuperato... salvato in qualche altro modo.

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Posted by Lightman on 10-05-2003 08:54:

Originally posted by ripe
Comunque vorrei vedere se fosse tuo figlio ad andare a rubare perchè magari non trova lavoro, se tu saresti contento di saperlo morto oppure avresti preferito vederlo rieducato, recuperato... salvato in qualche altro modo.

Se mio figlio andasse a rubare, ti assicuro che sarei io ad ammazzarlo con le mie mani.

Sai, i miei mi hanno insegnato che esistono delle cose che si chiamano "valori", e che bisognerebbe rispettarli....

Posted by lallyblue on 10-05-2003 08:56:

Originally posted by ripe
Che tristezza... "ha difeso i propri averi"...

Comunque vorrei vedere se fosse tuo figlio ad andare a rubare perchè magari non trova lavoro, se tu saresti contento di saperlo morto oppure avresti preferito vederlo rieducato, recuperato... salvato in qualche altro modo.

ripe su questo concordo, ma temo che qui in italia sia ben difficile...purtroppo... :sad:

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Posted by maja on 10-05-2003 08:59:

Re: Uno si difende e viene accusato...

Originally posted by drakend
Anche se non l'ha fatto per legittima difesa nel senso stretto del termine lo ha fatto per difendere i suoi averi. Secondo me non ci dovrebbe essere reato di omicidio se ammazzi un ladro.

...secondo me purtroppo in questi casi vince l'istinto e il pensiero "meglio la tua vita che la mia"....
non dico che sia giusto o meno,è difficile decidere,dico solo che piuttosto che vedersi morto il gioielliere ha deciso di vedere morti i due ladri...

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Non si dice ottimista,si dice illuso.
Non si dice pessimista,si dice realista.

Posted by ripe on 10-05-2003 09:00:

Originally posted by Lightman
Se mio figlio andasse a rubare, ti assicuro che sarei io ad ammazzarlo con le mie mani.

Sai, i miei mi hanno insegnato che esistono delle cose che si chiamano "valori", e che bisognerebbe rispettarli....

Beh, e allora? Non conosci il significato della parola SBAGLIARE? Eh si, nella vita si può proprio cannare rotta ogni tanto, penso che sia capitato quasi a tutti, chi più chi meno...

A questo punto diciamolo subito: hai una sola possibilità, se sbagli sei morto.

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Posted by ripe on 10-05-2003 09:03:

Ma soprattutto: pensate che siano morti solo i ladri? Vi sbagliate! Ieri è morto anche il gioielliere, perchè sicuramente era una persona come potrebbero esserlo i miei genitori, e sapere di aver ucciso due persone è un peso che lo distruggerà comunque fino alla fine dei suoi giorni (senza considerare tutte le complicazioni giudiziare - ti processano anche se stiri un pedone che si butta sotto alla tua macchina, non vedo perchè non dovrebbero processare uno che spara con la sua pistola).

Vale più questo o 1000 dei vostri fottutissimi euri?

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