.dsy:it. - Contratto a progetto

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Posted by Andrej on 14-01-2008 19:16:

Contratto a progetto

Ciao a tutti vorrei sapere se qualcuno può togliermi questo dubbio:
E' quasi un anno che lavoro come programmatore con contratto a progetto ( e francamente mi sarei rotto le scatole).
La legge che dice che dopo n mesi (quanti?) di contratto a tempo determinato ti devono assumere vale anche per il contratto a progetto?
Grazie ciao

Posted by Simbios on 14-01-2008 19:35:

no il contratto a progetto non ha diritti.
Fai conto che non siete difesi neanche in sede sindacale.
Non cè nessuna regola che obbliga il datore di lavoro ad assumerti.

Non potrai neanche richiedere l'indennità di disoccupazione con requisiti ridotti quando sarai eventualmente disocuppato
Bel contratto eh.... Ci siamo passati tutti purtroppo-

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Renaulto on 14-01-2008 20:31:

Re: Contratto a progetto

Originally posted by Andrej
La legge che dice che dopo n mesi (quanti?) di contratto a tempo determinato ti devono assumere vale anche per il contratto a progetto?

No. Il Giudice però può imporre la conversione in contratto a tempo indeterminato se riesci a dimostrare che il tuo lavoro non è legato a progetti, ma bensì a una mansione continuativa.

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by Simbios on 14-01-2008 20:33:

Re: Re: Contratto a progetto

Originally posted by Renaulto
No. Il Giudice però può imporre la conversione in contratto a tempo indeterminato se riesci a dimostrare che il tuo lavoro non è legato a progetti, ma bensì a una mansione continuativa.

sappiamo tutti che nella realtà dei fatti non è così.

Posted by KarmaKOMA on 14-01-2008 22:52:

Re: Re: Re: Contratto a progetto

Originally posted by Simbios
sappiamo tutti che nella realtà dei fatti non è così.

e i contributi li vedi solo dopo 5 annualità. Per la cronaca sono 7 mesi che faccio colloqui e ancora nulla a t.indet....

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Posted by Alf on 14-01-2008 23:07:

Re: Contratto a progetto

Originally posted by Andrej
Ciao a tutti vorrei sapere se qualcuno può togliermi questo dubbio:
E' quasi un anno che lavoro come programmatore con contratto a progetto ( e francamente mi sarei rotto le scatole).
La legge che dice che dopo n mesi (quanti?) di contratto a tempo determinato ti devono assumere vale anche per il contratto a progetto?
Grazie ciao

Ma sei lavori direttamente per la societa' o attraverso un'altra esterna.

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Posted by Serpico on 15-01-2008 00:49:

probabilmente sono male informato ma io sapevo che dopo n mesi a progetto non possono rinnovarti ulteriormente il progetto. dovrebbero assumerti o lasciarti a casa.
info molto vaghe, lo so, proverò a cercare meglio, ma io pensavo fosse così

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Posted by bat-erika on 15-01-2008 08:05:

Re: Re: Re: Re: Contratto a progetto

Originally posted by KarmaKOMA
Per la cronaca sono 7 mesi che faccio colloqui e ancora nulla a t.indet....

beh, visto ceh in italia se ti assumono a tempo indeterminato poi praticamente non ti possono più mandare via mi sembra anche normale.
Io nemmeno assumerei uno direttamente a t.i. se sapessi che una volta che l'ho preso me lo devo tenere lì vita-natural-durante...

Però qualcuno che offra il determinato con la possibilità di passarlo a indeterminato c'è.

__________________

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Posted by recoil on 15-01-2008 08:29:

a me pare che sia poco usato il tempo determinato
è il primo contratto che ho avuto, durato 18 mesi. hai gli stessi trattamenti del T.I. riguardo a ferie e malattie, ma è a scadenza.
a me pare buono, almeno come primo contratto da fare a una persona. se vale può sempre essere assunta a tempo indeterminato dopo quei 12/18/24 mesi che siano, se non ci si trova bene allo scadere finisce lì.

per quello che sto vedendo dove sono adesso il contratto a progetto non è molto diffuso. o ti assumono a T.I. o ti chiedono di aprire la partita iva. probabilmente (ma non sono informato) è perché non possono continuare a rinnovarti i contratti a progetto e in questa azienda si tende a rimanere per un po'...

e i contributi li vedi solo dopo 5 annualità. Per la cronaca sono 7 mesi che faccio colloqui e ancora nulla a t.indet....

che società stai provando?
forse se sei neolaureato è così, se hai esperienza non dovrebbero offrirti i contratti a progetto.
io ho fatto diversi colloqui a inizio autunno per cambiare lavoro, tutte proposte a tempo indeterminato. qualcuno mi ha detto che il contratto a progetto lo offrono ai neolaureati, altri che come politica partono direttamente da T.I.

__________________
Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by rinoceronte85 on 15-01-2008 09:34:

Originally posted by recoil
a me pare che sia poco usato il tempo determinato
è il primo contratto che ho avuto, durato 18 mesi. hai gli stessi trattamenti del T.I. riguardo a ferie e malattie, ma è a scadenza.
a me pare buono, almeno come primo contratto da fare a una persona. se vale può sempre essere assunta a tempo indeterminato dopo quei 12/18/24 mesi che siano, se non ci si trova bene allo scadere finisce lì.

per quello che sto vedendo dove sono adesso il contratto a progetto non è molto diffuso. o ti assumono a T.I. o ti chiedono di aprire la partita iva. probabilmente (ma non sono informato) è perché non possono continuare a rinnovarti i contratti a progetto e in questa azienda si tende a rimanere per un po'...

cacchio, la partita iva è davvero la peggiore delle situazioni.. in fase di colloquio non capisci quanto diavolo guadagnerai, e non lo sai fino alla fine dell'anno.. non hai malattie, non hai ferie pagate, non hai uno stipendio ma emetti fatture.. fatture su cui ti devi pagare (da solo) IVA, irpef e soprattutto INPS, insomma alla fine se non fatturi almeno 2500Euro lorde al mese il tuo stipendiuccio nn lo porti mica a casa, e non riesci nemmeno a scaricare a sufficienza iva di acquisti e spese (500Euro di iva).
Ah se l'azienda non ti offre un commercialista gratuito te lo devi pagare tu.
Daltr'onde è una manovra spesso applicata da aziende di consulenza che sbattono i propri consulenti in giro con la manovra delle scatole cinesi (vai da nokia che ti manda ad accenture che ti manda a vodafogna che ti manda da mia zia a lavare i piatti e fatturi tutto a mio cuggggino) e dove sei tu a pagarti le trasferte e le spese e poi le metti in fattura all'azienda (ma i soldi inizialmente li cacci fuori te)

Originally posted by recoil

che società stai provando?
forse se sei neolaureato è così, se hai esperienza non dovrebbero offrirti i contratti a progetto.
io ho fatto diversi colloqui a inizio autunno per cambiare lavoro, tutte proposte a tempo indeterminato. qualcuno mi ha detto che il contratto a progetto lo offrono ai neolaureati, altri che come politica partono direttamente da T.I.

da neolaureato è più che giusto un contratto a T.D. dove ci sia magari un po' di formazione.

Posted by Andrej on 15-01-2008 09:50:

Si lo penso anch'io ma lavorando in consulenza mi sa che a progetto o a partita è l'unica cosa che ti fanno CREDO (so es. che in Reply non è cosi). Spero che altre aziende dell'it facciano contratti migliori.
Io capisco che il primo contratto debba esere TD ma cazzarola tutti aprogetto!!!!

Posted by KarmaKOMA on 15-01-2008 11:35:

Re: Re: Re: Re: Re: Contratto a progetto

Originally posted by bat-erika
beh, visto ceh in italia se ti assumono a tempo indeterminato poi praticamente non ti possono più mandare via mi sembra anche normale.
Io nemmeno assumerei uno direttamente a t.i. se sapessi che una volta che l'ho preso me lo devo tenere lì vita-natural-durante...

Però qualcuno che offra il determinato con la possibilità di passarlo a indeterminato c'è.

e dove l'hai letta?? dopo 2 lettere di richiamo possono mandarti a casa...gli unici che si mettono in aspettativa guarda caso sono i CCNL bancari...che in molte banche godono della patria potesta...X_X...siete fermi alle idee sindacali di 50 anni fa! cos'è vivete del passaparola???
IL Discorso è che se chiedo a fronte di 25k lordi iindeterminato un progetto di 31k lordi mi ridono in faccia...ma a conti fatti considerando che devo levare 1/3 di contributi che sono a carico mio e che dovrei suare in previdenza complementare, quello è il raffronto.
E ti dico 25.000 perchè mia madre con diploma becca quella cifra annua + alloggio per una protineria!!!
GRAZIE LAUREA!!!!

SVEGLIA QUANDO FATE STIRAGIONAMENI MI FATE DIVENTARE UNA BESTIA!

Posted by KarmaKOMA on 15-01-2008 11:40:

Originally posted by Andrej
Si lo penso anch'io ma lavorando in consulenza mi sa che a progetto o a partita è l'unica cosa che ti fanno CREDO (so es. che in Reply non è cosi). Spero che altre aziende dell'it facciano contratti migliori.
Io capisco che il primo contratto debba esere TD ma cazzarola tutti aprogetto!!!!

se si crea anche la cultura prima, i problemi non sorgono... (quanti esami di "contrattologia" vi fanno in uni?? chissa come mai 0....)

Perciò si dovrebbe imparare a chiedere e ad evitare certe forme contrattuali. "Vuoi il progetto?? bene fammi il lordo del 5° commercio + 1/3 del lordo e una mini idennità (1% sul lordo totale) perchè puoi mandarmia casa quando ti pare")

es...19.000 lordi commercio...equivalente a progetto dovrebbe essere + 1/3 irpef (4.530,00)=1510+1% del lordo totale=22700

Li mortacci loro!

Posted by KarmaKOMA on 15-01-2008 11:47:

cmq giusto eprchè non mi va di passar epoi per minchiataro vi linko la pubblicazione assintel 2007 sui cotnratti informatici in italia.
Atipici in media fino a 33 anni con 26 lordo di annuo.

http://www.assintel.it/comunicati/indretr201207.pdf

Posted by recoil on 15-01-2008 12:06:

Originally posted by Andrej
Si lo penso anch'io ma lavorando in consulenza mi sa che a progetto o a partita è l'unica cosa che ti fanno CREDO (so es. che in Reply non è cosi). Spero che altre aziende dell'it facciano contratti migliori.
Io capisco che il primo contratto debba esere TD ma cazzarola tutti aprogetto!!!!

Reply propone subito T.I. ora, quando hanno assunto me invece c'era il T.D. per 18 mesi seguito da assunzione a tempo indeterminato.
quando ho fatto il colloquio per Accenture la proposta era T.I.
non so quali sono le politiche di assunzione delle altre società, qui c'è gente di Etnoteam che non ha T.I. ad esempio
di Pride conosco giusto 2 persone quindi non fa testo, di TXT nessuno... questo per citare le grosse società

le altre società di consulenza che conosco sono più piccole (dai 250/300 a 50/60 o meno) e le proposte che mi hanno fatto erano per un tempo indeterminato. solo una di quelle parlava di contratto a progetto per i neoassunti.
oppure si va come dicevo prima sulla partita iva, il che significa commercialista e necessità quando si è in malattia di recuperare in qualche modo le ore...
l'ultimo esempio è una societ che mi ha proposto la scelta tra contratto a progetto e T.I. promettendomi molti più soldi nel primo caso. io ho rifiutato, ma qualcuno accetta... non capisco perché, io lo farei solo per brevissimi periodi al limite, non certo per una collaborazione di diversi mesi o anni. bah...

comunque nonostante la mia esperienza più che positiva sono convinto che ci siano in giro troppi contratti a progetto. basta vedere le offerte su monster e affini

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

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