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Posted by dan on 14-06-2007 09:50:

Angry Vergogna Vergogna Vergogna

http://www.corriere.it/Primo_Piano/..._vaticano.shtml :sad::shock::buuu:


Posted by bat-erika on 14-06-2007 10:13:

Vabbè ma cosa ti aspettavi dalla chiesa?

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"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
"No hay mal que no venga por bien..."

"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)


Posted by Cello81 on 14-06-2007 11:30:

Bisogna capire se è vero che Amnesty International non ha mai ricevuto fondi dalla Chiesa... :alsono:
Se fosse vero, come dice il cardinale, non mi stupisce affatto che la Chiesa abbia deciso di non finanziarli più. La Chiesa è contro l'aborto, Amnesty si è schierata in qualche modo a favore dell'aborto (anche se solo x casi particolari).
Non mi sembra cmq giusto xchè Amnesty è un associazione meritevole xò dal punto di vista della Chiesa ha un senso questa decisione (anche se un po' ottusa). :sad:

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Posted by korn on 14-06-2007 13:27:

Fantastiche le posizioni della Chiesa, come quelle di Bagnasco che fa tanto la vittima dopo aver di fatto condannato a morte molte donne innocenti chiudendo un reparto di un ospedale che praticava aborti TERAPEUTICI.

E' un crimine contro l'umanità che grida vendetta, altro che solidarietà al "povero minacciato".

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Posted by khelidan on 14-06-2007 13:31:

Originally posted by korn
Fantastiche le posizioni della Chiesa, come quelle di Bagnasco che fa tanto la vittima dopo aver di fatto condannato a morte molte donne innocenti chiudendo un reparto di un ospedale che praticava aborti TERAPEUTICI.

E' un crimine contro l'umanità che grida vendetta, altro che solidarietà al "povero minacciato".


Riferimenti di questa notizia?anche perchè l'aborto,che sia terapeutico co no,è comunque legale in italia,non si capisce su che basi possano compiere soprusi del genere!

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Khelidan


Posted by Renaulto on 14-06-2007 13:38:

http://www.repubblica.it/2007/05/se...a-bagnasco.html

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Posted by Kazza on 14-06-2007 13:51:

Io posso anche capire che la chiesa non voglia più finanziare amnesty, ma da qui al dire "i buoni cattolici non lo devono fare" ne passa!
E l'ospedale di Genova poi!! Ancora hanno il coraggio di dire che non intervengono nelle questioni di stato????????????????????????
k

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Posted by tyzer on 14-06-2007 13:58:

Lasciando fuori la Chiesa, io penso che l'aborto non sia il vero problema: il vero problema è stabilire scientificamente (non dire come fanno molti che ne sanno un cazzo di biologia, ma tanto sono un mucchio di cellule...) se un embrione è un forma di vita umana.
La comunita scientifica non è unanime nel dire ciò, quindi permanendo il dubbio che sia una vita umana l'aborto per me va vietato per legge. Chi dice il contrario significa che non ha alcun dubbio, ma il fatto è che deve essere la comunità scientifica a dirlo e ci sono medici a favore e contro (di quelli contro non sono necessariamente filo ecclesiali).


Posted by Renaulto on 14-06-2007 14:04:

Originally posted by tyzer
il vero problema è stabilire scientificamente (non dire come fanno molti che ne sanno un cazzo di biologia, ma tanto sono un mucchio di cellule...) se un embrione è un forma di vita umana.
Il fatto che sia o meno vita non è un problema scientifico, ma etico.

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Posted by LazerPhEa on 14-06-2007 14:07:

Originally posted by Renaulto
Il fatto che sia o meno vita non è un problema scientifico, ma etico.

Tra l'altro chiarito nella Bibbia stessa.

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
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Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...


Posted by Jep on 14-06-2007 14:30:

addirittura adesso esistono anche le "lobby abortiste"...
bah...

tra l'altro volendo entrare nel merito, quella di Amnesty non mi pare comunque una posizione filo-abortista...
"garantire che «tutte le donne con complicazioni sanitarie derivanti da un aborto abbiano accesso a trattamenti medici adeguati», indipendentemente dal fatto che abbiano abortito legalmente o meno" (cito l'articolo) mi pare sacrosanta come cosa;
anche "garantire l'accesso a servizi legali e sicuri di aborto a ogni donna la cui gravidanza sia dovuta a violenza sessuale o incesto o la cui gravidanza presenti un rischio per la sua vita o la sua salute" credo che almeno un pochino faccia pensare anche al più accanito anti-abortista.

è per dire che questa non mi sembra una chiara presa di posizione pro-aborto. poi la Chiesa sarà anche libera di dare i suoi soldi a chi vuole lei, però, minchia, ormai è sempre più arroccata nella suo torre d'avorio...

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"Il problema non sta nella caduta, ma nell'atterraggio..."


Posted by Viry on 14-06-2007 14:33:

Originally posted by Renaulto
Il fatto che sia o meno vita non è un problema scientifico, ma etico.

se lo si pone su un piano prettamente scientifico, l'embrione e' vivo quanto un'alga pluricellulare. O quanto un fermento lattico che ci si mangia con lo yogurt. Dal punto di vista "scientifico" io sono viva esattamente come il mio gatto, ma eticamente la mia vita e' piu' tutelata di quella del mio gatto.
Il problema e' prettamente etico, e molto piu' complesso. A chi dice "va vietato per legge", cosa fare se c'e' in gioco la vita della madre? Quale delle due vite a questo punto la legge deve difendere?

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"


Posted by tyzer on 14-06-2007 14:46:

A chi dice "va vietato per legge", cosa fare se c'e' in gioco la vita della madre? Quale delle due vite a questo punto la legge deve difendere?


Non confondiamo i problemi. In questo caso io penso che la madre debba essere salvata, ma i casi di aborto sono principalmente dovuti a gravidanze indesiderate.

Il fatto che sia o meno vita non è un problema scientifico, ma etico.


No. Il fatto sta nel dire che un embrione è una forma di vita umana ed ha lo stesso diritto tuo di vivere. L'etica è soggettiva, ci vogliono prove certe che non sia vita UMANA. Il tuo gatto NON è umano...

Tra l'altro chiarito nella Bibbia stessa.


Non ne ho idea, la Bibbia non è un libro scientifico, ciò che dice ci si può credere o meno. Ci vogliono dati scientifici, finchè non ci sono per me non si può fare nulla.


Posted by Renaulto on 14-06-2007 14:50:

Originally posted by tyzer
Il fatto sta nel dire che un embrione è una forma di vita umana ed ha lo stesso diritto tuo di vivere. L'etica è soggettiva, ci vogliono prove certe che non sia vita UMANA. Il tuo gatto NON è umano...

Definiscimi "forma di vita umana".

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Posted by LazerPhEa on 14-06-2007 14:52:

Originally posted by tyzer



Non ne ho idea, la Bibbia non è un libro scientifico, ciò che dice ci si può credere o meno. Ci vogliono dati scientifici, finchè non ci sono per me non si può fare nulla.

Si parlava di etica. Se sei cattolico, lì trovi tutto quello che ti serve. Punto e basta.

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...


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