.dsy:it. Pages (2): [1] 2 »
Show 150 posts per page

.dsy:it. (http://www.dsy.it/forum/)
- Matematica del discreto (http://www.dsy.it/forum/forumdisplay.php?forumid=249)
-- decomposizione polinomio (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=30953)


Posted by ste182 on 05-06-2007 14:06:

decomposizione polinomio

ciao raga, mi potete aiutare con questo polinomio?

8x^3 - 8x^2 + 1

come devo procedere per decomporlo?

__________________
Live Fast, Die Fun


Posted by ideafix on 05-06-2007 14:42:

Io lo riscriverei come

8x^3 - 4x^2 - 4x^2 + 1

poi

8x^3 - 4x^2 + (1+2x)(1-2x)

raccogliendo fra i primi due

-4x^2(1-2x) + (1+2x)(1-2x)

quindi

(-4x^2+2x+1)(1-2x)

ma sono un pò arrugginito magari c'è qualche modo migliore


Posted by ste182 on 05-06-2007 14:57:

ah no ho risolto...
spiego cosa ho fatto:

1) ho trovato i divisori del termine noto ovvero: +-1 (che chiamiamo p)
2) trovato i divisori del coefficiente del termine di grado massimo ovvero: +-1 , +-2 , +-4 (che chiamiamo q)
3)ho determinato le possibili frazioni p/q ovvero: +-1 , +-1/2 , +-1/4
4)cerco un divisore col metodo del resto di ruffini. ovvero sotituisco le frazioni del punto 3 alla x e trovo che 1/2 divide il polinomio... infatti:
8((1/2)^3)-8((1/2)^2) + 1 = 8(1/8)-8(1/4)+1 = 1-2+1=0
ora so che (x-1/2) è divisore
5) faccio ruffini per trovare l'altro polinomio che moltiplicato a (x-1/2) mi dia il polinomio di partenza:

| 8 -8 0| +1
1/2| 4 -2| -1
------------------
|8 -4 -2| 0

quindi (8x^2 -4x -2)(x-1/2) è la scomposizione del polinomio di partenza... per verificarlo basta fare la moltiplicazione :P

__________________
Live Fast, Die Fun


Posted by ste182 on 06-06-2007 14:51:

e per x^3 +4x +1 in [Z]5 come si fa??

__________________
Live Fast, Die Fun


Posted by zizzagnaman on 07-06-2007 11:50:

Ti stai preparando anceh te per il 12?
Io con i polinomi sono in alto mare.
C'è un procedimento da seguire per scomporli?
Io non ho proprio capito da dove si parte aiutooooooooo


Posted by ste182 on 07-06-2007 13:57:

si, anche io mi sto preparando per il 12 ma la vedo dura per certi versi... tipo appunto i polinomi: ci sono dei casi che proprio non riesco a fare.. cmq ti do un link abbastanza interessante:
http://www.itg-rondani.it/dida/Mate...compo/intro.htm

__________________
Live Fast, Die Fun


Posted by zizzagnaman on 07-06-2007 14:06:

Io la vedo un pò nera :D
Insiemi, relazioni, applicazioni, permutazioni, operazioni tra matrici, induzione OK
gruppi, anelli, spazi vettoriali, applicazioni e autovalori/vettori cosìcosì
polinomi proprio nera
Incrociamo le dita (ho visto che nei compiti vecchi in alcuni i polinomi ci sono a malapena, in altri praticamente ci son solo polinomi :()


Posted by ste182 on 08-06-2007 14:09:

per gli spazi vettoriali come si fa? io non capisco niente dal libro... ad esempio
R={(x y z) | x-y = 2 }
S={(x y z) | x+z= y }
stabilire se R e S sono sottospazio di R^3, in caso affrmativo determinare dimensione e una base....

ehhhh?!??!:shock::?

__________________
Live Fast, Die Fun


Posted by zizzagnaman on 08-06-2007 17:19:

Originally posted by ste182
per gli spazi vettoriali come si fa? io non capisco niente dal libro... ad esempio
R={(x y z) | x-y = 2 }
S={(x y z) | x+z= y }
stabilire se R e S sono sottospazio di R^3, in caso affrmativo determinare dimensione e una base....

ehhhh?!??!:shock::?



Attenzione, ora potrei dire gigantesche castronate :D
Allora, per vedere se son sottospazi di R3 dobbiam vedere se il risultato della somma e il prodotto per uno scalare sono ancora nell'insieme.
es:
R={(x y z) | x-y = 2 }
x1-y1=2
x2-y2=2
facciam la somma termine a termine e viene x1+x2-y1-y2=4
ovvero (x1+x2)-(y1+y2)=4 che non è contenuto in R (perchè doveva venire (x1+x2)+(y1+y2)=2)
quindi non è sottospazio

S={(x y z) | x+z= y }
x1+z1=y1
x2+z2=y2
quindi (x1+x2)+(z1+z2)=(y1+y2) ed è in S
veriichiamo se il prodotto per uno scalare c'è
k*(x+z)=kx+kz= x(k)+z(k)=y(k)

Quindi S dovrebbe essere uno spazio vettoriale, R no, o almeno spero :(


Posted by zizzagnaman on 11-06-2007 10:59:

Comunque io domani arriverò un pò prima, se c'è qualche disperato che vuole consolarsi vedendo uno messo peggio di lui sono a disposizione :-D


Posted by ste182 on 12-06-2007 14:47:

allora? come vi è andato? io su 4 esercizi ne ho fatti 3 però penso di aver sbagliato qualcosa lo stesso..

i risultati li metteranno in via saldini giusto?

__________________
Live Fast, Die Fun


Posted by zizzagnaman on 12-06-2007 15:58:

Io mi son ritrovato una relazione (aRb se a+b app a Z, con a,bQ)
e l'ho fatto.
Il secondo era su un operazione (dava la tabelal e bisognava dire se era comm. ecc....) e l'ho fatto.
Il terzo chiedeva di trovare gli autovalori di una matrice e dire se era diagonalizzabile: non son riuscito a trovare il determinante (era un polinomio di terzo grado da scomporre).
L'ultima era un V o F sul determinante di due matrici. Se ho fatto bene i conti allora ne ho azzeccate 4 su 5 (la domanda che chiedeva se erano un endomorfismo l'ho lasciata seza risposta).
Insomma, se tutto và bene il 18 c'è, altrimenti poco ci manca.....
Voi?

Dai che ce la leviamo dalle palle dai


Posted by zizzagnaman on 12-06-2007 16:05:

Io mi son ritrovato una relazione (aRb se a+b app a Z, con a,bQ)
e l'ho fatto.
Il secondo era su un operazione (dava la tabelal e bisognava dire se era comm. ecc....) e l'ho fatto.
Il terzo chiedeva di trovare gli autovalori di una matrice e dire se era diagonalizzabile: non son riuscito a trovare il determinante (era un polinomio di terzo grado da scomporre).
L'ultima era un V o F sul determinante di due matrici. Se ho fatto bene i conti allora ne ho azzeccate 4 su 5 (la domanda che chiedeva se erano un endomorfismo l'ho lasciata seza risposta).
Insomma, se tutto và bene il 18 c'è, altrimenti poco ci manca.....
Voi?

Dai che ce la leviamo dalle palle dai


Posted by ste182 on 12-06-2007 18:04:

allora avevo il tuo stesso compito.. quindi anche tu sei di informatica con la Turrini giusto? :D

cmq il primo come l'hai fatto? era riflessiva,simm, trans ecc...?
io mi sono confuso con relazione d'ordine e di equivalenza...
poi nel secondo non ho messo inverso dx e sx, il terzo non lo sapevo fare e il quarto l'ho fatto ma senza rispondere pure io alla domanda dell'endomorfismo(che cmq aveva detto che in alternativa a quella potevi rispondere a carA = carB.. io come uno stupido mi sono reso conto troppo tardi che era semplicemente il rango...)..
se ti va posta pure i risultati... io ho fatto così:
-nel primo ho messo che è riflessiva, simmetrica e trans(ma mi sa che ho cannato..)

-nel secondo ho dimostrato che x1 era neutro bilaterale perchè x1*x4=x4 e x4*x1=x4 poi ho dimostrato che era associativa perchè ad esempio x2*(x3*x4) = (x2*x3)*x4, ma non era commutativa

-e nel 4 mi veniva:
detA = -2
detB = 2
quindi la prima era falsa(detA=detB=0), la seconda pure(mi pare fosse detAT=1)...
dimmi che ho fatto qualcosa di giusto :?:D
mha.. speriamo bene

__________________
Live Fast, Die Fun


Posted by ste182 on 12-06-2007 18:21:

ecco il 4 l'ho cannato tutto perchè ho usato sarrus per il det e invece non dovevo.. cazz*! :(

__________________
Live Fast, Die Fun


All times are GMT. The time now is 15:56. Pages (2): [1] 2 »
Show all 17 posts from this thread on one page

Powered by: vBulletin Version 2.3.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.