.dsy:it. - [LAUREA] Quanto conta il voto dopo la laurea?

.dsy:it. (http://www.dsy.it/forum/)
- Forum De Bell Tolls (http://www.dsy.it/forum/forumdisplay.php?forumid=7)
-- [LAUREA] Quanto conta il voto dopo la laurea? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=35748)

Posted by sunday84 on 09-07-2008 11:50:

[LAUREA] Quanto conta il voto dopo la laurea?

Ciao a tutti,
oggi pensavo, dopo aver calcolato la mia schifosa media :cry: , quanto può contare il voto di laurea una volta fuori dall'università alla ricerca di lavoro..

...inzomma, c'è differenza tra chi esce a pieni voti e chi no? O conta solo essere laureati?
Io spero che facciano riferimento anche ad un minimo di esperienza :sad:

Ciao

Posted by devil on 09-07-2008 11:53:

Per i neolaureati le aziende hanno solitamente un filtro sul voto di laurea...

di solito è voto>100 o anche +

__________________
: my Personal Site :
: : Community Aronese :

Posted by Skilotto83 on 09-07-2008 12:05:

ma nn diciamo boiate voto 100 + e poi nn sai fare un cazzo,sei out...

Voto 90 e hai esperienza provata su qualcosa in particolare richiesto,entri..

Logico poi..Se hai un alta votazione e hai anche esperienza...meglio!

Ma in generale nn credo che filtrino cosi' senza neanche guardare le esperienze precedenti, solo perchè si ha una bassa votazione di laurea...

Forse quello vale per grandi anziende multinazionali..

Cmq nel caso fossi interessato seriamente ad una carriera aziendale ti conviene fare specialistica...e a quel punto il voto di triennale non lo vede piu' nessuno...

Dipende da cosa sta cercando l'azienda..

Se sta cercando una persona da formare per poi puntarci sopra..allora va bene un 110 che nn sa fare nulla...Si suppone che abbia molta vogli di imparare...

Ma se serve lavorare subito, per sviluppare...Chi non sa fare è solo di peso...

__________________
"Why, Sir, you find no man at all intellectual who is willing to leave London.
No, Sir, when a man is tired of London, he is tired of life; for there is in London all that life can afford."
(DR SAMUEL JOHNSON 1777)

MSN andrea.poretti(at)hotmail.it

Posted by Renaulto on 09-07-2008 12:08:

Mi pare che in ogni caso non esista un problema di disoccupazione per gli informatici.
Il problema al massimo può essere il precariato.

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by REQUIEM on 09-07-2008 12:59:

meno di zero

Posted by MamboJambo#24 on 09-07-2008 14:24:

Originally posted by REQUIEM
meno di zero

condivido

__________________
E un' altra volta è notte e suono,non so nemmeno io per che motivo, forse perchè son vivo e voglio in questo modo dire "sono" o forse perchè è un modo pure questo per non andare a letto
o forse perchè ancora c'è da bere
e mi riempio il bicchiere..

Posted by Viry on 09-07-2008 14:35:

doppio...

__________________
When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Posted by Viry on 09-07-2008 14:37:

Originally posted by Skilotto83

Cmq nel caso fossi interessato seriamente ad una carriera aziendale ti conviene fare specialistica...e a quel punto il voto di triennale non lo vede piu' nessuno...

si, ma intanto butti inutilmente nel cesso due anni...
Il voto puo' contare un po' nelle realta' molto grosse (dove lo usano per "scremare")
Pero' come dice Renny nel nostro campo disoccupazione non ce n'e'.

Posted by Simbios on 09-07-2008 14:54:

c'è molto sfruttamento però

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Skilotto83 on 09-07-2008 21:06:

Originally posted by Viry
si, ma intanto butti inutilmente nel cesso due anni...
Il voto puo' contare un po' nelle realta' molto grosse (dove lo usano per "scremare")
Pero' come dice Renny nel nostro campo disoccupazione non ce n'e'.

Si ma per dire...Credo che in un'azienda come per esempio IBM per arrivare a certe è necessaria una lauea specialistica..Se hai la triennale ti fermi e oltre nn puoi andare...Poi spesso capita che l'azienda stessa ti faccia fare un master o un corso specialistico..MA rimane il concetto che averla ti porta a poter arrivare oltre...Almeno credo..

Posted by DarkSchneider on 09-07-2008 21:22:

tra poco e nulla sarei più propenso a dire nulla...

credo che il voto del titolo accademico possa contare in prospettiva di una carriera accademica, ma al di fuori dell'università è una delle tante discriminanti che possono alzare o abbassare le quotazioni di un candidato a un posto di lavoro...

molto più importante il know how reale esibito e provato sul campo, a mio modesto avviso

Posted by recoil on 09-07-2008 21:41:

Originally posted by Skilotto83
ma nn diciamo boiate voto 100 + e poi nn sai fare un cazzo,sei out...

Voto 90 e hai esperienza provata su qualcosa in particolare richiesto,entri..

Logico poi..Se hai un alta votazione e hai anche esperienza...meglio!

Ma in generale nn credo che filtrino cosi' senza neanche guardare le esperienze precedenti, solo perchè si ha una bassa votazione di laurea...

Forse quello vale per grandi anziende multinazionali..

tieni conto che lo fanno anche società di consulenza che sono attorno ai 2000 dipendenti
quando ti arrivano pile di cv la scrematura la devi fare e guardare il voto di laurea è il modo più comodo
ovviamente non esistono solo le grandi società di consulenza e le multinazionali

più volte ai colloqui mi è stato chiesto se avrei barattato qualche punto in meno nel voto per finire 6 mesi prima. la risposta è sempre stata negativa e gli intervistatori erano d'accordo al 100%

quando esci e non hai esperienza, per te parlano due cose: il voto e il modo in cui ti sai vendere...

__________________
Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by Serpico on 09-07-2008 22:59:

scusa recoil ma non sono d'accordo: quando esci e non hai esperienza per te parla una cosa sola: la voglia di lavorare e di impegnarti per fartela quest'esperienza... poi se non ti vogliono perchè non hai almeno 100 di voto di laurea e vabbeh... amen... non muoio di certo per questo, anzi

__________________
~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ )
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by Alf on 10-07-2008 09:00:

Originally posted by Serpico
scusa recoil ma non sono d'accordo: quando esci e non hai esperienza per te parla una cosa sola: la voglia di lavorare e di impegnarti per fartela quest'esperienza... poi se non ti vogliono perchè non hai almeno 100 di voto di laurea e vabbeh... amen... non muoio di certo per questo, anzi

Scusa e la tua voglia di lavorare da cosa dovrebbero dedurla ?
Dal fatto che dici che hai molta voglia di lavorare ?
Saresti un fesso a dire "A me non frega niente di sto lavoro".
Per questo esistono i periodi di prova: se non hai voglia di lavorare ti lasciano a casa.
Se non hai esperienza e' ovvio che ci si basi sul voto di laurea.
Questo se la societa' ha un target un po' "alto" altrimenti c'e' chi prende cani e porci perche' gli serve solo carne da lavoro

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by Serpico on 10-07-2008 09:28:

forse mi sono spiegato male: nella mia esperienza mi sono trovato a lavorare in una società piuttosto grande subito dopo la laurea. Sono stato preso dopo un colloquio piuttosto approfondito, ma del voto di laurea non se ne è praticamente parlato.
intendevo dire che le discriminanti sono comunque altre.
questa cosa l'ho notata anche in altre società, alle quali interessano le tue competenze mentre col voto di laurea ci si sciacquano allegramente lo scroto

ps la voglia di lavorare la vedono dopo 2 giorni che sei lì... e cmq ci tengo a precisare che non volevo dire che il voto non conta, un voto alto è sempre meglio di uno basso, ma nella mia esperienza e per quello che ho potuto vedere/sentire ho visto solo 2 società pretendere un voto di laurea alto per l'assunzione.

Posted by Alf on 10-07-2008 09:33:

Originally posted by Serpico
forse mi sono spiegato male: nella mia esperienza mi sono trovato a lavorare in una società piuttosto grande subito dopo la laurea. Sono stato preso dopo un colloquio piuttosto approfondito, ma del voto di laurea non se ne è praticamente parlato.
intendevo dire che le discriminanti sono comunque altre.
questa cosa l'ho notata anche in altre società, alle quali interessano le tue competenze mentre col voto di laurea ci si sciacquano allegramente lo scroto

Ehmmm spiegami un neolaureato senza esperienza che competenze puo' avere ...

Non che un voto altro voglia dire che tu sia competente, pero' fra prendere a caso e prendere qualcuno che almeno in universita' si e' dimostrato di un certo livello e' meglio la seconda.
Poi ovvio che l'esperienza vale molto di piu'. Ma a parita' di inesperienza ti devi basare su qualcosa no ?
C'e' chi si basa sul voto e chi invece fa a caso.
Guarda che comunque se la societa' ha problemi di scelta quando ti fa il colloquio hai gia' passato la prima scrematura basata su ste cose... ovvio che non si parli di voto, se si basavano su quello e tu non raggiungevi certi requisiti non ti saresti trovato li'

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by REQUIEM on 10-07-2008 09:39:

Originally posted by Alf
Ehmmm spiegami un neolaureato senza esperienza che competenze puo' avere ...

Non che un voto altro voglia dire che tu sia competente, pero' fra prendere a caso e prendere qualcuno che almeno in universita' si e' dimostrato di un certo livello e' meglio la seconda.
Poi ovvio che l'esperienza vale molto di piu'. Ma a parita' di inesperienza ti devi basare su qualcosa no ?
C'e' chi si basa sul voto e chi invece fa a caso.
Guarda che comunque se la societa' ha problemi di scelta quando ti fa il colloquio hai gia' passato la prima scrematura basata su ste cose... ovvio che non si parli di voto, se si basavano su quello e tu non raggiungevi certi requisiti non ti saresti trovato li'

e se uno ha preso 110 e lode ma ci ha messo 5 anni per laurearsi?

Per me è cento volte più babbo di uno che ha preso 90 ma almeno si è laureato in 3 anni precisi

Posted by bat-erika on 10-07-2008 09:58:

Originally posted by REQUIEM
e se uno ha preso 110 e lode ma ci ha messo 5 anni per laurearsi? Per me è cento volte più babbo di uno che ha preso 90 ma almeno si è laureato in 3 anni precisi

infatti, per quanto ne so io di solito guardano il rapporto voto/tempo impiegato.

E su quello (e il sesso) fanno la prima scrematura.
Dopo di che valutano le competenze/conoscenze, se sembri sveglio o meno, come ti presenti, se sembri aver voglia di lavorare, bla bla bla...

__________________

"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
"No hay mal que no venga por bien..."

"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)

Posted by Alf on 10-07-2008 10:11:

Originally posted by REQUIEM
e se uno ha preso 110 e lode ma ci ha messo 5 anni per laurearsi? Per me è cento volte più babbo di uno che ha preso 90 ma almeno si è laureato in 3 anni precisi

Si' chiaro, ho semplificato con "voto di laurea".

Comunque dipende sempre da chi sceglie i CV, non e' che siano sempre geni.

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by Serpico on 10-07-2008 11:19:

miii alf, non farne un discorso di LANA CAPRINA

Posted by bat-erika on 10-07-2008 12:35:

Originally posted by Serpico
miii alf, non farne un discorso di LANA CAPRINA

Off-Topic:
cosa c***o vorrà mai dire un discorso di lana caprina...
questo è uno di quei detti che non ho proprio mai capito!

Qualcuno ne conosce l'origine?

Posted by Alf on 10-07-2008 12:45:

Originally posted by Serpico
miii alf, non farne un discorso di LANA CAPRINA

In che senso ?

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by Alf on 10-07-2008 12:46:

Originally posted by bat-erika
Off-Topic:
cosa c***o vorrà mai dire un discorso di lana caprina...
questo è uno di quei detti che non ho proprio mai capito!

Qualcuno ne conosce l'origine?

Perche' non e' chiaro se la capra ha lana o pelo.

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by Alf on 10-07-2008 13:00:

Originally posted by Serpico
miii alf, non farne un discorso di LANA CAPRINA

Ma hai scritto:

Originally posted by Serpico
forse mi sono spiegato male: nella mia esperienza mi sono trovato a lavorare in una società piuttosto grande subito dopo la laurea. Sono stato preso dopo un colloquio piuttosto approfondito, ma del voto di laurea non se ne è praticamente parlato.
intendevo dire che le discriminanti sono comunque altre.
questa cosa l'ho notata anche in altre società, alle quali interessano le tue competenze mentre col voto di laurea ci si sciacquano allegramente lo scroto

Quindi quel che posso dedurre e' che le tu compentenze le avevi maturate mentre scrivevi il CV.

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by Renaulto on 10-07-2008 13:35:

Originally posted by Alf
Quindi quel che posso dedurre e' che le tu compentenze le avevi maturate mentre scrivevi il CV.

Uno le competenze le può acquisire anche per fatti propri.
Altrimenti, per dire, non esisterebbero neolaureati che conoscono Ruby, o Python, dal momento che normalmente non si utilizzano all'Università.

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by Alf on 10-07-2008 14:09:

Originally posted by Renaulto
Uno le competenze le può acquisire anche per fatti propri.
Altrimenti, per dire, non esisterebbero neolaureati che conoscono Ruby, o Python, dal momento che normalmente non si utilizzano all'Università.

Ok, per competenze io pensavo si riferisse a quelle comprovate da un'attivita' vera e propria.

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by P.Raso on 10-07-2008 14:57:

Che io sappia guardano si il voto per una scrematura ma anche il tempo impiegato per laurearsi!Chiunque può uscire con 110 mettendoci 5 anni invece che 3....

__________________
Pasqualino Raso Website: http://www.pasqualinoraso.com/

Posted by KarmaKOMA on 10-07-2008 23:40:

__________________
"SeQuAlCoSaMiVaStOrToLoRaDdRiZzOaCaLcIiNcUlo".
**************************************
“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

"Life isn't like a bowl of cherries or peaches, it's more like a jar of Jalapenos: what you do today, might burn your ass tomorrow...!?! "

Posted by KarmaKOMA on 10-07-2008 23:41:

A me è contato 0 o nulla....contava di più sapere la seconda lingua. Allo stato attuale lavoro da assunto con una triennale, e mi trovo un collega tre anni più vecchio con quinquennale e 110 e lode in iterinale....fate vobis

chiaramente lui non viene dall'IT.
Nell'ordine conta:
1) Avere cul* per beccare l'offerta giusta al momento giusto
2) Saper mercanteggiare
3) Saper fare sulla media/lunga distanza molta "politica"

Il resto IMHO (e non solo) è fuffa.

Posted by GiKappa on 11-07-2008 22:33:

ma poi ci sono molti studenti che hanno già delle esperienze lavorative durante gli anni di studio. non saprei, ma è possibile che una ditta preferisca uno che è uscito con 90-100 ma che ha già alcune esperienze lavorative che non uno uscito con 110 e lode ma senza esperienza.

Posted by KarmaKOMA on 14-07-2008 14:38:

Originally posted by GiKappa
ma poi ci sono molti studenti che hanno già delle esperienze lavorative durante gli anni di studio. non saprei, ma è possibile che una ditta preferisca uno che è uscito con 90-100 ma che ha già alcune esperienze lavorative che non uno uscito con 110 e lode ma senza esperienza.

Il fatto che alcune ditte prendano solo certi voti è dovuto alle varie certificazioni di qualità che vogliono prendere...
Fuffa insomma.
tanto la qualità di un laureato di oggi è lontana anni luce dai laureati delle vecchie quinquennali....i datori di lavoro lo sanno e puntano sull'esperienza.

Posted by sunday84 on 15-07-2008 15:35:

Originally posted by KarmaKOMA

tanto la qualità di un laureato di oggi è lontana anni luce dai laureati delle vecchie quinquennali....i datori di lavoro lo sanno e puntano sull'esperienza.

Quoto, lo dice anche il titolare dell'azienda dove faccio lo stage..

Posted by Drake83 on 15-07-2008 15:37:

a maggior ragione se sei laureato in com digit

__________________
"io non sono come gli altri Robin Hood, io non ballo coi lupi"
"ogni mattina come narciso si specchia nel ruscello retrovisore", "ci sono mille modi per chiamare dio...dio,allha,adta,arauffa,crisma..afjasf...tanto non ti risponde"

Corrado Guzzanti è il mio Dio.
Roberto Saviano eroe nazionale.

Posted by Simbios on 15-07-2008 17:06:

più tempo ci si mette a laurearsi, meno vale la laurea

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by KarmaKOMA on 15-07-2008 20:46:

Originally posted by Simbios
più tempo ci si mette a laurearsi, meno vale la laurea

cmq com. dig. a me onestamente è piaciuta....molto più vicina alla realtà dei fatti di tante altre lauree...insegna poco il concetto di visione di business IMHO...e qualche altra cosuccia.
Ribadisco: finire velocissimamente triennale o lavorare e studiare (chiaramente nel campo e no in altri contesti) e poi spararsi un bel master (Finanza/Business and administration/ ecc..)...il master vi fa risparmiare qualche annetto di lavoro.

Posted by Drake83 on 16-07-2008 08:32:

che due coglioni KARMA con sta cazzo di finanza. Piace solo a te in un forum di studenti in INFORMATICA.

Posted by KarmaKOMA on 16-07-2008 08:36:

Originally posted by Drake83
che due coglioni KARMA con sta cazzo di finanza. Piace solo a te in un forum di studenti in INFORMATICA.

Non è finanza...business significa capire il motivo per cui vieni/sarai pagato e capire come una azienda fa soldi...non è banale.

Finanza è invece studiarsi pallosissime funzioni per capire quanto può renderti un prodotto cartaceo (un contratto) in base a contingenze esterne (politica, economia (micro e macro), leggi, situazione sociale ecc...)...che è equiparabile al gratta e vinci, sopratutto quella derivata!

Posted by Drake83 on 16-07-2008 08:38:

Sì karma ok, ma non ci vuole un master per capire il business della società per cui lavori eh....

Posted by KarmaKOMA on 16-07-2008 08:48:

Originally posted by Drake83
Sì karma ok, ma non ci vuole un master per capire il business della società per cui lavori eh....

ho detto che un master contestuale a quanto specificato, riesce a inserirti in una ottica lavorativa + vantaggiosa rispetto a un neolaureato semplice, e soprattutto più velocemente.
I processi di business a volte sono dei veri casini mentali, e se le società trovaqno qualcuno che li conosce già gli danno prelazione su altre selezioni.

"Sì karma ok, ma non ci vuole un master per capire il business della società per cui lavori eh.... "

Dipende quanto drill down vai nel delinearlo, così come in ogni contesto.

Posted by Drake83 on 16-07-2008 09:01:

Volevo risponderti serimanete ma dopo

drill down

hai rovinato la mia giornata.

Posted by Serpico on 16-07-2008 14:27:

Originally posted by KarmaKOMA
drill down

ma che è, una pratica sessuale che non conosco?

Posted by Drake83 on 16-07-2008 15:08:

L'ha preso in prestito il termine dall'OLAP

Posted by Hawk on 16-07-2008 16:01:

Io mi sono laureato ieri e una cosa è certa; che conti o non conti l'università è comunque una esperienza importante per cui sono contento di averla potuta fare e averla portata a termine.

Poi alla fine, indifferentemente dal voto e dal titolo di studio, bisogna stare attenti ai colloqui di lavori di non prenderla nel beeeeep.
Quelli che ti vogliono sfruttare ci sono sempre indipendentemente dal tuo titolo di studio altri, per fortuna, sono in grado di valutare capacità ed esperienza.

Posted by KarmaKOMA on 18-07-2008 11:10:

Originally posted by Drake83
L'ha preso in prestito il termine dall'OLAP

Mica solo (M)OLAP...in generale lo usavo

"in information technology, to drill down means to move from summary information to detailed data by focusing in on something."

Posted by KarmaKOMA on 18-07-2008 11:12:

P.S.: Che problema c'è a usare della termininologia che effettivamente si usa? (Qui in azienda da me è mandatorio scrivere in inglese ergo...)

Posted by Viry on 18-07-2008 11:39:

Originally posted by KarmaKOMA
P.S.: Che problema c'è a usare della termininologia che effettivamente si usa? (Qui in azienda da me è mandatorio scrivere in inglese ergo...)

Dipende dalla lingua che stai usando mentre stai scrivendo. Se vuoi scrivere in inglese, va benissimo, scrivi il tutto in inglese. Ma trovo che infarcire scritti in italiano con termini inglesi (e non intendendo termini di comune utilizzo come computer o mouse) sia quanto meno brutto a leggersi, soprattutto quando sono superflui e sostituibilissimi con equivalenti italiani che inoltre renderebbero piu' semplice la lettura anche a noi comuni mortali.

Posted by bat-erika on 18-07-2008 11:47:

Originally posted by Viry
Dipende dalla lingua che stai usando mentre stai scrivendo. Se vuoi scrivere in inglese, va benissimo, scrivi il tutto in inglese. Ma trovo che infarcire scritti in italiano con termini inglesi (e non intendendo termini di comune utilizzo come computer o mouse) sia quanto meno brutto a leggersi, soprattutto quando sono superflui e sostituibilissimi con equivalenti italiani che inoltre renderebbero piu' semplice la lettura anche a noi comuni mortali.

Posted by Renaulto on 18-07-2008 11:56:

Anche "mandatorio" non scherza un cazzo.

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by Simbios on 18-07-2008 12:09:

Originally posted by Viry
Dipende dalla lingua che stai usando mentre stai scrivendo. Se vuoi scrivere in inglese, va benissimo, scrivi il tutto in inglese. Ma trovo che infarcire scritti in italiano con termini inglesi (e non intendendo termini di comune utilizzo come computer o mouse) sia quanto meno brutto a leggersi, soprattutto quando sono superflui e sostituibilissimi con equivalenti italiani che inoltre renderebbero piu' semplice la lettura anche a noi comuni mortali.

secondo me il fatto di leggere dei termini che non si conoscono, può essere una buona occasione per imparare qualcosa di nuovo.
Quindi ben vengano...

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Viry on 18-07-2008 12:19:

Originally posted by Simbios
secondo me il fatto di leggere dei termini che non si conoscono, può essere una buona occasione per imparare qualcosa di nuovo.
Quindi ben vengano...

Non dico che non conosco il significato di "drill down", ne' che non mi va di aprire il dizionario per imparare un termine nuovo. Contestavo solamente l'uso del termine in quel contesto, che secondo me serviva solo a rendere poco comprensibile e soprattutto brutta la frase.

Posted by KarmaKOMA on 18-07-2008 13:54:

Originally posted by Simbios
secondo me il fatto di leggere dei termini che non si conoscono, può essere una buona occasione per imparare qualcosa di nuovo.
Quindi ben vengano...

E perchè seconto te vogliono imparare???

Cmq si Userò i termini italiani nelle prossime riunioni "vedremo di trapanare in dettaglio il dato..."
E poi ci si stupisce perchè i laureati oggi italiani abbiano una qualità inferiore e accettino di lavorare a costo zero...

Posted by KarmaKOMA on 18-07-2008 13:55:

Originally posted by Renaulto
Anche "mandatorio" non scherza un cazzo.

quello alla fine è come il "to google a term" tra gli americani

...non esiste ma è tollerato.

Posted by Viry on 18-07-2008 14:06:

Originally posted by KarmaKOMA
E perchè seconto te vogliono imparare???

senti, bello, mio, impara a volar basso e schivare i sassi.
O impara a fly down e a schivare the rocks, che fa' piu' figo, no?
(cmq "Dipende quanto drill down vai nel delinearlo" fa' schifo come frase, e lo stesso concetto si esprime con "Dipende quanto vai in profondita' nel delinearlo", decisamente meno cacofonico anche se forse fa' meno consulente infighettito)

Posted by Simbios on 18-07-2008 14:13:

Originally posted by Viry
senti, bello, mio, impara a volar basso e schivare i sassi.

vùla bàss e schìv' i sàss...

si usa nel dialetto milanese.

rende di più

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Drake83 on 18-07-2008 15:13:

Ma quindi KarmaKOMA, secondo il tuo caotico discorso, ora uno dovrebbe avere imparato cos'è il DRILL DOWN solo perchè lo ha sentito dire da te?

Figa un po troppe droghe Karma :asd:

Posted by hannibal on 18-07-2008 15:14:

E che vuoi farci, è giusto che certi termini inglesi prendano piede.

Con la presente si diffidano tutti gli utenti a chiamare "chiodo" un chiodo: l'appellativo d'ora in poi utilizzato dovrà essere "inter-fibrous friction fastener".

Grazie

__________________
Computer Science: solving today's problems tomorrow.

Posted by KarmaKOMA on 20-07-2008 20:55:

Fatevi cibi meno grassi così vi si formano meno trombi nell' arteria media cerebrale anteriore...

Posted by bat-erika on 21-07-2008 08:14:

Originally posted by KarmaKOMA
Fatevi cibi meno grassi così vi si formano meno trombi nell' arteria media cerebrale anteriore...

Off-Topic:
Perchè si formi un trombo occorre che si verifichi almeno una tra le tre seguenti condizioni:
- Una alterazione della circolazione venosa (stasi venosa)
- Una alterazione della parete venosa (lesione dell'endotelio)
- Una alterazione della coagulazione del sangue (ipercoagolabilità)

Le cause che concorrono alla formazione del trombo sono:
- insufficienza cardiaca
- degenza a letto per lungo tempo
- ingessatura o blocco prolungato di un arto
- età avanzata con sedentarietà
- traumi, fratture, ustioni estese
- interventi chirurgici specie ortopedici, ginecologici, urologici
- cancro in fase avanzata
- gravidanza al III trimestre e post parto
- uso prolungato di estrogeni
- difetti della coagulazione
- malattie del sangue (policitemia)
- malattie del collageno

Qui io non vedo citati i cibi grassi, nonostante sappia che l'obesità aiuta (in quanto l'obeso ha problemi di circolazione di solito)...
Forse parlavi di un'ostruzione arteriale dovuta a colesterolo od altro...

Questa volta il saputello ha fatto figura di cacca... Ti conviene parlare di finanza ed economia e lascia il campo medico a chi ci lavora o ne sa di più

Posted by Serpico on 21-07-2008 08:31:

però devo dire che "impara a fly down e a schivare the rocks" è bellissima...

Posted by Simbios on 21-07-2008 09:11:

Originally posted by bat-erika
Off-Topic:
Perchè si formi un trombo occorre che si verifichi almeno una tra le tre seguenti condizioni:
- Una alterazione della circolazione venosa (stasi venosa)
- Una alterazione della parete venosa (lesione dell'endotelio)
- Una alterazione della coagulazione del sangue (ipercoagolabilità)

Le cause che concorrono alla formazione del trombo sono:
- insufficienza cardiaca
- degenza a letto per lungo tempo
- ingessatura o blocco prolungato di un arto
- età avanzata con sedentarietà
- traumi, fratture, ustioni estese
- interventi chirurgici specie ortopedici, ginecologici, urologici
- cancro in fase avanzata
- gravidanza al III trimestre e post parto
- uso prolungato di estrogeni
- difetti della coagulazione
- malattie del sangue (policitemia)
- malattie del collageno

Qui io non vedo citati i cibi grassi, nonostante sappia che l'obesità aiuta (in quanto l'obeso ha problemi di circolazione di solito)...
Forse parlavi di un'ostruzione arteriale dovuta a colesterolo od altro...

Questa volta il saputello ha fatto figura di cacca... Ti conviene parlare di finanza ed economia e lascia il campo medico a chi ci lavora o ne sa di più

Off-Topic:

qua recita così però.

http://www.my-personaltrainer.it/sa...o-trombosi.html

Le trombosi arteriose colpiscono generalmente arterie malate in corrispondenza di una lesione secondaria ad aterosclerosi (malattia data dalla presenza di ateromi - formazioni ostruttive concettualmente simili ai trombi, ma formate da elementi diversi come colesterolo, macrofagi, lipidi e cristalli di calcio -). Quando la parete superficiale della placca aterosclerotica si rompe, si ha formazione di un coagulo, proprio come succede quando ci procuriamo una ferita. All'interno dell'arteria i meccanismi della coagulazione danno così origine ad una sostanza dura (trombo o coagulo) che può interrompere il flusso sanguigno determinando un improvviso ingrossamento della placca. A causa della lesione potrebbe anche staccarsi un pezzetto di ateroma che, trasportato in periferia dal sangue, andrebbe ad occludere vasi di dimensioni minori (embolia). I principali fattori di rischio per lo sviluppo di una trombosi arteriosa sono quindi di origine genetica (familiarità per la patologia) ed individuale (età, sesso, vita sedentaria ed obesità, fumo, dieta ricca di colesterolo e grassi saturi, stress, cattive abitudini alimentari e diabete

quindi non solo il colesterolo ma anche una dieta ricca di cibi grassi (qui specifica saturi) può concorrere allo sviluppo di un trombo.

Io non sono dottore sia chiaro, ma se alcuni grassi (ossia alimenti ricchi di grassi)provocano l'aumento di colesterolo,e l'aumento di colesterolo aumenta la probabilità di trombi, non penso sia sbagliato affermare "Fatevi cibi meno grassi così vi si formano meno trombi nell' arteria".

Poi non so eh..ripeto non son dottore...

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by bat-erika on 21-07-2008 09:42:

Originally posted by Simbios
Off-Topic:

qua recita così però.

http://www.my-personaltrainer.it/sa...o-trombosi.html
......

Off-Topic:
verissimo tutto... ma da questo a dire che il trombo è conseguenza del mangiar grassi ce ne passa.

Se uno mangia grassi (e pare che karma non abbia specificato saturi) ma fa sport costantemente e tiene allenato il sistema circolatorio, evitando formazioni ostruttive di colesterolo, queste, visto che non ci sono, non si possono staccare e ovviamente non staccandosi non romperanno l'endotelio e ovviamente non si correranno rischi.
Anche chi non mangia nemmeno un grasso e sta a casa un mese con le gambe rotte rischia una trombosi.

Poi nemmeno io sono medico e nemmeno io lavoro in campo medico... son programmatrice come tanti altri qui.

Ma se uno dice che mangiando grassi gli viene un trombo (senza meglio specificare) sta dicendo una cosa imprecisa e visto che pochi post prima la stessa persona aveva sottolineato quanto fosse bello ricevere "input" per imparare mi son sentita libera di completare l'informarzione.

Posted by kokorina on 21-07-2008 11:51:

Originally posted by KarmaKOMA

cmq com. dig. a me onestamente è piaciuta....molto più vicina alla realtà dei fatti di tante altre lauree...insegna poco il concetto di visione di business IMHO...e qualche altra cosuccia.
Ribadisco: finire velocissimamente triennale o lavorare e studiare (chiaramente nel campo e no in altri contesti) e poi spararsi un bel master (Finanza/Business and administration/ ecc..)...il master vi fa risparmiare qualche annetto di lavoro.

quindi consigli l'MBA della SDA ad esempio? tu quale hai fatto?

__________________
ogni mattina in africa quando sorge il sole una gazzella muore, cioè si sveglia ed è già morta perchè non stava tanto bene il giorno prima
in africa ogni mattina quando sorge il sole un leone si sveglia, appena sveglio inizia a correre per non fare la fine della gazzella non importa se sei crotalo o pavone, l'importante è che se muori me lo dici prima
"il tu che conosci è l'io che sono"
in RINO veritas

Posted by REQUIEM on 21-07-2008 21:13:

hey guardate quanto sono colto!!!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Trombosi
http://www.trombosi.org/Prevenzione...a_trombosi.html
http://www.trombosi.net/
http://www.anticoagulanti.org/trombosi.html
http://www.lasaluteinpillole.it/car...ia/trombosi.asp
http://www.my-personaltrainer.it/sa...o-trombosi.html

ho postato più link di tutti sulla trombosi, quindi faccio brutto a hitler

Posted by KarmaKOMA on 24-07-2008 23:54:

Originally posted by kokorina
quindi consigli l'MBA della SDA ad esempio? tu quale hai fatto?

nulla perchè ho trovato una società che investe e spende per formare.
IMHO SDA di bocconi col percorso estero era valevole.

Posted by kokorina on 11-08-2008 12:18:

Originally posted by KarmaKOMA
nulla perchè ho trovato una società che investe e spende per formare.
IMHO SDA di bocconi col percorso estero era valevole.

beh per l'amor del cielo, investirà anche...ma sarai d'accordo con me che un MBA della SDA (anche senza percorso estero) non è sostituibile con una formazione, seppur buona, di un'azienda.

Posted by KarmaKOMA on 11-08-2008 12:43:

Originally posted by kokorina
beh per l'amor del cielo, investirà anche...ma sarai d'accordo con me che un MBA della SDA (anche senza percorso estero) non è sostituibile con una formazione, seppur buona, di un'azienda.

Non è equiparabile però se vai nelle società serie il business te lo spiegano e come dipendente ne vieni coinvolto...esiste anche chi ti prende per farti scaldare una sedia e farti sistemare qualche programma host nel corso di un decennio di vita...
SDA è una ottima soluzione IMHO (ho colleghi qui in azienda che l'han fatto e devo dire che lavorativamnte son molto preparati)

Posted by kokorina on 11-08-2008 13:20:

si ma capisci che mi stai equiparando due cose che non possono essere messe sullo stesso piano?
un MBA della SDA (il più sgrauso) ti costa 30000 euro , una società seria che ti fa un'infarinatura di economia (seppur ottima) non costa
un MBA dura 12 mesi, un corso di economia una settimana?
un MBA è tutto in inglese questo presuppone che hai delle basi inglesi già ottime (se non mi sbaglio ti chiedono il TOEFL), un corso di economia fatto dalla tua azienda se va bene te lo fanno in un inglese scolastico
un MBA ti chiede 5 anni di esperienza lavorativa in ambito, un corso di economia fatto dalla tua azienda non ti chiede.
un MBA ha circa 50 persone in aula più o meno dello stesso livello medio alto, un corso fatto dalla tua azienda, avrà più o meno chiunque sia un minimo preparato (laureati?)
un MBA ti serve per aprire tutte le porte necessarie a fare carriera nel mondo, un corso dell'azienda serve solo a capire come si sopravvive nel mondo dell'economia e come capire in questo mondo, l'azienda dove lavori dove si colloca.

Ora come puoi paragonarmi 2 cose cosi diverse? Come fai a consigliare di fare un bel MBA post laurea? Come fai a dire ad un ragazzo di 26 anni neo laureato, bravo e appena uscito con sforzo dall'univiersità (magari pagandosela), che non ha capito un cazzo, che se vuole trovare lavoro nel proprio ambito senza farsi anni di esperienza, deve farsi un bel MBA da 30000 euro (che farei notare, oltre che non avere niente a che vedere con informatica o quant'altro si deve pagare lui con i suoi soldi...tu a 26 anni avevi messo via 30000 euro?) e allora forse ha qualche possibilità? quando tu, che sei molto più interessato del 90% di noi all'economia, hai fatto una formazione aziendale?

capisci che è un attimo illogica la cosa?

Posted by Serpico on 11-08-2008 14:22:

la smettete di parlare per sigle?

Posted by kokorina on 11-08-2008 14:26:

MBA = Master in Business Adsministration
SDA= Scuola di Direzione Aziendale (è la scuola post laurea della Bocconi)
TOEFL=Test of English as a Foreign Language

meglio?

Posted by Serpico on 11-08-2008 14:30:

AAAAH
beh ma forse karma intendeva master pagati dalla società per cui lavori?

Posted by kokorina on 11-08-2008 14:33:

nessuna società ti paga un master per programmare

Posted by Serpico on 11-08-2008 14:51:

non ho esperienza di master eli, quindi ubi maior...
so per certo che diverse società ti fanno fare corsi anche di un certo livello di programmazione (ad es Java) o sistemistici (es linux/unix)
non credo però che questo riguardi neo-laureati...

Posted by kokorina on 11-08-2008 14:57:

concordo in pieno, ma karma parlava di master in economica, non corsi per formarti per il tuo lavoro.
contestavo solo questo.

Posted by Serpico on 11-08-2008 15:04:

e le società non ti pagano master/corsi in economia? non lo so eh... giusto per curiosità...

Posted by kokorina on 11-08-2008 15:20:

se sei informatico e di quello ti occupi proprio no, se qualcuno può smentirmi ben venga.
capisci che formi una persona per un lavoro che non farà?

Posted by Alf on 11-08-2008 15:20:

Originally posted by Serpico
e le società non ti pagano master/corsi in economia? non lo so eh... giusto per curiosità...

Secondo te, spendono il corrispettivo di uno stipendio annuale per far fare un corso al primo che capita in azienda ?

In genere le aziende se possono fanno corsi interni, utilizzano "buoni" per corsi o ti fanno imparare sul campo in certi casi.

IMHO (volevo mettere una sigla anche io)

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by Serpico on 11-08-2008 15:49:

Originally posted by kokorina
se sei informatico e di quello ti occupi proprio no, se qualcuno può smentirmi ben venga.
capisci che formi una persona per un lavoro che non farà?

no no parlavo di economi non di informatici

alf avevo detto a parte i neolaureati
T.V.U.M.D.B. (anch'io ho aggiunto una sigla :asd:

)

Posted by kokorina on 11-08-2008 15:56:

Originally posted by KarmaKOMA

cmq com. dig. a me onestamente è piaciuta....molto più vicina alla realtà dei fatti di tante altre lauree...insegna poco il concetto di visione di business IMHO...e qualche altra cosuccia.
Ribadisco: finire velocissimamente triennale o lavorare e studiare (chiaramente nel campo e no in altri contesti) e poi spararsi un bel master (Finanza/Business and administration/ ecc..)...il master vi fa risparmiare qualche annetto di lavoro.

ma karma proprio di noi informatici parlava, per questo chiedevo chiarimenti

Posted by Alf on 11-08-2008 15:56:

Originally posted by Serpico
no no parlavo di economi non di informatici
alf avevo detto a parte i neolaureati

Ah ok...
Beh allora si' probabilmente se tu neodirigente che guadagnera' 150.000 euro l'anno hai bisogno di un master in economia da 30.000 te lo fanno fare.
Ma bada bene solo se serve

Pero' resta un discorso molto accademico... a chi frega di cosa fanno fare a neodirigente non informatico su questo forum ?

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by Serpico on 11-08-2008 16:01:

ma che ne so... mi stavo annoiando e volevo parlare con qualcuno...

Posted by kokorina on 11-08-2008 16:02:

:asd:

Posted by Alf on 11-08-2008 16:04:

Originally posted by Serpico
ma che ne so... mi stavo annoiando e volevo parlare con qualcuno...

Ah ok in questo caso va bene

Hai letto stamane le quotazioni del dow jones ? E' arrivato ai massimi da fine giugno... incredibile!

:asd:

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

Posted by Serpico on 11-08-2008 16:11:

no, non mi piace quel genere, preferisco i thriller e i romanzi d'avventura

All times are GMT. The time now is 01:54.

Show all 83 posts from this thread on one page