.dsy:it. - [FERRARA] Basi di dati turno 2 (2006-2007)

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Posted by uvaci on 13-10-2006 10:41:

Basi di dati turno 2 (2006-2007)

Qualcuno può postare gli argomenti trattati a lezione dal prof Ferrara? (ho provato a guardare sul sito ma non si trova nulla...) grazie !!

Posted by mark on 13-10-2006 16:46:

senza slide come traccia, è abbastanza difficile dire sino a dove siamo arrivati.

Spannometricamente, ma moolto spannometricamente:

- introduzione al DBMS (è un sistema software che serve per manipolare condividere etc.... basi di dati)
- obbiettivi del DBMS (efficienza, gestione della concorrenza, funzionalità di salvataggio e ripristino dei dati, gestione delle interrogazioni in modo efficiente, garantire protezione dei dati)

- DBMS gestisce dati e metadati
Perchè usare una BD (base di dati)

Varie figure di utenza con accesso al database DBA (database administrator, utenti occasionali, utenti registrati etc...)

- Modello dei dati
- Differenza tra associazione e relazione di dati

Schema e istanza
- definizione di intensionale estensionale
- insieme delle istanze
- stato della base di dati

Livelli
- livello esterno (sono le viste)
- livello logico (sono le tabelle)
- livello interno (sono i file)

note: quindi DBMS lavora su 3 livelli

- indipendenza dei dati
- indipendenza logica

I linguaggi
DDL (scrive il catalogo "metadati" )
DML (scrive i dati ed interroga la BD) è un linguaggio di query
UDL viste esterne

note: SQL li incorpora entrambi (DDl e DML)

Classificazione dei DBMS

In base al modello dei dati:
relazionali, object-oriented, reticolari, gerarchici, object relational

In base al n° di utenti:
- mono utente (es: access)
- multi utente

In base al n° di siti in cui la BD è distribuita:
- BD centralizzata (tutto su un solo server)
- BD distribuita (BD su molteplici server) ogni transizione coinvolge più server, c'è da risolvere il problema della concorrenza

Richiami storici evoluzione basi di dati

Flash su cardinalità, chiavi primarie

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Non ti perdere di coraggio se ti tocca lavorare molto e raccogliere poco.....

Posted by uvaci on 16-10-2006 07:02:

ok grazie !!
Mi bastava solo l'elenco degli argomenti.. giusto per sapere cosa studiare sul libro..

Posted by mark on 16-10-2006 16:38:

senza slide come traccia, è abbastanza difficile dire sino a dove siamo arrivati.

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Posted by uvaci on 17-10-2006 06:54:

Ma le slides, che tu sappia, le posteranno prima o poi sul sito?

Posted by Bombardini10 on 17-10-2006 09:16:

oggi ci sarà lezione regolare?grazie

Posted by mark on 17-10-2006 10:55:

Originally posted by uvaci
Ma le slides, che tu sappia, le posteranno prima o poi sul sito?

il prof ha detto di no!

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Posted by Joliet Jake on 23-10-2006 09:30:

cioè fatemi capire si fa tutto sul libro e sugli appunti?

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Posted by uvaci on 23-10-2006 09:34:

Spero che mettano almenno il programma del corso sul sito prima o poi !!

Posted by uvaci on 23-10-2006 09:43:

mark, puoi postare (schematicamente) gli argomenti fatti a lezione? purtroppo non posso frequentare perche lavoro e vorrei sapere se con il libro sono allineato sugli argomenti fatti a lezione. Se puoi mi fai un grande favore. Grazie

Posted by Joliet Jake on 23-10-2006 09:59:

ok, ora.. se qualcuno mi da una mano potrei tentare di tenere il diario del corso 2006/2007.
Premetto che non sono assolutamente affidabile, ma visto che non c'è nessuno...
Peraltro sono appena arrivato dal Politecnico e le prime lezioni me le sono perse a causa delle pratiche di trasferimento..
boh proverò..

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Posted by uvaci on 23-10-2006 10:10:

grazie, sei molto gentile. se vuoi possiamo fare cosi: tu posti gli argomenti fatti a lezione e io faccio il mapping sui capitoli del libro (cosi faccio qualcosa anchio)

Posted by Joliet Jake on 23-10-2006 10:17:

ok ho bisogno anche dell'aiuto di mark comunque, per quando non ci sono.
Provvederò poi a elencare le cose già fatte, non ho il quaderno ora.
Diario del corso va tenuto su wiki, anyway.. che bello mai usato una wiki prima, e la sintassi mi pare pure incasinata. evviva.

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Posted by luna on 23-10-2006 10:51:

Originally posted by Joliet Jake
ok ho bisogno anche dell'aiuto di mark comunque, per quando non ci sono.
Provvederò poi a elencare le cose già fatte, non ho il quaderno ora.
Diario del corso va tenuto su wiki, anyway.. che bello mai usato una wiki prima, e la sintassi mi pare pure incasinata. evviva.

Off-Topic:
sintassi incasinata? fidati è semplicissimo!e poi puoi sempre fare un bel copia-incolla dagli altri diari a questa pagina http://wiki.dsy.it/w/Basi_di_dati_T2/2006-2007 trovi il diario del corso proprio di questa materia con qualche info inserita!per aggiungere ad esempio le lezioni fatte, basta cliccare su edit!Ad esempio se vai nel diario del corso di complementi di analisi a questo link http://wiki.dsy.it/w/Complementi_di_analisi/2006-2007 schiacciando su edit puoi copiare la sintassi per scrivere ad esempio "diario del corso" in grassetto o cose del genere!poi se sei in crisi no problem,diamo una mano volentieri!

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"Solamente il cuore ti permette di vedere chiaramente.L'essenziale e' invisibile agli occhi"
bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante by Nous

Posted by Joliet Jake on 23-10-2006 11:40:

diamo una mano volentieri!

Grazie, ne avrò bisogno

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Posted by algocrasher on 24-10-2006 17:09:

slide????

ciao ragazzi nessuno riesce a fornirmi delle slide dove studiare perche non sono ancora riuscito a venire a lezione . grazie

Posted by Joliet Jake on 25-10-2006 11:29:

La risposta è in questo thread: con ogni probabilità le slide non verranno pubblicate.

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Posted by mostrielo on 25-10-2006 11:43:

In alternativa potete fare riferimento a http://www.aw-bc.com/cssupport/ElmasriNavathe.html

Posted by mark on 25-10-2006 13:06:

allora.....riassumendo abbiamo fatto i capitoli 1/2/5/6 del libro

Ora siamo all'algebra relazionale con relativi esercizi in classe; se trovate le slide degli anni scorsi, abbiamo visto gli esercizi relativi ai presidenti americani.

Buon studio

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Posted by Joliet Jake on 25-10-2006 14:07:

ho aggiornato la wiki mark, ma ci vuole un pò prima di arrivare a oggi

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Posted by mark on 26-10-2006 06:13:

lezione 7

Abbiamo continuato le esercitazioni usando gli operatori JOIN, PROIEZIONE, SELEZIONE, UNIONE del capitolo 6 del libro.

Ha introdotto verso la parte finale della lezione, richiami storici e introduttivi su SQL.

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Posted by Joliet Jake on 27-10-2006 08:20:

partecipo anch'io alle lezioni E' già updated, ma servirai comunque se per caso non andassi a lezione per qualche motivo

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Posted by luna on 02-11-2006 10:54:

Off-Topic:
ottimo lavoro ragazzi!!!

Posted by Joliet Jake on 02-11-2006 16:04:

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Posted by yoruno on 06-11-2006 09:34:

Giusto per curiosità: che motivazione ha dato riguardo la non-pubblicazione delle slide?

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by GiKappa on 06-11-2006 10:43:

la motivazione è che c'è un bellissimo libro (curato guarda caso proprio dalla stessa professoressa castano) su cui studiare!

Posted by yoruno on 06-11-2006 13:02:

Ah, che bella motivazione! :roll:

Posted by GiKappa on 07-11-2006 16:38:

già già! :asd:

Posted by mark on 08-11-2006 10:03:

http://www.jeckle.de/vorlesung/date...n/1/demo-db.sql

link alla base di dati presente sul libro da importare in mysql o postgres

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Posted by Joliet Jake on 08-11-2006 14:31:

aggiunto alla wiki, grazie mark

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Posted by algocrasher on 10-11-2006 19:03:

arrivano le slide

Il prof ha comunicato che da settimana prossima saranno disponibili le slide del corso sul suo sito.
Quindi buono studio e buona fortuna per il compitino del 23 novembre.

Un salutone alla peruviana.........

Posted by poledrisk85 on 10-11-2006 19:18:

x la serie grazie al {omissis}...nn dico altro..

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Het is allemaal naar de zak!!!

Posted by Joliet Jake on 15-11-2006 15:04:

correzione: non tutte, quelle dell'algebra relazionale e basta, più qualche esercizio.

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Posted by GiKappa on 16-11-2006 17:22:

anche i codici delle esercitazioni di laboratorio

Posted by Joliet Jake on 17-11-2006 10:24:

vero

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Posted by AlbanianBoy on 23-11-2006 11:54:

Ragazzi mi serve la password per il materiale didatico , io lavoro e non riesco a seguire.
Mi aiutate, Grazie !!!

Posted by yoruno on 24-11-2006 11:02:

Devi registrarti, presumo

Posted by AlbanianBoy on 24-11-2006 11:38:

Sono registrato ma non ci sono i materiali ... e lucidi ; entro e non trovo niente.
Di solito danno la password durante la lezione ...

Posted by uvaci on 24-11-2006 12:29:

qualcuno sa quando verrà messo on line il progetto ?

Posted by ZeroByte on 24-11-2006 14:59:

Eccolo qua: http://islab.dico.unimi.it/bdlab2/progetto.zip

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Un computer ti fa fare più errori e più velocemente di qualunque altra invenzione dell'uomo - con l'eccezione forse delle armi da fuoco e della tequila (Mitch Ratcliffe)

Posted by uvaci on 11-12-2006 07:23:

scusate ma perche sul sito c'è scritto che il prossimo appello è il 20 febbraio? Quello del 16 gennaio fa parte degli appelli del vecchio corso ???

Posted by GiKappa on 12-12-2006 13:59:

si, è l'ultimo disponibile per gli studenti che hanno frequentato l'anno scorso

Posted by Simeon on 13-12-2006 20:49:

Qualcuno mi saprebbe dire con precisione che s'e' fatto oggi a lezione?

Grazie

Posted by zonker on 13-12-2006 21:19:

Normalizzazione.
Nel dettaglio tutta la prima forma normale e la definizione della seconda forma normale che riprenderemo domani.

Posted by Simeon on 13-12-2006 23:53:

Originally posted by zonker
Normalizzazione.
Nel dettaglio tutta la prima forma normale e la definizione della seconda forma normale che riprenderemo domani.

Non si e' parlato della traduzione nello schema logico?

Le tre fasi della progettazione logica erano

-ristrutturazione dello schema concettuale (fatta martedi' 12)
-traduzione nello schema logico (??)
-verifica di normalizzazione (iniziata mercoledi' 13)

Se il prof mettesse quei cavolo di lucidi in rete....

edit: per fortuna che in rete si trova tutto

Posted by zonker on 14-12-2006 14:18:

ops...già abbiamo prima fatto la traduzione dal schema concettuale (ristrutturato) a schema logico.

Posted by Simeon on 14-12-2006 19:34:

Originally posted by zonker
ops...già abbiamo prima fatto la traduzione dal schema concettuale (ristrutturato) a schema logico.

Gia, confermato dal prof. Tnx.

Posted by Joliet Jake on 17-12-2006 09:44:

ps qualcuno faccia il favore di aggiornare la wiki nei due miseri giorni in cui non c'ero perchè ero ad un funerale e poi ad assistere i parenti...

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Posted by Mosco on 19-12-2006 16:51:

correzione: non tutte, quelle dell'algebra relazionale e basta, più qualche esercizio

A proposito di algebra relazionale,ho notato che in molti temi d'esame alcune domande di algebra relazionale era di cercare qualcosa che non si fosse determinato in un certo anno. Se noi abbiamo l'attributo data che presumo sia nella forma dd/mm/aaaa come caspita si fa a fare la selezione che comprende qualcosa che copre un intero anno o tutto un mese di un certo anno?

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Posted by zonker on 20-12-2006 14:28:

data between #01/01/2006# and #31/12/2006# per selezionare l'anno 2006 ad esempio

Posted by Mosco on 20-12-2006 15:17:

zonker pm

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Posted by zonker on 21-12-2006 15:13:

pm?
cosa vuol dire?

Posted by Mosco on 21-12-2006 20:30:

Originally posted by Mosco
zonker pm

Che ti ho mandato un messaggio privato che puoi leggere nella home page..per non intasare il forum...

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Posted by GiKappa on 22-12-2006 17:16:

ma è vero che chi ha avuto insufficiente nel primo compitino, può comunque fare il secondo?

Posted by uvaci on 29-01-2007 07:10:

l'appello del 20 febbraio è stato spostato al 1 marzo ???!!!

Posted by Joliet Jake on 06-02-2007 15:50:

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Posted by khelidan on 07-02-2007 07:50:

ma se per disgrazia uno non ha passato il 2 compitino come fa ad iscriversi all'appello se aspettano ancora un po a pubblicare i risultati??

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Posted by mark on 07-02-2007 09:29:

Originally posted by khelidan
ma se per disgrazia uno non ha passato il 2 compitino come fa ad iscriversi all'appello se aspettano ancora un po a pubblicare i risultati??

eventualmente hai tempo sino al 22 febbraio per iscriverti all'appello del 1 marzo

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Posted by uvaci on 07-02-2007 12:49:

a voi risulta che le domande / esercizi dello scritto vertano anche su quegli argomenti fatti a lezione (mi riferisco alle slides) ma non inseriti nei capitoli del trattati nel programma del corso? (PL/SQL, indici, introduzione al web, apache, decomposizione senza perdita, conservazione delle dipendenze)

Posted by Mosco on 07-02-2007 12:55:

Originally posted by uvaci
indici, decomposizione senza perdita, conservazione delle dipendenze)

questi di sicuro..domande di teoria ci possono essere..

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Posted by uvaci on 07-02-2007 13:00:

Ma, scusate, allora perche non sono stati inseriti nel programma del corso ???

Posted by Mosco on 07-02-2007 13:01:

Sinceramente non so cosa abbia fatto ferrara quest'anno ma ci sono sempre stati nella teoria quelle cose...anche se guardi le videolezioni noterai che ci sono nelle lezioni della castano.

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Posted by khelidan on 07-02-2007 13:47:

Originally posted by mark
eventualmente hai tempo sino al 22 febbraio per iscriverti all'appello del 1 marzo

Giusto ovviamente dato che hanno slittato il compito è slittata anche la fine dell'iscrizione,anche se spero vivamente che non sia un mio problema!

Originally posted by uvaci
a voi risulta che le domande / esercizi dello scritto vertano anche su quegli argomenti fatti a lezione (mi riferisco alle slides) ma non inseriti nei capitoli del trattati nel programma del corso? (PL/SQL, indici, introduzione al web, apache, decomposizione senza perdita, conservazione delle dipendenze)

Ma dove li hai letti i capitoli?Perchè quest'anno non li ha messi ma comunque sono argomenti da fare,praticamente hai citato metà seconda parte,tra cui la decomposizione e la conservazione delle dipendenze che tra l'altro erano domanda del compitino!

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Posted by uvaci on 07-02-2007 14:47:

questo è il programma su cui mi sono basato:

http://islab.dico.unimi.it/bdlab2/ProgrammaCorso.pdf

Posted by khelidan on 07-02-2007 14:50:

scusa li ci sono tutti gli argomenti,non vedo dove sia il problema

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Posted by uvaci on 07-02-2007 14:55:

il problema sta nel fatto che, per esempio il capitolo 11 (dove si parla di decomposizione senza perdita e conservazione delle dipendenze) non è menzionato e neanche il 14 (dove si parla di indici). Lo so che gli argomenti sono riportati ma non coincidono con i capitoli del libro indicati.

Posted by khelidan on 07-02-2007 15:09:

Originally posted by uvaci
il problema sta nel fatto che, per esempio il capitolo 11 (dove si parla di decomposizione senza perdita e conservazione delle dipendenze) non è menzionato e neanche il 14 (dove si parla di indici). Lo so che gli argomenti sono riportati ma non coincidono con i capitoli del libro indicati.

gia è vero,comunque sono da fare al 100%,anche perchè per esempio la decomposizione era una domanda del 2 compitino!

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Posted by GiKappa on 07-02-2007 16:27:

quindi per il secondo compitino c'era da studiare il programma postato da uvaci più i capitoli 11 e 14?

perchè so bene cosa c'era da studiare per il primo e mi servono informazioni per la seconda parte in vista del prossimo appello!

grazie

Posted by khelidan on 07-02-2007 16:30:

Originally posted by khelidan
gia è vero,comunque sono da fare al 100%,anche perchè per esempio la decomposizione era una domanda del 2 compitino!

si dovrebbe essere tutto!

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