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-- [I giovani] Senza Ideali (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=13231)


Posted by Simbios on 16-09-2004 21:48:

[I giovani] Senza Ideali

[Quote]
Mtv Lab e l'Istituto Baba su 1000 ragazzi tra i 14 e i 34 anni
Il 77% ha idee confuse sulla politica e sulla religione
La radiografia dei giovani italiani Buoni, zero sogni, nessun ideale
Pochissimi gli avventurosi, preferiscono stare in famiglia
In mancanza di soldi in molti sarebbero pronti a prostituirsi



ROMA - Non hanno né sogni né ideali, se non quello di un quieto benessere materiale, e se avessero bisogno di soldi sarebbero pronti a prostituirsi, tradire un amico, il paese, persino vendere un organo. Sono i 'ragazzi perbene', 1000 giovani tra i 14 e i 34 anni, di cui 800 tra i 18 e i 24 anni, intervistati da Mtv Lab, l'osservatorio del canale musicale, e dall'istituto Baba.

La particolarità dell'indagine riguarda sia il metodo, una settimana passata insieme a 50 intervistati, sia la scelta del gruppo da monitorare, quello dei giovani di classe media, nocciolo duro di Mtv. Dall'inchiesta si è delineato un panorama per certi versi tipico dell'adolescenza, ma con grosse novità, prima tra tutte "la carenza di spirito ideale".

La mancanza di sogni. Secondo la responsabile del progetto, Fulvia Micoli, dalle interviste è emersa una preoccupante "assenza di antagonismo che dovrebbe essere proprio di questa fase e che invece latita perché questi ragazzi non sono 'contro' niente, anzi, desiderano normalità, omologazione, sognano una famiglia uguale a quella dei genitori, anche se poi magari non parlano con mamma e papà".

Una generazione di giovani-vecchi. I teenager, in primo luogo, sentono il bisogno di stabilità e perciò Mtv li ha etichettati come "ragazzi perbene", un po' borghesi, non del tutto privi di inquietudini, ma molto ristrette alla sfera del privato, dove gli amici contano più dei genitori, della fidanzata, del calcio.

Maniaci dell'immagine. Sono giovani, dice la ricerca, preda di iperattivismo, ansiosi di colmare ogni attimo della giornata, spaventati dalla solitudine, insicuri del proprio aspetto fisico, anche se mangiano troppo e male, dilaniati dalla paura di non piacere, di non essere omologati e accettati, tanto che una delle intervistate, che colleziona etichette di vestiti, sentenzia "se non sei firmato non conti nulla". Per essere bisogna prima avere. Il 7% di loro vorrebbe fare un intervento di chirurgia estetica, il 17,2 % ha un tatuaggio, il 13% un piercing e il 21% ha problemi di peso ed è in imbarazzo di fronte al proprio corpo nudo.


Confusi sulla politica e sulla religione. I giovani hanno anche idee confuse e superficiali sulla politica e sulla religione. Per esempio, il 77,9 % dice di credere in Dio (Budda, Allah), ma lo stesso numero di intervistati si dichiara fatalista e crede nel destino. Del mondo esterno poi non si interessano, non leggono né libri né quotidiani, non si informano, si chiudono nella loro cameretta (l'82% vive ancora con i genitori).

Pochissimi gli avventurosi. Tutt'altro che attenti al sociale, il 38,3% trova abbastanza difficile essere solidali con le persone che vivono per strada. L'86% poi non ha mai trascorso un periodo di studio o lavoro all'estero. L'indifferenza e l'apatia sembrano dominare su tutto.

(Repubblica)
(16 settembre 2004) [quote/]

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Posted by Barone on 16-09-2004 22:05:

non mi stupisce nulla...basta avere 15 anni in periferia x rendersi conto di tutte queste cose...i ragazzi cmq nn è che nn hanno ideali..ne hanno di nuovi che non possono definirsi tali..ed ecco che la politica, il rispetto x gli altri, la voglia di istruirsi e altri discorsi vengono soffocati dalla voglia di avere il motorino,di fare la velina, di imporre la propria forza sugli altri (bullismo), di andare allo stadioa fare i tafferugli..tutto ciò si traduce in una carenza che da grandi porta invitabilmente ad atti di delinquenza e teppismo...

cacchio parlo come mio nonno....


Posted by Viry on 16-09-2004 22:26:

Originally posted by Barone
non mi stupisce nulla...basta avere 15 anni in periferia x rendersi conto di tutte queste cose...i ragazzi cmq nn è che nn hanno ideali..ne hanno di nuovi che non possono definirsi tali..ed ecco che la politica, il rispetto x gli altri, la voglia di istruirsi e altri discorsi vengono soffocati dalla voglia di avere il motorino,di fare la velina, di imporre la propria forza sugli altri (bullismo), di andare allo stadioa fare i tafferugli..tutto ciò si traduce in una carenza che da grandi porta invitabilmente ad atti di delinquenza e teppismo...

cacchio parlo come mio nonno....

Il guaio e' che ti do ragione in tutto, e mi sembra di parlare come mia nonna. Eppure non e' che mi riconosca molto in questo ritratto... e mi stupisce che il campione comprenda anche gente che ha molto piu' di 15 anni...

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“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"


Posted by Renaulto on 16-09-2004 22:39:

Non ci sono più i giovani di una volta.

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Posted by Alf on 16-09-2004 23:42:

Originally posted by Barone
non mi stupisce nulla...basta avere 15 anni in periferia x rendersi conto di tutte queste cose...i ragazzi cmq nn è che nn hanno ideali..ne hanno di nuovi che non possono definirsi tali..ed ecco che la politica, il rispetto x gli altri, la voglia di istruirsi e altri discorsi vengono soffocati dalla voglia di avere il motorino,di fare la velina, di imporre la propria forza sugli altri (bullismo), di andare allo stadioa fare i tafferugli..tutto ciò si traduce in una carenza che da grandi porta invitabilmente ad atti di delinquenza e teppismo...

cacchio parlo come mio nonno....


Beh credo che da sempre alcuni degli ideali cambiano con i tempi.
Il fatto del rispetto per gli altri l'ho notato molto ...
O meglio ... per quanto non e' che sia un'eternita' il divario di 7 anni ... anche quando avevo 15 anni c'erano giovani che avevano poco rispetto per gli altri, e erano piu che altro bulli e bulle (per le ragazze di solito si usa un'altro termine ... :look: )
Ora forse sono molti di piu' ...

Beh la voglia di fare la velina, cosi' come partecipare a spettacoli come il grfande fratello, amici, e sarca$$o cosa dipende molto alla fine dalla fatto che negli ultimi anni si tende a dare tutte queste "facili opportunita'" per entrare nel mondo dello spettacolo ... per diventare famosi in modo "facile" per attirare spetttori.
Cmq non sono cosi' fatalista ... secondo me ci sono molti giovani che si puo' dire abbiano dei veri ideali ... (scusate e' un opinione personale ma la politica non la vedo tra questi ... :) )
Quelli che vengono fatti notare di piu' sono gli altri e vengono "pubblicizzati" come i ragazzi "giusti"
E questo porta a enfatizzare il fatto che per essere giusto devi farti notare ... essere famoso alla moda ...
Ripeto i ragazzini che volevano a tutti i costi essere alla moda c'erano pure quando io facevo le superiori ... forse ora sono molti molti di piu' :D


Il fatto che parliamo come i nostri nonni forse calza con il termine di giovani-vecchi .. :asd: (scherzo ;) )

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Posted by Alf on 16-09-2004 23:50:

Originally posted by Viry
Il guaio e' che ti do ragione in tutto, e mi sembra di parlare come mia nonna. Eppure non e' che mi riconosca molto in questo ritratto... e mi stupisce che il campione comprenda anche gente che ha molto piu' di 15 anni...


Mhh non ho capito 1 cosa ...

Non ti riconosci molto nel ritratto di parlare come tua nonna o in quello fatto da MTV ?




Cmq ... una cosa che mi sono scordato prima di dire ...
Quel che mi stupisce piu' che altro nell'intervista non e' il cambiamento degli "ideali" (credo che accada in ogni generazione)
Ma il fatto che dice appunto siano poco giovani ... si pongano gia i problemi da grandi e non vivino la "giovinezza" ...


Maniaci dell'immagine. Sono giovani, dice la ricerca, preda di iperattivismo, ansiosi di colmare ogni attimo della giornata, spaventati dalla solitudine, insicuri del proprio aspetto fisico, anche se mangiano troppo e male, dilaniati dalla paura di non piacere, di non essere omologati e accettati

E' solo una mia impressione o e' appunto un mischione di "problemi" adulti e adolescenziali !??!
Che hanno gia dai 15 anni fino ai 34 ...

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Posted by angelko on 17-09-2004 00:12:

il mio ideale è diventare come costantino! :D :asd:

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"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"


Posted by korn on 17-09-2004 00:32:

Re: [I giovani] Senza Ideali

Originally posted by SIMBIOS

questi ragazzi non sono 'contro' niente, anzi, desiderano normalità, omologazione, sognano una famiglia uguale a quella dei genitori


Sarò l'eccezione che conferma la regola......

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Posted by fdecollibus on 17-09-2004 00:38:

La verità è che la gente stanno fuori :D


Posted by Simbios on 17-09-2004 00:54:

Re: Re: [I giovani] Senza Ideali

Originally posted by korn
Sarò l'eccezione che conferma la regola......


Non l'ho scritto io.é un articolo di Repubblica :D :D

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Posted by Simbios on 17-09-2004 01:12:

Dovremmo guardare tutti O.C. quello si che è vita reale....

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Posted by Alf on 17-09-2004 01:15:

Originally posted by SIMBIOS
Dovremmo guardare tutti O.C. quello si che è vita reale....


Scherzi ... secondo me alcuni adolescenti si convincono di questo .. :D

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Posted by Ste Ramone on 17-09-2004 01:27:

:asd: no comment. anche se naturalmente nn c'è una cosa particolare che mi abbia colpito... basta farsi un giro fuori dalla propria casa e la realtà è lì.
poi vabbeh se si va a prendere un sondaggio dell'autorevole mtv lab :lol: la gente l'è quella :D

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Posted by Simbios on 17-09-2004 01:34:

Originally posted by Ste Ramone
:asd: no comment. anche se naturalmente nn c'è una cosa particolare che mi abbia colpito... basta farsi un giro fuori dalla propria casa e la realtà è lì.
poi vabbeh se si va a prendere un sondaggio dell'autorevole mtv lab :lol: la gente l'è quella :D


Hai ragione...se la gente la vanno a prendere in Corso Vittorio Emanuele non ti puoi aspettare dei premi Pulitzer,,,,

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Posted by Lunik on 17-09-2004 07:20:

Originally posted by Barone
non mi stupisce nulla...basta avere 15 anni in periferia x rendersi conto di tutte queste cose...i ragazzi cmq nn è che nn hanno ideali..ne hanno di nuovi che non possono definirsi tali..ed ecco che la politica, il rispetto x gli altri, la voglia di istruirsi e altri discorsi vengono soffocati dalla voglia di avere il motorino,di fare la velina, di imporre la propria forza sugli altri (bullismo), di andare allo stadioa fare i tafferugli..tutto ciò si traduce in una carenza che da grandi porta invitabilmente ad atti di delinquenza e teppismo...

cacchio parlo come mio nonno....


concordo in toto... gli ideali dei ragazzi che vivono nei miei palazzi sono:
Vieri
Del Piero
e...Totti....

x le ragazze:
Costantino
Costantino
Costantino...

:roll:

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Posted by REQUIEM on 17-09-2004 08:16:

MTV Lab? Ah beh... Bella tv di merda, con che coraggio si mette a fare un sondaggio simile? E' la prima causa dei rincoglionimenti dei giovani.


Posted by Bloody on 17-09-2004 08:33:

Originally posted by SIMBIOS
Hai ragione...se la gente la vanno a prendere in Corso Vittorio Emanuele non ti puoi aspettare dei premi Pulitzer,,,,


così il target è quello che vogliono loro no?
si certo, io sono senza ideali e la società è senza ideali, (ovviamente non mi ritengo così messa male, parlo in senso figurato!) poi dopo aver detto tante belle parole a destra e a manca vanno in giro a tirare su persone per i reality show, che anche mtv si è messa a fare, a vendere i calendari di costantino ecc ecc.... :schifo:
insomma mi pare un meccanismo: la società fa schifo, non ci dà ideali, noi siamo senza ideali e visto che la società del futuro contribuiremo a farla noi sarà uno schifo. E in questo circolo perverso ovviamente ci guadagna chi in questo schifo trova il suo ruolo, dalla modella di calendari, ma anche il fotografo o chi entra nella casa del grande fratello.
Boh, la conclusione che traggo è che gli ideali non li vado a cercare certo da loro....

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Posted by Pegasus83 on 17-09-2004 08:35:

è tutto uno schifo...

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Posted by Flavia on 17-09-2004 08:36:

Dai, non siamo messi così male, su!!!
Certo che quello che ci sono ragazzi che smaniano dietro Costantino, che volgiono fare le veline, che non hanno ideali, che non si interessino alla politica..ma questa è solo una fetta!Ce ne sono molti altri!

Certo che vedere certi truzzettini la mattina andando in stazione, con la sigaretta in mano già alle 7.30 di mattina...fanno venire i brividi... :look:

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I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.

:date:


Posted by Pegasus83 on 17-09-2004 08:41:

Originally posted by Flavia
Dai, non siamo messi così male, su!!!
Certo che quello che ci sono ragazzi che smaniano dietro Costantino, che volgiono fare le veline, che non hanno ideali, che non si interessino alla politica..ma questa è solo una fetta!Ce ne sono molti altri!

Certo che vedere certi truzzettini la mattina andando in stazione, con la sigaretta in mano già alle 7.30 di mattina...fanno venire i brividi... :look:


Ci vorrebbe una sana dose di calci in bocca per tutta sta gente...:asd:

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Posted by Alf on 17-09-2004 08:47:

Originally posted by Flavia
Dai, non siamo messi così male, su!!!
Certo che quello che ci sono ragazzi che smaniano dietro Costantino, che volgiono fare le veline, che non hanno ideali, che non si interessino alla politica..ma questa è solo una fetta!Ce ne sono molti altri!

Certo che vedere certi truzzettini la mattina andando in stazione, con la sigaretta in mano già alle 7.30 di mattina...fanno venire i brividi... :look:


Infatti non li vedo molto cambiati i giovani di ora rispetto ai giovani di anni fa ...
Come dicevo forse questi "giovinastri" sono un po' piu' comuni rispetto alle generazioni passate.
Ma questa secondo me e' una colpa del mondo "degli adulti" sono loro che creano programmi, serie tv notizie .. sondaggi che sottolineano come i "veri" giovani siano questi e vadano seguiti.
Cmq penso che sia normale che persone della nostra eta' rispetto ai 15nni vedano le cose in modo un po' diverso e "parlino come i loro nonni :D"
Forse non eravamo cosi' alla loro eta' ma avevamo "ideali" un po' diversi da quelli che abbiamo ora ... o no ?
E probabilmente fra 20 anni i nostri ideali cambieranno ancora un po'.

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Posted by Alf on 17-09-2004 08:52:

Originally posted by Pegasus83
Ci vorrebbe una sana dose di calci in bocca per tutta sta gente...:asd:


Su questo non sono d'accordo ...
Cavoli loro direi.
Se non condividi il loro modo di vivere che problema c'e'?
Se si dovessero tirare calci in bocca a tutti quelli che hanno comportamenti o una vita che non ci aggrada, credo che andremmo in giro tutti con la mascella rotta. :asd:

E poi se ci rifletti, quando tutti si comportano in un modo diverso dal tuo, per quanto possa essere "quello sano" il diverso sei tu.


:D

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Posted by Bloody on 17-09-2004 08:54:

Originally posted by Alf
Cmq penso che sia normale che persone della nostra eta' rispetto ai 15nni vedano le cose in modo un po' diverso e "parlino come i loro nonni :D"
Forse non eravamo cosi' alla loro eta' ma avevamo "ideali" un po' diversi da quelli che abbiamo ora ... o no ?
E probabilmente fra 20 anni i nostri ideali cambieranno ancora un po'.


ma... invece di criticare i loro ideali, non è meglio che ce ne andiamo a cercare di nostri ?
Ok, non so come nè dove, però almeno abbiamo capito che dalla tv e dai media in generale non troveremo un cavolo: è già qualcosa...

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Posted by Alf on 17-09-2004 09:15:

Originally posted by Bloody
ma... invece di criticare i loro ideali, non è meglio che ce ne andiamo a cercare di nostri ?
Ok, non so come nè dove, però almeno abbiamo capito che dalla tv e dai media in generale non troveremo un cavolo: è già qualcosa...


Beh il 3d era nato su una critica delle attuali generazioni di teenager ...
Non ho detto che gli ideali che avevamo noi erano migliori ...
Anche perche' i miei ideali o gli ideali delle 20 persone che stanno postando non erano gli ideali di tutti :D
Gia il fatto che siamo tutti universitari informatici e' una scrematura in fondo, uno che aveva come ideale fare il calciatore tendenzialmente non andava a fare l'universita' :)
Cmq, di "ideali" io penso di averne qualcuno (e nota che dico sempre ideale fra apici, dipende sempre da cosa consideri come vero ideale) e non li cerco dagli altri.
Ripeto il fatto che io o voi non condividiamo i loro "ideali" non vuol dire certo che quelli che stanno dalla parte "giusta" siamo noi.
In fondo e' la "nostra" parte ... gli altri facciano come gli pare.

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Posted by Flyzone on 17-09-2004 09:46:

Re: [I giovani] Senza Ideali

Originally posted by SIMBIOS

In mancanza di soldi in molti sarebbero pronti a prostituirsi

Ah beh dopo che ho sentito che le prosistute di classe pigliano 1000 euro all'ora chiamiamoli scemi :asd:


ROMA - Non hanno né sogni né ideali, se non quello di un quieto benessere materiale, e se avessero bisogno di soldi sarebbero pronti a prostituirsi, tradire un amico, il paese, persino vendere un organo.

Ma che sogni pretendono che bisogna avere? Andare sulla luna o conoscere un amico alieno? Se un sogno si può realizzare deve per forza essere materiale...o forse non conosco bene la parola "Materiale".... :asd:
C'è qualcosa che non mi è chiaro: più in giù dicono che gli amici sono la cosa più importante anche della fidanzata e qui scrivono che si tradisce un amico.... bah... :?


"se non sei firmato non conti nulla".

:asd: Se prendevano me avrebbero scritto il contrario a caratteri maiuscoli, anzi avrebbero aggiunto "Sono affezionati agli abiti di 7 anni fa regalati dalla sorellina" :asd:


Pochissimi gli avventurosi.

Han dimenticato quelli che si schiantano con il motorino mentre fanno l'impennata saltando sopra un auto.... :look:

IMHO han esagerato su tutto...nè io nè le persone che conosco possono essere inserite in tale categoria, a parte sul fatto della religione e forse sul "materiale"


Posted by Viry on 17-09-2004 10:36:

Originally posted by Alf
Mhh non ho capito 1 cosa ...

Non ti riconosci molto nel ritratto di parlare come tua nonna o in quello fatto da MTV ?


Ovviamente in quello di mtv...

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“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"


Posted by Serpico on 17-09-2004 10:47:

sapete come la penso su questo argomento, ne ho già parlato altre volte: per me i giovani d'oggi non sono nè meglio nè peggio di quelli della generazione prima, e quelli di prima non sono nè meglio nè peggio di quella prima ancora ecc ecc
sennò si scade nel patetico "eh ai miei tempi....", frase che trovo abbastanza ridicola e stupida.
io vado molto fiero della mia generazione, semplicemente perchè l'ho vissuta e perchè ho degli splendidi ricordi. ma ciò non toglie che i ragazzi di oggi possano essere migliori di come eravamo noi!
poi su sondaggi, statistiche ecc nn faccio affidamento più di tanto... e sul fatto che questa sia una generazione senza ideali... bè, quanti di voi sono impegnati in politica? sono militanti in qualche partito? (militante... oddio, mi sembra così antica questa parola....) quanti vanno a votare? come vedete non siamo così lontani...
per quanto riguarda la musica.... bè, musicalmente si è scaduti, è vero, ma non mi sento di fare di tutta l'erba un fascio, stessa cosa per la tv. o per il sesso o che altro. semplicemente oggi si cresce prima, tutto lì. e forse è anche un bene.

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~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)


Posted by Ste Ramone on 17-09-2004 10:59:

Originally posted by Pegasus83
Ci vorrebbe una sana dose di calci in bocca per tutta sta gente...:asd:

la parola d'ordine è una sola: NAPALM :twisted:

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Posted by Alf on 17-09-2004 11:06:

Originally posted by Viry
Ovviamente in quello di mtv...


Ok avevo capito bene allora .. era solo poco chiara :D

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Posted by Alf on 17-09-2004 11:09:

Originally posted by Serpico
sapete come la penso su questo argomento, ne ho già parlato altre volte: per me i giovani d'oggi non sono nè meglio nè peggio di quelli della generazione prima, e quelli di prima non sono nè meglio nè peggio di quella prima ancora ecc ecc
sennò si scade nel patetico "eh ai miei tempi....", frase che trovo abbastanza ridicola e stupida.
io vado molto fiero della mia generazione, semplicemente perchè l'ho vissuta e perchè ho degli splendidi ricordi. ma ciò non toglie che i ragazzi di oggi possano essere migliori di come eravamo noi!
poi su sondaggi, statistiche ecc nn faccio affidamento più di tanto... e sul fatto che questa sia una generazione senza ideali... bè, quanti di voi sono impegnati in politica? sono militanti in qualche partito? (militante... oddio, mi sembra così antica questa parola....) quanti vanno a votare? come vedete non siamo così lontani...
per quanto riguarda la musica.... bè, musicalmente si è scaduti, è vero, ma non mi sento di fare di tutta l'erba un fascio, stessa cosa per la tv. o per il sesso o che altro. semplicemente oggi si cresce prima, tutto lì. e forse è anche un bene.


Come ho detto personalmente la politica non la vedo come un vero e proprio ideale ... :| ma e' solo una mia idea.
Gli ideali invece cambiano ... ma e' normale cambiano i tempi, cambia la societa' cambiano gli ideali.
E la societa' la facciamo pure noi :-D

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Posted by Alf on 17-09-2004 11:11:

Originally posted by Ste Ramone
la parola d'ordine è una sola: NAPALM :twisted:
:muhehe:

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Posted by Renaulto on 17-09-2004 12:34:

A prescindere dal fatto che si scada o meno nel luogo comune ("una volta ci si divertiva con poco" ecc.") , la penso esattamente come Serpico, i giovani d'oggi non sono nè meglio nè peggio di quelli della generazione prima.

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Posted by ripe on 17-09-2004 12:45:

Originally posted by Serpico
sapete come la penso su questo argomento, ne ho già parlato altre volte: per me i giovani d'oggi non sono nè meglio nè peggio di quelli della generazione prima, e quelli di prima non sono nè meglio nè peggio di quella prima ancora ecc ecc
sennò si scade nel patetico "eh ai miei tempi....", frase che trovo abbastanza ridicola e stupida.
io vado molto fiero della mia generazione, semplicemente perchè l'ho vissuta e perchè ho degli splendidi ricordi. ma ciò non toglie che i ragazzi di oggi possano essere migliori di come eravamo noi!
poi su sondaggi, statistiche ecc nn faccio affidamento più di tanto... e sul fatto che questa sia una generazione senza ideali... bè, quanti di voi sono impegnati in politica? sono militanti in qualche partito? (militante... oddio, mi sembra così antica questa parola....) quanti vanno a votare? come vedete non siamo così lontani...
per quanto riguarda la musica.... bè, musicalmente si è scaduti, è vero, ma non mi sento di fare di tutta l'erba un fascio, stessa cosa per la tv. o per il sesso o che altro. semplicemente oggi si cresce prima, tutto lì. e forse è anche un bene.


Quanti rapporti hai con ragazzi delle medie/superiori?

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Posted by Terrytop on 17-09-2004 12:50:

Originally posted by ripe
Quanti rapporti hai con ragazzi delle medie/superiori?

ugh ... un po'
devo dire che sono piu' mosci ... quando avevo la loro eta' ... arhhh !

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by Renaulto on 17-09-2004 12:57:

saltavi i fossi per la lunga?

__________________
Tanenbaum is overrated.


Posted by ripe on 17-09-2004 13:02:

Originally posted by Renaulto
saltavi i fossi per la lunga?


Sai che davvero non riesco a capire la tua ironia? Cioè... la capisco, ma non mi fa assolutamente ridere. Succede anche a te la stessa cosa, vero?

__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by Serpico on 17-09-2004 13:12:

Originally posted by ripe
Quanti rapporti hai con ragazzi delle medie/superiori?


negli ultimi anni ho avuto tre esperienze lavorative come insegnante in diverse scuole superiori e da ciò ho cambiato idea su tante cose.

__________________
~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)


Posted by Renaulto on 17-09-2004 13:16:

Originally posted by ripe
Sai che davvero non riesco a capire la tua ironia? Cioè... la capisco, ma non mi fa assolutamente ridere. Succede anche a te la stessa cosa, vero?

Dai non ti indurire ripe...

__________________
Tanenbaum is overrated.


Posted by LazerPhEa on 17-09-2004 13:20:

Originally posted by Renaulto
Dai non ti indurire ripe...

:asd:

__________________
Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...


Posted by ripe on 17-09-2004 13:21:

Originally posted by Renaulto
Dai non ti indurire ripe...


Continuo a non capire (e a non apprezzare). :roll:

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Posted by Barone on 17-09-2004 13:21:

Originally posted by Pegasus83
Ci vorrebbe una sana dose di calci in bocca per tutta sta gente...:asd:

IO propongo una sana dose di heavy metal per spazzare via i vari costantino e gig d'alessio...


Posted by ripe on 17-09-2004 13:22:

Originally posted by Serpico
negli ultimi anni ho avuto tre esperienze lavorative come insegnante in diverse scuole superiori e da ciò ho cambiato idea su tante cose.


Avrò avuto sfiga io allora, ma per quello che ho visto io ci sarà poco da stare allegri! :|

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Posted by Serpico on 17-09-2004 13:29:

Originally posted by ripe
Avrò avuto sfiga io allora, ma per quello che ho visto io ci sarà poco da stare allegri! :|


non so, può anche darsi che le mie siano state esperienze piuttosto positive, però comunque non mi sento di dire che la mia generazione sia stata o sarà migliore di tante altre. in nome di che cosa o in base a quali parametri poi non saprei...
semplicemente dico che la mia è una generazione che guardo con tanta nostalgia, per tanti aspetti. tutto qui. ma forse perchè allora avevo 16-18 anni e a quell'età lì si che te la spassi....
ma questo è un altro discorso.... anzi a volte penso che chi parla male dei giovani d'oggi a volte sia un pò invidioso o "acido" per il tempo che è passato (non sto parlando di te ripe! era un discorso in generale :) )

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Posted by ripe on 17-09-2004 13:32:

Ovvio! Anche se, te l'assicuro, non invidio nessuno dei giovani di oggi... provo nostalgia come dici tu per i "miei" tempi, ma la gioventù di adesso mi da l'idea di non essere in grado di godersela come ho fatto io! :)

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Posted by Serpico on 17-09-2004 13:38:

Originally posted by ripe
Ovvio! Anche se, te l'assicuro, non invidio nessuno dei giovani di oggi... provo nostalgia come dici tu per i "miei" tempi, ma la gioventù di adesso mi da l'idea di non essere in grado di godersela come ho fatto io! :)


magari se la gode di più anche e proprio perchè i tempi sono cambiati no? non possiamo saperlo...

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Posted by nitro84 on 17-09-2004 13:39:

non si godono niente..e fanno le proprie esperienze troppo presto inevitabilmente senza aprezzarle veramente..vogliono essere ciò che non sono..però è normale basta pensare a noi alla nostra generazione anche noi abbiamo bruciato i tempi rispetto ai nostri genitori..è una ruota che gira


Posted by Serpico on 17-09-2004 13:43:

Originally posted by nitro84
non si godono niente..e fanno le proprie esperienze troppo presto inevitabilmente senza aprezzarle veramente..vogliono essere ciò che non sono..però è normale basta pensare a noi alla nostra generazione anche noi abbiamo bruciato i tempi rispetto ai nostri genitori..è una ruota che gira


appunto. non hai fatto altro che descrivere i giovani di qualunque epoca :)

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Posted by ripe on 17-09-2004 13:50:

Originally posted by nitro84
non si godono niente..e fanno le proprie esperienze troppo presto inevitabilmente senza aprezzarle veramente..vogliono essere ciò che non sono..però è normale basta pensare a noi alla nostra generazione anche noi abbiamo bruciato i tempi rispetto ai nostri genitori..è una ruota che gira


Il senso generale è questo, è la misura che mi lascia un pò perplesso.

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Posted by Renaulto on 17-09-2004 14:16:

Originally posted by ripe
Continuo a non capire

Che cosa?
"Io alla tua età saltavo i fossi per la lunga" è una frase usata tipicamente usata dai vecchietti per criticare lo scazzo tipico dei giovani.
Il "non ti indurire" era riferito al fatto che probabilmente ti stavi irritando.

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Posted by Viry on 17-09-2004 15:28:

Originally posted by Serpico
ma questo è un altro discorso.... anzi a volte penso che chi parla male dei giovani d'oggi a volte sia un pò invidioso o "acido" per il tempo che è passato (non sto parlando di te ripe! era un discorso in generale :) )

Mi sono ritrovata spesso a parlar male dei 15/18enni odierni (ho vari cugini/parenti/amici di quell'eta' e ho visto con i miei occhi delle scenate per farsi comprare orride felpe della lonsdale...)
Eppure non credo di farlo perche' sono invidiosa del fatto che loro hanno 18 anni e io invece ormai sono un po' cresciuta... non tornerei ai 18 anni nemmeno per sogno!
Ok, ora ho molte piu' responsabilita', ma non torneri davvero indietro!

__________________
When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"


Posted by Terrytop on 17-09-2004 15:29:

Originally posted by Viry
Eppure non credo di farlo perche' sono invidiosa del fatto che loro hanno 18 anni e io invece ormai sono un po' cresciuta... non tornerei ai 18 anni nemmeno per sogno!
Ok, ora ho molte piu' responsabilita', ma non torneri davvero indietro!

eddai ammettilo, nonna ... :D :D :D

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Posted by Viry on 17-09-2004 15:38:

Originally posted by Terrytop
eddai ammettilo, nonna ... :D :D :D

No no no nipotino...

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Posted by Terrytop on 17-09-2004 15:41:

Off-Topic:
Originally posted by Viry
No no no nipotino...

quand'e' che mi dai la paghetta..?

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Posted by Viry on 17-09-2004 15:48:

Off-Topic:
Originally posted by Terrytop

quand'e' che mi dai la paghetta..?

Non hai piu' 15 anni, nipotino... ormai sei abbastanza grande per lavorare!
Quando avevo la tua eta' io mi svegliavo alle 6 e andavo a vendere magliette in fiera :asd:

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“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"


Posted by Terrytop on 17-09-2004 15:52:

Off-Topic:
Originally posted by Viry
Non hai piu' 15 anni, nipotino... ormai sei abbastanza grande per lavorare!
Quando avevo la tua eta' io mi svegliavo alle 6 e andavo a vendere magliette in fiera :asd:

... beh ... c'e' 1cosa ke dv dirt ... in realta' io ... beh, ecco si, cioe' ... e' ke ho 14 anni ... ho mentito sulla mia eta' xche' m avevano detto che l'univ e' piena d fika ...

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Posted by Viry on 17-09-2004 16:04:

Off-Topic:
Originally posted by Terrytop

... beh ... c'e' 1cosa ke dv dirt ... in realta' io ... beh, ecco si, cioe' ... e' ke ho 14 anni ... ho mentito sulla mia eta' xche' m avevano detto che l'univ e' piena d fika ...

Ma scusa, se volevi la f++a, proprio in DSi dovevi venire?

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Posted by 0m4r on 17-09-2004 16:13:

io non ho ideali, li cambio adattandomeli a seconda delle situazioni e a volte sono le situazioni che si adattano ai miei ideali... non lo so bene neanche io cosa ho scritto, ma forse è colpa del fatto che non ho ideali.

Ideali, che tra l'altro sono anche questi soggettivi, come tutto quello che appartiene ad ogni singola persona, non si può categorizzare la soggettività, come si fa dire che non ne abbiamo sol perchè io non vedo i yuoi tu non vedi i miei e frasi fatte del genere??????

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Posted by Terrytop on 17-09-2004 16:14:

Off-Topic:
Originally posted by Viry
Ma scusa, se volevi la f++a, proprio in DSi dovevi venire?

beh, come si dice ... poca ma buona, non credi? :D

boh... l'anno proximo mi iscrivero' a scienze dei beni culturali...

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Posted by Alf on 17-09-2004 16:20:

Beh io parlo spesso male dei 15/18enni ... ma l'ho sempre fatto ...
Forse anche quando io ero un 15/18 ...

In realta' a volte presi singolarmente non sono neppure male.
Il problema sono certi atteggiamenti che non sopporto da padrone del mondo che se ne sbatte di tutti (tanto non puoi fargli niente ufficialmente).
Ma questi atteggiamenti si notano spesso in gruppo.

Vabbe' poi probabilmente dipende molto dal tipo di vita che hai fatto.

Preferisco i bambini da quando iniziano a parlare fino a quando diventano teeenager :-D

Per quanto riguarda l'invidia ... bah no quell'eta' non mi attira per un cavolo ... se dovessi scegliere un eta' preferirei la "nostra" :-)

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Posted by Alf on 17-09-2004 16:22:

Originally posted by Terrytop
Off-Topic:

beh, come si dice ... poca ma buona, non credi? :D

boh... l'anno proximo mi iscrivero' a scienze dei beni culturali...


Off-Topic:

Si dice ... ma si dice solamente :asd:

Cmq a sto punto iscriviti allo IULM :D

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Posted by Bloody on 17-09-2004 16:29:

l'adolescenza è l'età x eccellenza del cambiamento e del contrasto con il mondo, quindi un po' di ribellione è normale e salutare...
EDIT: non giustifico assolutamente nulla!!
cercando di allontanarsi dalla famiglia e trovandosi disorientati si cerca sicurezza nel gruppo, per quello gli atteggiamenti da fighetti mi fanno sorridere :D

la maggior parte delle volte secondi me sono mirati a far sentire qualcun altro "diverso" e comunque inferiore visto che, per esempio, non è vestito in un certo modo, e dunque sentirsi ancora + integrati nel gruppo.
La radice è una profonda insicurezza x' ci si sente inadatti... che ripeto secondo me è normale ma non deve sconfinare

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I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.


Posted by Alf on 17-09-2004 16:37:

Originally posted by Bloody
l'adolescenza è l'età x eccellenza del cambiamento e del contrasto con il mondo, quindi un po' di ribellione è normale e salutare...
cercando di allontanarsi dalla famiglia e trovandosi disorientati si cerca sicurezza nel gruppo, per quello gli atteggiamenti da fighetti mi fanno sorridere :D

la maggior parte delle volte secondi me sono mirati a far sentire qualcun altro "diverso" e comunque inferiore visto che, per esempio, non è vestito in un certo modo, e dunque sentirsi ancora + integrati nel gruppo.
La radice è una profonda insicurezza x' ci si sente inadatti... che ripeto secondo me è normale ma non deve sconfinare


Si certo, li capisco benissimo questi atteggiamenti.
Ma cmq mi hanno sempre dato fastidio :)
Proprio questo il farsi forti del gruppo per prendersela con i piu' deboli.
Ma questo atteggiamento a volte non e' solo verso i coetanei ma verso i "grandi", spesso ho visto proprio la mancanza di minimo rispetto verso gli over 60 ...

Questo mi infastidisce ...
Se poi fai le menate con i tuoi genitori per la felpa alla moda, ca$$i tuoi e dei tuoi genirori :) a me frega poco ...

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Posted by Bloody on 17-09-2004 16:44:

Originally posted by Alf
Ma cmq mi hanno sempre dato fastidio :)
Proprio questo il farsi forti del gruppo per prendersela con i piu' deboli.
Ma questo atteggiamento a volte non e' solo verso i coetanei ma verso i "grandi", spesso ho visto proprio la mancanza di minimo rispetto verso gli over 60 ...


ho editato il post x' non mi pareva chiaro che questi comportamenti non sono da giustificare ;)
certo, i + presi di mira sono i coetanei o quelli poco + giovani x' insicuri come e + di loro
cmq solo con i + deboli, 60enni o no....

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Posted by Alf on 17-09-2004 16:49:

Originally posted by Bloody
ho editato il post x' non mi pareva chiaro che questi comportamenti non sono da giustificare ;)
certo, i + presi di mira sono i coetanei o quelli poco + giovani x' insicuri come e + di loro
cmq solo con i + deboli, 60enni o no....


Si avevo capito che era un "analisi"
Beh .. diventi "debole" quando cmq sei in netta minoranza :)
A volte la forza e' data solo dal numero :D

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Posted by korn on 17-09-2004 17:30:

Originally posted by SIMBIOS
Non l'ho scritto io.é un articolo di Repubblica :D :D

Lo so!! :)

Originally posted by Lunik
concordo in toto... gli ideali dei ragazzi che vivono nei miei palazzi sono:
Vieri
Del Piero
e...Totti....

x le ragazze:
Costantino
Costantino
Costantino...

:roll:

Destroy. :asd:


Originally posted by Alf
Ma questo atteggiamento a volte non e' solo verso i coetanei ma verso i "grandi", spesso ho visto proprio la mancanza di minimo rispetto verso gli over 60 ...


Off-Topic:

Sì, ma ci sono anche tanti over 60 che solo perché sei giovane ti considerano automaticamente uno stronzo. Bah.

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