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-- discussioni del 30/10 (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=36803)


Posted by el-mundo on 29-10-2008 13:38:

discussioni del 30/10

scusate ma visto quello che sta succedendo in università, le discussioni domani sono confermate?Qualcuno ha notizie dal prof?


Posted by annared on 29-10-2008 15:13:

io gli ho appena mandato una mail..appena mi risponde posto la risposta :)


Posted by annared on 29-10-2008 15:53:

Valtolina dice che la discussione si terrà cmq

:cry:


Posted by ildiff on 29-10-2008 20:02:

A che ora sono domani le discussioni?
Mi piacerebbe assistere ad una per vedere bene come prepararmi.


Posted by annared on 29-10-2008 20:07:

io ce l'ho alle 10.30 ma ti sconsiglio di assistere perchè sarà un disastro o.O


Posted by ildiff on 29-10-2008 20:11:

Grazie dell'informazione


Posted by Vikyg13 on 30-10-2008 14:34:

Aspettiamo notizie dai primi "processati" così da terrorizzarci o tranquillizzarci un po'


Posted by karplus on 30-10-2008 17:25:

su su, com'è andata? :D


Posted by annared on 30-10-2008 17:52:

allora:
mesiti è arrivato con due ore di ritardo.
i progetti li "leggono" al momento (lo scrivo tra virgolette perchè non sanno nemmeno cosa ci sia scritto -.- )
a noi ha trovato quattro errori nello schema er e ci ha detto che le query non possono essere fatte con le temporary table..
ci ha dato la possibilità di correggere il tutto e di tornare tra un mese (l'alternativa era continuare con la discussione e prendere un voto basso)


Posted by Vikyg13 on 30-10-2008 18:02:

Sembrano notizie incoraggianti...Ma fa fare molte modifiche al progetto? Insomma la discussione è breve o particolarmente approfondita?


Posted by annared on 30-10-2008 18:08:

non lo so XD
cioè..sulla relazione fa parecchie domande..
su php non lo so perchè abbiamo deciso di tornare dopo aver corretto gli errori..


Posted by karplus on 30-10-2008 22:23:

Che palle sinceramente però. Noi avevamo una lista di "known bugs" che siamo riusciti a malapena dimezzare perchè anche se il progetto é stato dato a Giugno abbiamo potuto iniziare come tutti solo a Settembre...

e mò rompono pure perchè certe cose non si possono fare? Potevano mica dirlo nelle specifiche? Se penso che per alcune query abbiamo usato anche 2 viste create appositamente... non abbiamo avuto tempo di tornarci sopra purtroppo.

Perlomeno danno l'opportunità di correggere dai.


Posted by annared on 30-10-2008 22:45:

questo esame mi ucciderà T_T


Posted by Vikyg13 on 31-10-2008 09:47:

Si ma io a portarmi il progetto fino a dicembre/gennaio rischio il suicidio. Una materia non può durare un anno intero, se ne dovrebbero rendere conto.


Posted by ciops on 31-10-2008 11:42:

Originally posted by Vikyg13
Si ma io a portarmi il progetto fino a dicembre/gennaio rischio il suicidio. Una materia non può durare un anno intero, se ne dovrebbero rendere conto.



ASSSSSOLUTAMENTE D'ACCORDO.

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Ma che film la vita tutta una tirata storia infinita a ritmo serrato da stare senza fiato.

Ma che film la vita tutta una sorpresa attore, spettatore tra gioia e dolore tra il buio ed il colore.


Posted by ARIEL on 31-10-2008 20:54:

C'è qualcuno che ha passato la discussione e può darci qualche informazione? Tipo bisogna portare i file sulla chiavetta per caricare il sito oppure ce li ha direttamente il prof?


Posted by ciops on 31-10-2008 21:03:

si portatevi i file, vi conviene.

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Posted by arnaldo on 03-11-2008 08:42:

Ma qualcuno che ah sostenuto l'intera discussione e ha passato il progetto?


Posted by andream9 on 03-11-2008 08:45:

ma dios ....
ma che chiede all'orale !?????????
ci sarà almeno uno che l'ha fatto ... daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii


Posted by andream9 on 03-11-2008 09:18:

ma dios ....
ma che chiede all'orale !?????????
ci sarà almeno uno che l'ha fatto ... daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii


Posted by Dalì82 on 03-11-2008 11:22:

Allora ragazzi.. Mi spiace essere portatore di brutte notizie.. Il 30 ha rimandato tutti.. Trovano sistematicamente qualcosa che non va (è normale, dipende anche dalle interpretazioni è quello che ho risposto), e ti rimandano verso fine Novembre.. Che io sappia nessuno è riuscito a far vedere l'applicativo e già questo.. Il problema è che se ti correggono lo schema, 9 volte su 10, io mi chiedo in tre settimane chi ha il tempo, e soprattutto la voglia di rimettere mano a php.. E dire che io e il mio collega eravamo abbastanza soddisfatti del lavoro fatto.. Cmq sottolineo il 'sistematicamente' di prima.. Perchè non ci hanno corretto lo schema e-r finale e poi ci facevano fare l'applicativo??? E dire che abbiamo pure frequentato.. Poi mi dice che se mettiamo a posto due cose il progetto è da trenta.. Mi bastava un 26..


Posted by Dalì82 on 03-11-2008 11:33:

Un'ultima cosa.. Ma una azienda di Catering decide lei dove far mangiare la gente o lascia al cliente la possibilità di decidere?? io lasciavo fare al cliente e poi fornivo il preventivo.. No! l'azienda decide se ti va bene bene sennò ti attacchi.. A patto che potrebbe essere anche se è discutibile, ma non vedo perchè la nostra, più difficile tra l'altro, non vada bene.. e da qui si rifà lo schema.. le query, i triggers, il php.. il progetto insomma.. mah.. rifacciamo.. tanto noi che abbiamo di meglio da fare??


Posted by karplus on 03-11-2008 12:50:

Noi abbiamo fatto in modo che il cliente possa solo MODIFICARE alcune informazioni relative al proprio evento, queste informazioni sono solo il numero di partecipanti e la descrizione.
Gli altri campi, come la durate dei giorni, la data, il luogo ecc non li abbiamo fatti modificabili perchè anche se c'è il sistema che vigila con trigger vari, secondo la nostra interpretazione questi dati sono troppo importanti e vanno modificati dall'admin.

Prosaicamente parlando se il cliente sceglie una location che é già libera, ha tutti i requisiti ecc ma poi per es qualcuno si é dimenticato di aggiornare il database o salta fuori un bug, il cliente si convince che il suo evento verrà fatto in un posto che in realtà non può essere usato.
Oddio la stessa cosa può capitare anche all'admin quando inserisce i dati, però se il sistema fa usare a lui delle location scorrette, magari poi se ne accorge e lo sistema e bòn. Invece se il cliente si é convinto che avrebbe dovuto fare l'evento in un certo posto, vaglielo a spiegare che é stato un errore del sistema. :-D

Ovvio queste sono le nostre interpretazioni, un cliente potrebbe vedere un evento erroneamente messo dall'admin in una tal location occupata tramite il riepilogo dei suoi eventi, e incazzarsi cmq...

C'è da dire che il testo ha MOLTE ambiguità, ma la cosa come scritto nel progetto é voluta, per vedere come ce la caviamo. Però sinceramente che 2 palle l'idea di dover rimettere mano a tutto, allo schema er addirittura, nooooooo :evil:


Posted by dodo77 on 03-11-2008 13:57:

che palle...


Posted by Mazinkaiser on 03-11-2008 14:20:

E domani mi faccio sfondare alla presentazione, yu-uh


Posted by WillyWonka on 03-11-2008 14:57:

ragazzi mi sapete dire se è necessario portare anche una copia cartacea della relazione?


Posted by ciops on 03-11-2008 16:30:

Originally posted by WillyWonka
ragazzi mi sapete dire se è necessario portare anche una copia cartacea della relazione?

portala, anche se loro ce l'hanno già.

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Posted by WillyWonka on 03-11-2008 18:15:

ok allora domani mattina faccio stampare tutto!grazie mille!


Posted by ARIEL on 04-11-2008 17:54:

Come sono andate le discussioni di oggi?


Posted by karplus on 04-11-2008 19:17:

mi unisco alla richiesta. :D


Posted by Mazinkaiser on 04-11-2008 20:24:

rimandati tutti quelli di oggi \o/, soliti problemi... tutti avevano sbagliato qualcosa, e stessa storiella se volete potete continuare cosi ma non vi posso dare un voto alto (che al mio gruppo, oscillava tra il 24 e il 26 massimo massimo, gli altri non lo so ovviamente), senza contare xò che c'è da vedere appunto come è svolto l'applicativo sql\php quindi mica è detto che non scende ancora (leggasi, di sicuro non si alzava ma si rischiava solo di calare). che volete fare ragazzi? Le correzioni sono poche potete prendere di più...

Fanculo ci si rivede a dicembre

posso dire la mia? Spezzo una lancia per i prof che secondo me, strapignoleria a parte e un po' gnucchi (almeno 15 minuti per spiegare come abbiamo interpretato noi il testo) stanno spingendo per far andare voti alti, altrimenti questo rinvio di massa non avrebbe senso, è diventata una correzione\revisione prima del voto. Altrimenti se volevano fare davvero le merde tanto vale tirare dritto e non dare alcuna possibilità di sistemare l'elaborato.


Posted by annared on 04-11-2008 20:32:

bah bah bah
spero solo che php vada bene e che non abbiano da ridire anche su quello..anche perchè l'unica cosa spiegata in laboratorio è stata la connessione o.O
voglio finire questo maledetto esame..e devo ancora dare lo scritto ç_ç


Posted by karplus on 04-11-2008 20:35:

A sto punto potevano chiamarla direttamente revisione e non discussione... poi scusa se ma se rimbalza tutti sullo schema er, la prossima volta ipoteticamente può ancora rimbalzare la gente basandosi sul php o sql... me cojoni sinceramente... :evil:


Posted by annared on 04-11-2008 20:48:

io direi che avrebbero dovuto scrivere un testo più chiaro visto che hanno da ridire su tutto.

uff


Posted by Mazinkaiser on 04-11-2008 21:22:

@anna
d'accordissimo su quest'ultima cosa, anche perchè appunto... delle nostre interpretazioni del testo (c'era appunto da fare la revisione... boh a 'sto punto mi chiedo a cosa serviva) poi non gli andavano bene comunque e ora sono da cambiare -.-

@karplus
Beh, non rimbalzano via e basta, ti chiedono (almeno mesiti) se vuoi continuare con l'esame oppure se vuoi rimandare di un mese... è un po' diverso, noi c'abbiamo pensato un po' infatti... oh 26 come tetto era fottutamente ok, ma la paura di aver fatto cazzate anche nel php, visto che mentre parlavamo ci siamo resi conto che qualcosa non era esattamente implementato come da ER (e lui guarda praticamente solo quello, secondo me), ci ha fatto decidere di ripresentarci con calma prossimamente.

edit:

buona fortuna ai prossimi (se qualcuno accetta di sostenere l'applicativo php sarebbe carino se poi ci rende partecipe di comè andato l'esame)


Posted by WillyWonka on 05-11-2008 08:09:

confermo Mazinkaiser, anche per il nostro gruppo è accaduta esattamente la stessa cosa..buona fortuna a tutti per i prossimi orali!


Posted by el-mundo on 05-11-2008 17:16:

io sono tra i 10 rimandati del 30 ottobre.

Dopo la mia discussione le mie considerazione sono queste:
Non leggono la documentazione prima ma solo all'ultimo minuto.

Mesiti e Valtolina hano pareri diversi per quanto riguarda alcune scelte.

Non si ricordano la traccia dell'esame visto che hanno fatto domande e la risposta era sempre la solita:era scritto sulla traccia.

Alcuni errori da noi nn esistevano, erano segnati ma poi il prof guardava e diceva "ah no....questo è apposto, è apposto".

Io voglio essere in buona fede pertanto volgio credere che loro siano molto indaffarati e quindi un pò confusi. La cosa che mi sciocca e che loro credono che noi tutti siamo dei super programmatori.

Io vi faccio questa domanda, ma a voi Php lo ha insegnato qualcuno?lo avete fatto subito il sito oppure avete buttatosangue perchè nn sapevate assolutamente niente????
Un laboratorio perfetto sarebbe stato creare un progetto da zero e non fare copia e incolla di create table!!!!

cmq...bisogna correggere e ripresentarsi. E' sicuramente assurdo che cmq per un esame passi cosi tanto tempo e loro insistano così sipratutto nel presentare un progetto così grosso , così lungo ed essere così pignoli. Per poi cosa?1 materia?NO! mezza!perchè l'altra mezza è in mano a Perlasca.....!
Ho detto tutto!!!!


Posted by karplus on 05-11-2008 19:16:

Concordo, TROPPO lavoro e TROPPE ambiguità.
Personalmente conoscevo già php e l'avevo imparato a usare da solo perchè cmq dopo che hai imparato bene un linguaggio di programmazione, per quelli nuovi devi solo imparare la sintassi...
Ma d'altronde non c'era alternativa visto che quando avevo fatto il laboratorio con perlasca un paio d'anni fa, la cosa più complessa che avevamo fatto all'ultima lezione era fare un interrogazione del sito di trenitalia lol.

Se pensate che fino a qualche anno fa il progetto si faceva con valle, ho detto tutto. La mole di lavoro concordo che è troppo grossa cmq, e non tengono conto del fatto che questo é il primo esame per noi di sql e php, alcuni errori sono inevitabili.


Posted by el-mundo on 14-11-2008 17:46:

scusate ma per i rimandati (praticamente tutti) quando sarà la nuova discussione? Sul sito ancora nn c'è niente. Qualcuno sa qualcosa???


Posted by ciops on 14-11-2008 17:49:

no.

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Posted by Zaknafein on 17-11-2008 21:46:

Personalmente trovo anche abbastanza assurdo il fatto che la parte di php, che personalmente è stata quella più sudata, sia passata abbondantemente in secondo piano.
E' vero che loro non vogliono "badilanti" dell'informatica, come detto nel pdf, ma la parte di php l'ho trovata MOLTO grande, a questo punto direi TROPPO grande, per un progetto da "ideatori" e non da manovali.

Punto 2:
Apprezzabile il fatto che diano una seconda chance (singolare invece il fatto che questa chance sia stata consigliata/imposta a tutti), però se il progetto era volutamente ambiguo non si può sindacare in questo modo sulle scelte fatte, se sono giustificate.
Se si aveva in mente una implementazione particolare, non trovo corretto lasciare la scelta e poi dire che è sbagliata. Ho interpretato il testo in un certo modo, ed ho giustificato la mia scelta, nata dal testo ambiguo.
Però se mi lasci interpretare non puoi avere una interpretazione giusta ed una sbagliata.
Una può essere più completa, l'altra meno, ma non "si fà così e basta".

Già che ci siamo, giusto per farmi l'idea se sono io un pazzo o se qualcun'altro aveva capito come me: quanti di voi avevano tradotto le condizioni di vendita dei fornitori (l'analogo per chi aveva la versione dei clienti non so quale sia) come un semplice attributo?

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Posted by el-mundo on 18-11-2008 14:16:

io nn ho capito.
Ma bisogna consegnare interamente il progetto via mail?
Sito+ documentazione?
E' esatto???


Posted by Vikyg13 on 03-12-2008 13:47:

News sulle nuove discussioni? Siete già tutti a festeggiare??


Posted by el-mundo on 03-12-2008 16:27:

credo inizino per tutti domani


Posted by Wiittorio on 03-12-2008 16:46:

Dunque nessuno oggi?:?


Posted by karplus on 04-12-2008 12:04:

Ok inizio io! :D

A parte la discussione iniziata in ritardo, e a parte i problemi che hanno avuto alcuni a collegarsi al db, dovuti al fatto che l'indirizzo messo era stato ip:porta e non semplicemente l'ip (e i prof che si scervellavano a tentare di far andare il db anche se gli avevo detto che il problema era la porta finchè non im hanno ascoltato), la discussione é tutto sommato semplice.

Mette ognuno davanti a un pc, il prof ha la documentazione con segnati gli errori, e vi chiede di fargli vedere come sono state implementate certe cose (si assicuro che ci sia il controllo delle sessioni, il trigger di selezione della locazione nuova ecc...), di php non chiede una beata mazza e ovviamente fa vedere un errore dello schema e vi chiede perchè é stato interpretato così.

A ogni componente del gruppo spetta ovviamente una domanda diversa, l'importante é che tutti abbiano chiare le scelte fatte durante la progettazione dello schema er.

Il progetto dovete portarlo voi, sarà scontato ma mi chiedo cosa lo abbiamo spedito a fare. Ovviamente per collegarvi in remoto al loro db dovrete editare i file php con il nome del db e l'ip remoto, spero per voi che la connessione al db avvenga in un file unico... cmq sui pc c'è notepad++ che permette di cambiare una parola su tutti i file aperti.

Noi abbiamo rimediato un voto basso, a parte alcune cazzatine nei file php un po' opinabili (es. per cancellare una locationa lui vuole che vengano elencati gli id possibili da cancellare, non anche i relativi città via ecc... che cmq non voleva neanche nello schema), il trigger della selezione della nuova location in caso di cancellazione della vecchia noi l'avevamo inserito nella documentazione e non direttamente fra gli script della creazione del db per cui ce l'ha imputato come errore e non ha voluto farcelo inserire per provarlo... :shock:


Posted by el-mundo on 04-12-2008 14:43:

il voto qual'è stato alla fine?


Posted by munari83 on 04-12-2008 14:57:

Karplus l'hai fatto con mesiti o valtolina?


Posted by Mazinkaiser on 04-12-2008 16:38:

andate a cuor leggero :o (tanto ormai xD)


Posted by Vikyg13 on 04-12-2008 17:06:

ma qualcuno sa che versione di php hanno i prof??


Posted by karplus on 04-12-2008 19:35:

Originally posted by el-mundo
il voto qual'è stato alla fine?


Alla fine un misero 18, noi ci siamo impegnati sbattuti e tutto ma per un progetto di questo genere le variabili in gioco sono troppe, se fate il progetto e prendete 30 al primo colpo mi sa che il vostro futuro é nel mondo dei database. :D

Cmq delle query da fare circa 1/3 le avevamo sbagliate pare, e non avevamo fatto una correzione allo schema er suggeritaci alla revisione (decifrare la scrittura del prof é stata veramente un'impresa).
La documentazione nonostante l'avessimo rimpolpata ci hanno detto di nuovo che era troppo scarna, anche se le nostre implementazioni e/o disambiguazioni le avevamo spiegate.

L'esame l'ho fatto con Mesiti, ma cambia poco il prof con cui hai a che fare credo.


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