.dsy:it. - [Annozero] Scontri Piazza Navona

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-- [Annozero] Scontri Piazza Navona (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=36914)

Posted by tyzer on 12-11-2008 21:34:

[Annozero] Scontri Piazza Navona

Questo è il video tratto da Annozero:

http://www.youtube.com/watch?eurl=h...b&v=CkKlZTgqSqY

penso si veda che non sono stati quelli del blocco studentesco a provocare...

Posted by Kazza on 13-11-2008 08:56:

Assolutamente no! Quando mai della gente che si presenta con spranghe e caschi, si mette in riga e mantiene le posizioni con grida del tipo "rimanete in linea, nessuno parta!" vuole provocare e/o cercare lo scontro?
E il poliziotto che dice a francesco di spostarsi? L'ha conosciuto lì o ha indovinato il nome per caso, non è che era una cosa preparata e organizzata per tempo.
Che schifo.

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ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema

Posted by Jep on 13-11-2008 12:15:

Re: [Annozero] Scontri Piazza Navona

Originally posted by tyzer
Questo è il video tratto da Annozero:

http://www.youtube.com/watch?eurl=h...b&v=CkKlZTgqSqY

penso si veda che non sono stati quelli del blocco studentesco a provocare...

e grazie, qui manca tutta la parte (venuta alla luce successivamente) di quei simpaticissimi ragazzoni del blocco studentesco che prendono a cinghiate i liceali per prendersi la testa del corteo.

comunque i fasci che giocano a fare i legionari romani sono esteticamente degni di nota. sembrano proprio dei soldatini, che bravi.

ad ogni modo, dopo aver visto uno che è INEQUIVOCABILMENTE un poliziotto dialogare così amabilmente con quello che è INEQUIVOCABILMENTE il capo dei soldatini, credo ci sia ben poco da dibattere in proposito. ma davvero poco. l'unica cosa da dire è quello che ha detto Kazza:
che schifo.

__________________
"bisogna solo scegliere cosa fare con il tempo che ci viene concesso"

"Il problema non sta nella caduta, ma nell'atterraggio..."

Posted by Alf on 13-11-2008 12:27:

Re: Re: [Annozero] Scontri Piazza Navona

Originally posted by Jep
e grazie, qui manca tutta la parte (venuta alla luce successivamente) di quei simpaticissimi ragazzoni del blocco studentesco che prendono a cinghiate i liceali per prendersi la testa del corteo.

Oh ecco dove la si puo' vedere ?
Io ne sento parlare in 2000 versioni diverse fin dal giorno dopo pero' ancora non sono riuscito a vederla...

__________________
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Posted by KarmaKOMA on 13-11-2008 13:09:

Re: Re: Re: [Annozero] Scontri Piazza Navona

Originally posted by Alf
Oh ecco dove la si puo' vedere ?
Io ne sento parlare in 2000 versioni diverse fin dal giorno dopo pero' ancora non sono riuscito a vederla...

COme sempre la sinistra strumentalizza e la destra censura. Le vere vittime sono gli stessi protagonisti che vedete nei video (di destra e sinistra).
COn la piazza e gli scontr ideologici si alimentano solo le fantasie e non si risolve nessun problema.

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“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

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Posted by Sephirot on 13-11-2008 13:28:

No la cosa scioccante è che nel 2008 ancora si gioca a "komunisti contro fasci" in stile cowboy e indiani. Che tristezza, ma siamo in italia e succede solo da noi.
Il tipo all'inizio che urla "mantenete la linea" che crede di essere dentro 300 è davvero l'apoteosi del ridicolo e del fondo che il nostro paese sta toccando, un pò come anche la burina freak all'inizio del video "gne gne stà cazzo di riforma gne gne aò dajeee alla gelminiii aò!!" e magari non sà nemmeno di cosa sta parlando.
Poi vengono fuori sti video ed escono mille versioni, mille casi, robe alla x-files e intanto nessuno parla dei problemi veri (usti per una volta sono d'accordo con kakkacoma aiuto!). A lavorare in miniera altrochè.

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SEPHIROT
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Posted by Alf on 13-11-2008 13:51:

Re: Re: Re: Re: [Annozero] Scontri Piazza Navona

Originally posted by KarmaKOMA
COme sempre la sinistra strumentalizza e la destra censura. Le vere vittime sono gli stessi protagonisti che vedete nei video (di destra e sinistra).
COn la piazza e gli scontr ideologici si alimentano solo le fantasie e non si risolve nessun problema.

Guarda che io sono curioso perche' come dicevo ho sentito mille versioni diverse e non ho mai visto nulla, nessun video nessuna foto (possibile che e' l'unico caso in cui una persona non filma tutto con il telefonino?)
Vorrei quindi capire se e' vero o una vaccata

Cmq sentendo ogni tanto diverse persone constato che molti hanno le idee confuse su sta roba...

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Posted by tyzer on 13-11-2008 14:08:

ad ogni modo, dopo aver visto uno che è INEQUIVOCABILMENTE un poliziotto dialogare così amabilmente con quello che è INEQUIVOCABILMENTE il capo dei soldatini, credo ci sia ben poco da dibattere in proposito. ma davvero poco. l'unica cosa da dire è quello che ha detto Kazza: che schifo.

E' una storia inventata che era un infiltrato, se l'è inventata Beppe Grillo sul suo blog, i ragazzi che hanno visto parlare con la polizia non stavano affatto parlando pacificamente.

Quello con la felpa blu è Alberto Palladino e l'altro che si chiama Francesco (mi sfugge il cognome ora...) sono entrambi del Blocco Studentesco e tra l'altro erano stati intervistati anche qualche mese fa da uno speciale di italia1.

La polizia li conosce per nome perchè sono già stati in questura per altri motivi (come ad esempio autorizzazioni per manifestazioni ecc...) dato che sono entrambi nel direttivo del Blocco.

Assolutamente no! Quando mai della gente che si presenta con spranghe e caschi, si mette in riga e mantiene le posizioni con grida del tipo "rimanete in linea, nessuno parta!" vuole provocare e/o cercare lo scontro?

Le spranghe le hanno prese dal camioncino che il Blocco porta in tutte le manifestazioni che fa non è una novità...
I provocatori sono quelli che si sono messi a urlare "siamo tutti antifascisti" e se noti il ragazzo che si chiama francesco ad un certo punto dice anche "si sono portati i caschi..." rivolto ai provocatori...quindi loro si sono solo difesi.

Concordo sul fatto che i provocatori siano probabilmente infiltrati...

Posted by Simbios on 13-11-2008 14:57:

Originally posted by tyzer
E' una storia inventata che era un infiltrato, se l'è inventata Beppe Grillo sul suo blog, i ragazzi che hanno visto parlare con la polizia non stavano affatto parlando pacificamente.

Quello con la felpa blu è Alberto Palladino e l'altro che si chiama Francesco (mi sfugge il cognome ora...) sono entrambi del Blocco Studentesco e tra l'altro erano stati intervistati anche qualche mese fa da uno speciale di italia1.

La polizia li conosce per nome perchè sono già stati in questura per altri motivi (come ad esempio autorizzazioni per manifestazioni ecc...) dato che sono entrambi nel direttivo del Blocco.

Le spranghe le hanno prese dal camioncino che il Blocco porta in tutte le manifestazioni che fa non è una novità...
I provocatori sono quelli che si sono messi a urlare "siamo tutti antifascisti" e se noti il ragazzo che si chiama francesco ad un certo punto dice anche "si sono portati i caschi..." rivolto ai provocatori...quindi loro si sono solo difesi.

Concordo sul fatto che i provocatori siano probabilmente infiltrati...

sarebbe curioso capire perchè il poliziotto diceva a Francesco di andarsene...no?

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by tyzer on 13-11-2008 15:17:

http://it.youtube.com/watch?v=KdJFh...feature=related

Ok questo è di parte, ma guardatelo...

Posted by hallist on 13-11-2008 16:42:

http://it.youtube.com/watch?v=3ZkW6YuSs5k

Spero che questo video tappi la bocca a chi difende ancora , senza vergognarsi, gli imbecilli di Blocco Studentesco.

Tra l'altro dopo la trasmissione di questi filmati, gruppi di estrema destra hanno fatto irruzione nella redazione di Chi l'ha VIsto

Posted by hallist on 13-11-2008 16:46:

Originally posted by Sephirot
No la cosa scioccante è che nel 2008 ancora si gioca a "komunisti contro fasci" in stile cowboy e indiani. Che tristezza, ma siamo in italia e succede solo da noi.
Il tipo all'inizio che urla "mantenete la linea" che crede di essere dentro 300 è davvero l'apoteosi del ridicolo e del fondo che il nostro paese sta toccando, un pò come anche la burina freak all'inizio del video "gne gne stà cazzo di riforma gne gne aò dajeee alla gelminiii aò!!" e magari non sà nemmeno di cosa sta parlando.
Poi vengono fuori sti video ed escono mille versioni, mille casi, robe alla x-files e intanto nessuno parla dei problemi veri (usti per una volta sono d'accordo con kakkacoma aiuto!). A lavorare in miniera altrochè.

Queste infiltrazioni sono fatte apposta per ridurre tutto al "fasci contro rossi" , sempre i soliti facinorosi ecc . ecc. E' un tentativo (misero) di cercare di delegittimare una protesta che nulla ha a che vedere con destra e sinistra, ma solo con lo svilimento della scuola pubblica da parte di questo governo (e i precedenti, questo gli ha dato il colpo di grazia)

Posted by Simbios on 13-11-2008 16:49:

speriamo che alle prossime elezioni europee chi li ha votati si ravveda!

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Posted by KarmaKOMA on 13-11-2008 23:09:

Originally posted by Simbios
speriamo che alle prossime elezioni europee chi li ha votati si ravveda!

Confido in Mario Monti!!

Posted by tyzer on 13-11-2008 23:14:

Queste infiltrazioni sono fatte apposta per ridurre tutto al "fasci contro rossi" , sempre i soliti facinorosi ecc . ecc. E' un tentativo (misero) di cercare di delegittimare una protesta che nulla ha a che vedere con destra e sinistra, ma solo con lo svilimento della scuola pubblica da parte di questo governo (e i precedenti, questo gli ha dato il colpo di grazia)

Ti do ragione su questo punto, ma Blocco Studentesco era per una manifestazione apolitica e apartitica, gli slogan più urlati erano "siamo tutti studenti!"...solo che dei provocatori di "sinistra" (o infiltrati? mah...) che si vedono chiaramente nel video che ho postato ( e lo confessano pure in una intervista riposrtata nello stesso video...) erano lì apposta per non far passare gli studenti del Blocco...e allora è nato il casino...

Tra l'altro dopo la trasmissione di questi filmati, gruppi di estrema destra hanno fatto irruzione nella redazione di Chi l'ha VIsto

Ovvio...se tu non hai commesso un fatto ed una trasmissione ti fa apparire (senza indagare seriamente) come se invece fossi stato tu il minimo è incazzarsi...

Lo ammetto sono simpatizzante del Blocco, ma sono aperto al confronto costruttivo e al dialogo, non mi piacciono quelli che come Beppe Grillo senza sapere un c***o sparano sentenze a vanvera...

Posted by jacktheripper on 14-11-2008 07:04:

Originally posted by tyzer
Ti do ragione su questo punto, ma Blocco Studentesco era per una manifestazione apolitica e apartitica, gli slogan più urlati erano "siamo tutti studenti!"...solo che dei provocatori di "sinistra" (o infiltrati? mah...) che si vedono chiaramente nel video che ho postato ( e lo confessano pure in una intervista riposrtata nello stesso video...) erano lì apposta per non far passare gli studenti del Blocco...e allora è nato il casino...

Ovvio...se tu non hai commesso un fatto ed una trasmissione ti fa apparire (senza indagare seriamente) come se invece fossi stato tu il minimo è incazzarsi...

Lo ammetto sono simpatizzante del Blocco, ma sono aperto al confronto costruttivo e al dialogo, non mi piacciono quelli che come Beppe Grillo senza sapere un c***o sparano sentenze a vanvera...

ma fammi il piacere!

che cazzo ci vanno a fare in manifestazione con spranghe e caschi se sono "apolitici" e "per un corteo "pacifico"?

e poi perchè avrebbero dovuto prendere la testa del corteo?

Poi mi fa ridere perchè dcono "antifascista" come se fosse una cosa negativa, ma in italia dopo quello che il fascismo ci ha fatto passare dovrebbero essere tutti antifascisti (visto che esserlo è pure anticostituzionale).

e per inteso beppe grillo non ti piace perchè dice il vero contro quelli per cui tu simpatizzi..

Posted by DarkSchneider on 14-11-2008 07:52:

che cazzo ci vanno a fare in manifestazione con spranghe e caschi se sono "apolitici" e "per un corteo "pacifico"?

per l'appunto :roll:

comunque, pure secondo me, lo scopo è chiaramente quello
di delegittimare la protesta dalle fondamenta, creando confusione
nell'opinione pubblica, e trasformare la questione del contendere
in una querelle anacronistica "rossi contro neri"...

e intanto la pubblica istruzione va a farsi benedire...

siamo ancora una volta vittime di un sabotaggio mediatico ..

Posted by KarmaKOMA on 14-11-2008 09:28:

Alla fine va a finire come il g8...chi crea muove e smobilita resta a governare e chi prende o da le mazzate son sempre i poveri morti di fame che seguono gli ordini o gli ideali.

Posted by Simbios on 14-11-2008 09:42:

la sentenza di ieri sera è scandalosa...in pratica si afferma che le forze dell'ordine possono fare quel cazzo che gli pare con chi protesta

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Posted by mattcobain on 14-11-2008 09:52:

Originally posted by tyzer
...solo che dei provocatori di "sinistra" (o infiltrati? mah...) che si vedono chiaramente nel video che ho postato ( e lo confessano pure in una intervista riposrtata nello stesso video...) erano lì apposta per non far passare gli studenti del Blocco...e allora è nato il casino...

Quindi secondo il tuo punto di vista gli infiltrati erano quelli di "sinistra"?

Io mi sono fatto un'altra idea, e cioè che i ragazzi di Blocco Studentesco si sono presentati in Piazza Navona con la presunzione di andarne a capo...
La piazza era piena di ragazzi delle scuole elementari, medie e superiori e rispettivi insegnanti più degli universitari...
Per farsi largo i ragazzi di Blocco Studentesco hanno cominciato a menare cinghiate a tutti quelli che affollavano la Piazza (tutti quelli che cioè erano li per manifestare pacificamente)...
Senza andare troppo lontano sul sito di Repubblica.it era aperto un diario con lettere scritte da ragazzi delle medie e delle superiori e da qualche insegnante dove parlavano di questi episodi (documentati anche in video e trasmessi a "Chi l'ha visto")...
A questo punto qualche ragazzo delle superiori o universitario con frequentazioni nei centri sociali di sinistra ha telefonato raccontando l'accaduto e chiedendo rinforzi...
Solo ora arrivano quindi dei ragazzi dei centri sociali di sinistra più altre persone che, attirati dalla situazione e pronti ad approfittarne per fare loro stessi casino, si presentano con i caschi...
E ci mancherebbe, perché nel frattempo i ragazzi di Blocco Studentesco hanno tirato fuori delle mazze nere con tanto di tricolore applicato sopra (ditemi voi che razza di tristezza, ho ancora il vomito a rivedere certi bambocci fare i soldatini in quel modo...)
A quel punto scusatemi tanto ma la scena di Blocco Studentesco, con le mazze tricolore ed i caschi (perché li avevano anche loro, non stiamo qui a dire che li avevano solo quelli a "sinistra"), tutti in schieramento con urla di "manterene la linea" mi sono sembrate davvero molto patetiche e fin troppo provocatorie...
Se a questo uniamo il fatto che nessun poliziotto fino ad ora era intervenuto (cosa mooooolto, ma mooooolto strana considerando che ci si trovava in Piazza Navona in un giorno di manifestazione nazionale, nel pieno centro di Roma, mica in un campo in piena campagna nelle periferie agricole di Casalpusterlengo) è normale che si sia arrivati al contatto con il delirio che ne è conseguito (che non giustifico, sia chiaro, ne da una parte, ne dall'altra)...
Consideriamo inoltre l'episodio del poliziotto che chiama per nome il kapò di Blocco Studentesco, si può dire che si conoscevano perché si erano già visti in questura per organizzare manifestazioni o altro, certo, ma l'invito del poliziotto nei suoi confronti mi sembra fin troppo premuroso, mentre ad uno dei ragazzi di sinistra, ora non ricordo il nome, ma anche esso nell'organizzazione di manifestazioni per il suo partito e quindi conosciuto anche esso dalle forze dell'ordine, non è stato riservato assolutamente lo stesso trattamento anzi è stato assalito da 3 agenti, immobilizzato a terra di schiena con un braccio intorno al collo... Strano episodio davvero...
Quindi per concludere, l'idea che mi sono fatto forse non è proprio quella di infiltrati clamorosi a destra (come è stato fatto nel G8, a proposito sono fresche di ieri le immagini di un poliziotto che introduce le molotov nella scuola Diaz... Riflettiamo tutti....) ma diciamo, un dubbio atroce sul perché le forze dell'ordine non si siano viste prima che tutto ciò succedesse (nemmeno dopo le cinghiate all'inizio di tutta la storia, ricordate e soprattutto come mai abbiano fatto entrare in Piazza Navona un fungone carico di mazze quando in quella piazza non ci poteva entrare nemmeno uno scooter quella mattina), e quindi la mia idea è che la volontà, sia di quelli di Blocco Studentesco che delle forze dell'ordine, era di fare in modo che si arrivasse ai tafferugli per screditare la manifestazione...
Non parliamo poi di quello che è accaduto negli studi della Rai nella notte dopo la messa in onda dei filmati delle cinghiate, non c'è giustificazione che tenga, è un comportamento che non esiste... (Il video parla chiaro, non è stato messo nessun nome e nessun indirizzo, le persone che si vedono erano tutte li a tirare cinghiate quindi il video dimostra quello che è successo, senza incolpare nessuno che non abbia fatto niente... Se poi qualcuno ha avuto la coda di paglia ed ha voluto irrompere accompagnato da una 40ina di persone, la cosa mi ricorda molto la cumpa del tamarro di quartiere che va a farebbrutto... Tristezza)

Ora, mi spiegheresti magari meglio il tuo punto di vista, alla luce delle cinghiate di inizio manifestazione da parte di Blocco Studentesco, secondo il quale a sinistra ci fossero degli infiltrati e che siano stati loro a provocare tutto quello che è successo?

Ah, scusatemi la forma, sono un po' di fretta!!!

Posted by Viry on 14-11-2008 10:54:

Originally posted by Simbios
la sentenza di ieri sera è scandalosa...in pratica si afferma che le forze dell'ordine possono fare quel cazzo che gli pare con chi protesta

Da vergognarsi di essere cittadini di questo paese... ma che schifo.

__________________
When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Posted by Viry on 14-11-2008 10:55:

Originally posted by DarkSchneider
per l'appunto

comunque, pure secondo me, lo scopo è chiaramente quello
di delegittimare la protesta dalle fondamenta, creando confusione
nell'opinione pubblica, e trasformare la questione del contendere
in una querelle anacronistica "rossi contro neri"...

e intanto la pubblica istruzione va a farsi benedire...

siamo ancora una volta vittime di un sabotaggio mediatico ..

"Bisogna infiltrare gli studenti con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine, mettano a ferro e fuoco le città. Dopodiché, forti del consenso popolare, le forze dell'ordine non dovrebbero avere pietà e mandarli tutti in ospedale. Non arrestarli, che tanto poi i magistrati li rimetterebbero subito in libertà, ma picchiarli e picchiare a sangue anche quei docenti che li fomentano".

Posted by Simbios on 14-11-2008 10:57:

Originally posted by Viry
"Bisogna infiltrare gli studenti con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine, mettano a ferro e fuoco le città. Dopodiché, forti del consenso popolare, le forze dell'ordine non dovrebbero avere pietà e mandarli tutti in ospedale. Non arrestarli, che tanto poi i magistrati li rimetterebbero subito in libertà, ma picchiarli e picchiare a sangue anche quei docenti che li fomentano".

Cossiga?

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Posted by hannibal on 14-11-2008 12:52:

come hai fatto ad indovinare?

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Posted by ideafix on 14-11-2008 14:16:

La sentenza di ieri è uno scandalo mi fa venire voglio di emigrare da questo paese :-(

Posted by tyzer on 14-11-2008 20:11:

che cazzo ci vanno a fare in manifestazione con spranghe e caschi se sono "apolitici" e "per un corteo "pacifico"?

Sapendo quanti pregiudizi e odio attirano solo perchè sono di destra e sapendo che potrebbero nascere scontri hanno fatto bene a premunirsi...e comunque difendersi è un diritto...

e poi perchè avrebbero dovuto prendere la testa del corteo?

Volevano solo entrare nel corteo, non esserne a capo.

Poi mi fa ridere perchè dcono "antifascista" come se fosse una cosa negativa, ma in italia dopo quello che il fascismo ci ha fatto passare dovrebbero essere tutti antifascisti (visto che esserlo è pure anticostituzionale).

Ognuno ha le sue idee...

e per inteso beppe grillo non ti piace perchè dice il vero contro quelli per cui tu simpatizzi..

Beppe Grillo dice anche cose giuste...ma la storia dell'infilitrato se l'è inventata di sana pianta solo perchè pieno di pregiudizi verso l'estrema destra...

comunque, pure secondo me, lo scopo è chiaramente quello di delegittimare la protesta dalle fondamenta, creando confusione nell'opinione pubblica, e trasformare la questione del contendere in una querelle anacronistica "rossi contro neri"

Concordo...

Per farsi largo i ragazzi di Blocco Studentesco hanno cominciato a menare cinghiate a tutti quelli che affollavano la Piazza (tutti quelli che cioè erano li per manifestare pacificamente)... Senza andare troppo lontano sul sito di Repubblica.it era aperto un diario con lettere scritte da ragazzi delle medie e delle superiori e da qualche insegnante dove parlavano di questi episodi (documentati anche in video e trasmessi a "Chi l'ha visto")...

Ma l'hai visto il video che ho postato? Sono stati skin di sinistra a prendere a cinghiate gli studenti, NON quelli del Blocco.
Che poi fossero infiltrati della polizia travestiti da RASH è un'altra cosa...ma non sono comunque ragazzi del Blocco.
Chi ha alzato per primo una mano contro quelli del Blocco li ha legittimati alla violenza a buon diritto direi...

Posted by mattcobain on 14-11-2008 20:53:

Originally posted by tyzer
Ma l'hai visto il video che ho postato? Sono stati skin di sinistra a prendere a cinghiate gli studenti, NON quelli del Blocco.
Che poi fossero infiltrati della polizia travestiti da RASH è un'altra cosa...ma non sono comunque ragazzi del Blocco.
Chi ha alzato per primo una mano contro quelli del Blocco li ha legittimati alla violenza a buon diritto direi...

Ti riferisci al primo video del thread!? L'ho visto benissimo e già da tempo... Piuttosto tu hai visto quello che hanno passato a "Chi l'ha visto?" che era precedente (cronologicamente parlando) a tutto il resto!?
E non dirmi che erano di sinistra quelli che prendevano a cinghiate i ragazzi in Piazza perché fra quelle persone si vede chiaramente il bamboccio con la camicia bianca a righe kapò del Blocco...
Poi davvero, venire a dire che si sono presentati con le mazze tricolore ed i caschi come "prevenzione" è una cosa ancora più triste delle scene che abbiamo visto... Mamma mia...

Posted by Deckard on 14-11-2008 22:30:

Originally posted by tyzer
Sapendo quanti pregiudizi e odio attirano solo perchè sono di destra e sapendo che potrebbero nascere scontri hanno fatto bene a premunirsi...e comunque difendersi è un diritto...

ma che cazzo scrivi? pregiudizi e odio solo perché sono di destra? infatti si è visto come erano odiati dai celerini! sono scesi da un camioncino con le spranghe indisturbati, chissà se erano amati cazzo facevano...
difendersi è un diritto? infatti han fatto bene a caricarli con le sedie! o difendersi è un diritto solo se la mazza te la porti da casa?
Ma stiamo scherzando??!! Veramente queste frasi mi fanno crescere una rabbia dentro...

__________________
And all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Posted by tyzer on 14-11-2008 22:59:

Ti riferisci al primo video del thread!? L'ho visto benissimo e già da tempo... Piuttosto tu hai visto quello che hanno passato a "Chi l'ha visto?" che era precedente (cronologicamente parlando) a tutto il resto!?

Scusa hai ragione, mi riferisco al secondo che ho postato...

Posted by c3ru on 15-11-2008 08:28:

non so se sia già stato postato:

video

ovviamente è di parte. sembra l'unica ricostruzione completa e credibile di quanto successo.

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Posted by Jep on 16-11-2008 17:27:

Re: Re: Re: [Annozero] Scontri Piazza Navona

Originally posted by Alf
Oh ecco dove la si puo' vedere ?
Io ne sento parlare in 2000 versioni diverse fin dal giorno dopo pero' ancora non sono riuscito a vederla...

quello che ha linkato hallist è un estratto di quello che ho visto io

Originally posted by tyzer
E' una storia inventata che era un infiltrato, se l'è inventata Beppe Grillo sul suo blog, i ragazzi che hanno visto parlare con la polizia non stavano affatto parlando pacificamente.

Quello con la felpa blu è Alberto Palladino e l'altro che si chiama Francesco (mi sfugge il cognome ora...) sono entrambi del Blocco Studentesco e tra l'altro erano stati intervistati anche qualche mese fa da uno speciale di italia1.

La polizia li conosce per nome perchè sono già stati in questura per altri motivi (come ad esempio autorizzazioni per manifestazioni ecc...) dato che sono entrambi nel direttivo del Blocco.

allora, certezze ovviamente non ne possiamo avere. magari si sono conosciuti in questura, magari andavano a scuola insieme da piccoli. però, come già ha detto qualcuno, sembra che il poliziotto gli si rivolga davvero con troppa premura. a me questa cosa dà molto da pensare, poi ognuno ne trae le sue conclusioni.

Originally posted by tyzer
Sapendo quanti pregiudizi e odio attirano solo perchè sono di destra e sapendo che potrebbero nascere scontri hanno fatto bene a premunirsi...e comunque difendersi è un diritto...

dai, con tutto il rispetto, ma non diciamo fesserie. "sapendo che potrebbero nascere scontri": se uno non ha intenzione di scontrarsi, si muove disarmato. punto.
il fascismo si fonda sulla violenza e sullo squadrismo, sfido chiunque a negarlo. non si sono premuniti: hanno portato le armi perchè lo scontro fa parte del loro ideale.

Originally posted by tyzer
Ma l'hai visto il video che ho postato? Sono stati skin di sinistra a prendere a cinghiate gli studenti, NON quelli del Blocco.
Che poi fossero infiltrati della polizia travestiti da RASH è un'altra cosa...ma non sono comunque ragazzi del Blocco.
Chi ha alzato per primo una mano contro quelli del Blocco li ha legittimati alla violenza a buon diritto direi...

ho visto il video che hai linkato e non mostra assolutamente ciò che sostieni. l'unica cosa su cui ti do ragione è che tra gli studenti medi c'erano già adulti della sinistra antagonista. ma da cosa desumi che abbiamo cominciato loro? è vero, il video mostra due di loro con le cinghie in mano. peccato che ce ne siano molti altri del Blocco che arrivano caricando con cinghie e altro in mano.
quello che capisco io è che i RASH si sono messi lì ad impedire a quelli del Blocco di prendere la testa del corteo. ora, possiamo discutere se su questa cosa fosse "giusta" o meno. ma la violenza è partita dal Blocco per vendicare questa presunta ingiustizia. possiamo concordare che oltre a randellare i ragazzini inermi, ci sia anche stato uno scontro "tra pari" con i RASH. ma la violenza è partita dal Blocco. tu magari la giustifichi a causa del torto subito, io no.

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Posted by KarmaKOMA on 16-11-2008 23:14:

Il problema è che i polli prendono o le danno...poi va a finire come al g8 di genova: sinistroidi in ospedale e celerini in galera...e i capoccia tutti assolti anzi pure premiati.
CHe schifo di paese...ci vorrebbero solo bombe.

Posted by Ste Ramone on 17-11-2008 12:31:

Originally posted by KarmaKOMA
Il problema è che i polli prendono o le danno...poi va a finire come al g8 di genova: sinistroidi in ospedale e celerini in galera...e i capoccia tutti assolti anzi pure premiati.
CHe schifo di paese...ci vorrebbero solo bombe.

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Posted by tyzer on 22-11-2008 15:03:

http://www.youtube.com/watch?v=8KDc...feature=related una bella risposta...

Posted by c3ru on 22-11-2008 18:16:

post doppio

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Posted by c3ru on 22-11-2008 18:18:

Originally posted by tyzer
http://www.youtube.com/watch?v=8KDc...feature=related una bella risposta...

hai scelto proprio il personaggio peggiore

In questa foto guidava i missini che a suon di bastonate attacavano gli occupanti della Sapienza nel 16 marzo 1968. Dei 52 fascisti fermati successivamente nessuno risultò essere studente universitario.

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Posted by tyzer on 22-11-2008 20:10:

Se ascolti bene il suo discorso dice di essere contro la violenza, ma non sempre...ovvero nei casi in cui si venga attaccati o per reagire la giustifica ovviamente...

Posted by Simbios on 22-11-2008 20:52:

si?
come la strage di Peteano?

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by c3ru on 23-11-2008 12:07:

Originally posted by tyzer
Se ascolti bene il suo discorso dice di essere contro la violenza, ma non sempre...ovvero nei casi in cui si venga attaccati o per reagire la giustifica ovviamente...

mi viene il dubbio che tu sappia cos'è successo alla Sapienza nel '68.

Almirante, Caradonna e militanti del MSI (non studenti) andarono nell'università occupata per "punire" gli studenti che la stavano occupando. Non stavano facendo un corteo, un presidio ecc. e vennero attacati: andarono esclusivamente e consapevolmente per bastonare gli studenti.

la reazione degli studenti fu per loro inaspettata, tanto che si dovettero rifiugiare a giurisprudenza, dove fu fatta la foto che ho postato.

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Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Posted by tyzer on 23-11-2008 12:24:

mi viene il dubbio che tu sappia cos'è successo alla Sapienza nel '68. Almirante, Caradonna e militanti del MSI (non studenti) andarono nell'università occupata per "punire" gli studenti che la stavano occupando. Non stavano facendo un corteo, un presidio ecc. e vennero attacati: andarono esclusivamente e consapevolmente per bastonare gli studenti.

Anche se non c'ero lo so cosa successe, il fatto è che quella non era violenza, ma lotta politica, erano altri tempi molto diversi dalla situazione di oggi. Per tornare al discorso del Blocco, io li giustifico solo perchè hanno reagito a chi li ha insultati.

Posted by Deckard on 23-11-2008 13:02:

Originally posted by tyzer
Per tornare al discorso del Blocco, io li giustifico solo perchè hanno reagito a chi li ha insultati.

Spero che tu stia scerzando! Ti rendi conto delle cazzate che spari?
Seguendo questo tuo ragionamento chi si ritiene di Sinistra dovrebbe scendere in piazza un giorno sì l'altro pure a randellare un po' di gente o, meglio, a fare la festa a quelli come te a piazzale Loreto, che tanto non dista neanche molto da cittàstudi.

Tra l'altro il tuo vate(r) Almirante lo chiamavano Gandhi quando predicava la nonviolenza in quel della Val d'Ossola...

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And all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Posted by tyzer on 23-11-2008 13:17:

Seguendo questo tuo ragionamento chi si ritiene di Sinistra dovrebbe scendere in piazza un giorno sì l'altro pure a randellare un po' di gente o, meglio, a fare la festa a quelli come te a piazzale Loreto, che tanto non dista neanche molto da cittàstudi.

Affari della sinistra se non lo fanno...

Tra l'altro il tuo vate(r) Almirante lo chiamavano Gandhi quando predicava la nonviolenza in quel della Val d'Ossola...

C'era la guerra, è tutto un altro discorso...

Posted by c3ru on 23-11-2008 18:12:

Originally posted by tyzer
Anche se non c'ero lo so cosa successe, il fatto è che quella non era violenza, ma lotta politica, erano altri tempi molto diversi dalla situazione di oggi. Per tornare al discorso del Blocco, io li giustifico solo perchè hanno reagito a chi li ha insultati.

quindi

almirante bastona gli studenti che occupano = lotta politica

blocco studentesco cinghia studenti e non = reazione agli insulti

botte a quelli del blocco come reazione alle cinghiate = violenza

?

mi son perso qualcosa?

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Posted by tyzer on 23-11-2008 19:51:

Blocco reagisce alle provocazioni : autodifesa

RASH provocano Blocco : violenza

Posted by c3ru on 24-11-2008 12:18:

Originally posted by tyzer
Blocco reagisce alle provocazioni : autodifesa

RASH provocano Blocco : violenza

cioè insultare è più violento di prendere a cinghiate?

e comunque occhio a fare l'equilibrista tra violenza, non violenza, lotta politica, scontri ecc. che finisci a giustificare le sediate che si è beccato il Blocco.

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Posted by tyzer on 04-12-2008 23:04:

http://www.milano.forzanuova.info/b...di-rifondazione

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