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-- [ATTUALITA'] Processo Sme (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=15044)


Posted by Simbios on 12-11-2004 17:31:

[ATTUALITA'] Processo Sme

http://www.repubblica.it/2004/k/sez.../bocassini.html

Ma diamoglieli sti 8 anni cazzo......:evil: .:evil: .:evil:

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)


Posted by Barone on 12-11-2004 17:46:

SIMBIOS...... :D


Posted by Simbios on 12-11-2004 17:52:

BARONE non mi svaccare il thread che poi mi arriva Alphagamma:shock:

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Posted by Barone on 12-11-2004 17:58:

Originally posted by SIMBIOS
BARONE non mi svaccare il thread che poi mi arriva Alphagamma:shock:


:lol: ok...ok...


Posted by Pegasus83 on 13-11-2004 12:00:

Originally posted by SIMBIOS
BARONE non mi svaccare il thread che poi mi arriva Alphagamma:shock:


Off-Topic:
E' una fobìa oramai :asd:

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Posted by Simbios on 09-12-2004 22:29:

domani la sentenza del processo SME..........che qualcuno guardi sulla terra

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Posted by foolish on 10-12-2004 13:12:

non succederà nulla....
fidati.

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Arthur C. Clarke.


Posted by Simbios on 10-12-2004 13:20:

Originally posted by foolish
non succederà nulla....
fidati.


purtroppo lo immagino anche io

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Posted by fulminato1 on 10-12-2004 13:29:

Originally posted by foolish
non succederà nulla....
fidati.


purtroppo!!:evil:

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Posted by Simbios on 10-12-2004 17:12:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/...re/10/sme.shtml


La solita Italia di merda.........

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Posted by Renaulto on 10-12-2004 17:15:

Il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi esce metà assolto e metà prescritto dal processo Sme. I giudici lo hanno assolto dall’accusa di aver concorso ad «aggiustare» la sentenza civile Sme e gli hanno concesso le attenuanti generiche dichiarando prescritto il reato di corruzione semplice relativo al bonifico da 434 mila dollari finiti da un conto Fininvest al giudice Squillante attraverso Cesare Previti.


Chi vuole capire capisca.

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Posted by Lunik on 10-12-2004 17:18:

La legge è uguale x tutti






:lol:

quanto avrà dato a questo giudice???

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Posted by cato on 10-12-2004 17:20:

Originally posted by Renaulto
Chi vuole capire capisca.


berlusconi ha pagato i giudici ma dato che ha comprato l'immunità non va nel tugurio.

quasi al livello della sentenza Andreotti :roll:

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Posted by cato on 10-12-2004 17:21:

Originally posted by Lunik

quanto avrà dato a questo giudice???


è bastato il ministro Castelli :look:

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Posted by c3ru on 10-12-2004 17:23:

piccola domanda (non è polemica, solo informativa):
se il reato cade in prescrizione, vuol dire che comunque è stato commesso?

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita


Posted by cato on 10-12-2004 17:26:

Originally posted by c3ru
se il reato cade in prescrizione, vuol dire che comunque è stato commesso?


si, il reato è stato commesso, ma i tempi per arrivare al giudizio sono stati superiori a quelli di prescrizione (che guardacaso sono stai recentemente abbassatti :roll: )

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Posted by c3ru on 10-12-2004 17:27:

Originally posted by cato
si, il reato è stato commesso, ma i tempi per arrivare al giudizio sono stati superiori a quelli di prescrizione (che guardacaso sono stai recentemente abbassatti :roll: )


quindi è provato che Berlusconi è un corruttore, così come Andreotti era mafioso prima del 1980?

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Posted by Simbios on 10-12-2004 17:30:

Originally posted by c3ru
piccola domanda (non è polemica, solo informativa):
se il reato cade in prescrizione, vuol dire che comunque è stato commesso?


Esattamente si.Per uno dei due capi di imputazione è stato assolto e per l'altro,la corruzione ai giudici si è salvato solo per la prescrizione grazie alle attenuanti generiche.Comunque il fatto della corruzzione rimane....come si diceva qualche post..una sentenza alla Andreotti.

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Posted by jdhoring on 10-12-2004 17:31:

La prescrizione estingue il reato. Come se non fosse mai successo. E anzi, dato che la prescrizione toglie la ragione del procedimento e del giudizio, non c'è garanzia che i fatti criminosi siano effettivamente avvenuti e, nel caso, che l'imputato ne sia penalmente responsabile.

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Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.


Posted by Simbios on 10-12-2004 17:32:

Originally posted by c3ru
quindi è provato che Berlusconi è un corruttore, così come Andreotti era mafioso prima del 1980?



Si è provato!!!domani vedremo il pavone in tv bullarsela......mamma quanto lo odio

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Posted by cato on 10-12-2004 17:33:

corruzione Squillante:colpevole, reato prescritto (attenunati generiche)

corruzione sme: assoluzione piena (per bocco della vendita)

bonifico barilla-previti-squillante: assoluzione per "insufficenza di prove"

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Posted by Simbios on 10-12-2004 17:37:

http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it3.htm


Ma come fa ad andargli sempre di culo

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Posted by fulminato1 on 10-12-2004 17:43:

anke stavolta ce la messa in quel posto!!

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Posted by Lunik on 10-12-2004 17:51:

Off-Topic:
ma non si scrive "corruzione" con una Z????
:P

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Posted by cato on 10-12-2004 17:53:

Originally posted by SIMBIOS
http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it3.htm


Ma come fa ad andargli sempre di culo


http://www.radiopopolare.it/mp3/la%...20da%20solo.mp3

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Posted by Simbios on 10-12-2004 17:56:

Originally posted by cato
http://www.radiopopolare.it/mp3/la%...20da%20solo.mp3



Bellissima...traccia numero 13 nel mio personalissimo cd da viaggio.

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Posted by Gwath on 10-12-2004 18:13:

Originally posted by SIMBIOS
http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it3.htm


Ma come fa ad andargli sempre di culo


Non è che gli va di culo... la fa andare lui così... :(

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Posted by Renaulto on 10-12-2004 20:40:

Originally posted by jdhoring
E anzi, dato che la prescrizione toglie la ragione del procedimento e del giudizio, non c'è garanzia che i fatti criminosi siano effettivamente avvenuti e, nel caso, che l'imputato ne sia penalmente responsabile.

In che senso?
La prescrizione in questo caso è tale proprio perchè viene accertato un reato che, al netto delle attenuanti, risulta prescritto. Se non ci fossero state prove dei 434 mila dollari dati a Squillante i giudici avrebbero sentenziato l'assoluzione, non la prescrizione.

"Visto l'articolo 531 CPP dichiara non doversi procedere nei confronti di Berlusconi Silvio in ordine al reato di corruzione ascrittogli al capo A) limitatamente al bonifico in data 06-07 marzo 1991 perché, qualificato il fatto per l'imputato come violazione degli articoli 319 e 321 C.P. e riconosciute le circostanze attenuanti generiche, lo stesso è estinto per intervenuta prescrizione;

La sentenza parla chiaro, la prescrizione sussiste in seguito all'accertamento dei fatti e alla concessione delle attenuanti generiche.

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Posted by jdhoring on 10-12-2004 22:18:

Originally posted by Renaulto
In che senso?
La prescrizione in questo caso è tale proprio perchè viene accertato un reato che, al netto delle attenuanti, risulta prescritto. Se non ci fossero state prove dei 434 mila dollari dati a Squillante i giudici avrebbero sentenziato l'assoluzione, non la prescrizione.


La sentenza parla chiaro, la prescrizione sussiste in seguito all'accertamento dei fatti e alla concessione delle attenuanti generiche.


Quello che dici è vero, ma è solo una parte della verità.

Se il reato ipotizzato è estinto, non ha senso verificare se l'ipotesi di reato sia fondata nei fatti. In questo caso particolare hanno verificato la fondatezza.

Se i fatti sono stati commessi dall'imputato, nel caso di un reato estinto non ha senso verificarlo, ma in questo caso è stato verificato (del che ho i miei dubbi visto che non credo che il bonifico sia stato disposto da Berlusconi in persona).

E se anche così fosse stato, non si è andati a verificare l'esistenza di esimenti, scriminanti, condizioni di non imputabilità e di non punibilità e gli altri 10.000 cavilli e buoni motivi per assolvere una persona.

Il mio punto è che se un reato è estinto (per prescrizione o qualsiasi altro motivo), allora il reato non esiste: e d'altra parte anche il diritto la vede così (tamquam non esset). Ogni considerazione successiva è a mio avviso superflua.

Resto della mia opinione, e cioè che se fossi chiamato a votare in Italia, non voterei per Berlusconi. Ma non perchè sia o non sia corrotto: tutti i politici lo sono, ed è praticamente impossibile che non lo siano, non facciamo finta di non saperlo...

Anche Craxi era corrotto, anzi, corrottissimo... ma fu anche un grande statista, che portò l'Italia da Paese "satellite" a Paese del G-7 semplicemente prendendo atto di realtà che sino ad allora si vollero ignorare ed introducendo delle innovazioni politiche e culturali non indifferenti. Per lui avrei votato.

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Posted by Renaulto on 11-12-2004 02:58:

Originally posted by jdhoring
Se i fatti sono stati commessi dall'imputato, nel caso di un reato estinto non ha senso verificarlo, ma in questo caso è stato verificato (del che ho i miei dubbi visto che non credo che il bonifico sia stato disposto da Berlusconi in persona).

E se anche così fosse stato, non si è andati a verificare l'esistenza di esimenti, scriminanti, condizioni di non imputabilità e di non punibilità e gli altri 10.000 cavilli e buoni motivi per assolvere una persona.

Il reato è risultato in prescrizione solo ed unicamente grazie alla concessione delle attenuanti generiche, che in sede di verdetto hanno dimezzato i tempi di prescrizione da 15 a 7 anni mezzo, consentendo così a Berlusconi di salvarsi per il rotto della cuffia.
Se i giudici non le avessero accolte, come richiesto dalla Boccassini, la sentenza sarebbe stata di colpevolezza. Capisco che dal punto di vista giuridico sia una persona libera, ma dal punto di vista politico io non posso che condannarlo senza possibilità di appello.
Tu citi Bettino Craxi, è vero che l'Italia di quei tempi era più potente di quello che è adesso. Ma quanto sarebbe durato? A prescindere dall'aspetto etico, non mi sembra che nel mondo la corruzione porti benessere, nel lungo termine. Piuttosto il contrario.

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Posted by Col. Kurtz on 11-12-2004 08:05:

Originally posted by Lunik

quanto avrà dato a questo giudice???


Cioé, tu lo accusi di aver pagato un giudice che si è scelto da solo? :asd:

No, ma sai com'è, i magistrati sono tutti comunisti mangiabambini (tra l'altro, nonostante l'assoluzione, continuano ancora a sostenere questa tesi, che mi puzza tanto di... si può dire? P2).

Però, la cosa bella, è che con 3 televisioni a carico (e qualcuno ci aggiungerebbe "anche altre 3") la gente saprà che "è innocente", o al massimo che per la prescrizione ha fatto ricorso "perché vuole l'assoluzione piena", già, peccato che anche se non lo assolvono peggio di come sta messo ora non può andare :asd:, però la gente saprà che "era così sicuro della propria innocenza da aver cercato a tutti i costi l'assoluzione".

Tanto di cappello per la mens diabolica di Berlusconi. Ancora troppo lontano da Andreotti, ma confesso che lo avevo sottovalutato.

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È odio, odio puro, una pietra morta, merda piena di mosche, sorrisi di plastica, vomitarsi dentro... nessuna paura per la paura di aver paura, soldi in tasca e fame in bocca, buonasera e odio negli occhi, non ce la faccio più

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Anch'io voglio estinguermi!


Posted by ripe on 11-12-2004 10:01:

Io Berlusconi l'avrei prosciolto nell'acido... :roll:

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Posted by recoil on 11-12-2004 10:18:

ieri sera mi sono fatto del male e ho guardato una di quelle trasmissioni politiche, più precisamente l'approfondimento del TG3. in studio c'erano Pecorella e Di Pietro, fortunatamente non sono stati troppo sul tecnico.

Di Pietro giustamente (lo penso anche io) diceva che non si poteva parlare di assoluzione completa dato che per uno dei capi di imputazione c'è stata la prescrizione e sosteneva, come Cossiga (pare che lo veneri, lo avrà citato 20 volte...) che il premier dovrebbe pensare alle dimissioni non essendone uscito pulito al 100%.

Pecorella sostiene tuttavia che in sede di dibattimento non è stato possibile per la difesa presentare delle testimonianze che, a detta dell'avvocato, avrebbero dimostrato l'innocenza del cavaliere. si augurava che in appello (dato che ci sarà) venga dato spazio a questi teste.

insomma non è finita qui, c'è da sperare che in appello si arrivi a una sentenza chiara anche riguardo all'ultimo capo di imputazione. solo che quando sarà concluso l'appello? prima o dopo le politiche del 2006? io spero che finisca prima, credo sia nell'interesse del paese

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm


Posted by Simbios on 11-12-2004 11:26:

http://www.repubblica.it/2004/l/sez...dellugiudi.html

chissa se questo cambierà qualcosa...

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Posted by Lunik on 11-12-2004 15:00:

ma no...raga dovevate vedere il TG4 ieri!!!!!!
:lol:

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Posted by Barone on 11-12-2004 17:36:

Simbios...tocca a me esprimere un parere..pronto?

Allora direi che Il cittadino Silvio Berlusconi esce da questo processo (in primo grado naturalmente) pulito...una assoluzione + una prescrizione.

Invece moralmente credo che sia stato un processo molto eloquente e il Presidente Del Consiglio Silvio Berlusconi,che ricopre una delle cariche più alte e quindi dovrebbe esser esempio di virtù in rappresentanza degli Italiani, esce ben tumefatto...

Poi su tutto il teatrino di dichiarazioni delle due coalizioni meglio stendere un velo pietoso..chi prima diceva che la giustizia era corrotta ora si rallegra del risultato facendo i complimenti alla giustizia, chi diceva che Berlusca doveva render conto alla giustizia ora dice che la Giustizia ha fallito..riderei se nn ci fosse da piangere...


Posted by jdhoring on 11-12-2004 17:41:

Originally posted by Renaulto
Il reato è risultato in prescrizione solo ed unicamente grazie alla concessione delle attenuanti generiche, che in sede di verdetto hanno dimezzato i tempi di prescrizione da 15 a 7 anni mezzo, consentendo così a Berlusconi di salvarsi per il rotto della cuffia.
Se i giudici non le avessero accolte, come richiesto dalla Boccassini, la sentenza sarebbe stata di colpevolezza. Capisco che dal punto di vista giuridico sia una persona libera, ma dal punto di vista politico io non posso che condannarlo senza possibilità di appello.
Tu citi Bettino Craxi, è vero che l'Italia di quei tempi era più potente di quello che è adesso. Ma quanto sarebbe durato? A prescindere dall'aspetto etico, non mi sembra che nel mondo la corruzione porti benessere, nel lungo termine. Piuttosto il contrario.



Corruzione e potere vano insieme da sempre (tranne, forse, il caso di Cincinnato....).
Se poi vogliamo far finta che non sia vero, accomodiamoci pure...

Ma questo non c'entra. Anche valutando l'aspetto dinamico dell'estinzione per intervenuta prescrizione a causa delle attenuanti, come fai tu, non mi sembra equo attribuire una responsabilità morale solo sulla base di una siffatta sentenza.

Possiamo attribuirgli responsabilità morali in 1000 altri modi, ma non abuserei della giustizia in questo modo.

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Posted by ripe on 12-12-2004 11:28:

Originally posted by Barone
Poi su tutto il teatrino di dichiarazioni delle due coalizioni meglio stendere un velo pietoso..chi prima diceva che la giustizia era corrotta ora si rallegra del risultato facendo i complimenti alla giustizia, chi diceva che Berlusca doveva render conto alla giustizia ora dice che la Giustizia ha fallito..riderei se nn ci fosse da piangere...


A 'sto giro mi tocca darti ragione.... ;)

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Posted by Simbios on 12-12-2004 11:55:

Originally posted by Barone
Simbios...tocca a me esprimere un parere..pronto?

Allora direi che Il cittadino Silvio Berlusconi esce da questo processo (in primo grado naturalmente) pulito...una assoluzione + una prescrizione.

Invece moralmente credo che sia stato un processo molto eloquente e il Presidente Del Consiglio Silvio Berlusconi,che ricopre una delle cariche più alte e quindi dovrebbe esser esempio di virtù in rappresentanza degli Italiani, esce ben tumefatto...

Poi su tutto il teatrino di dichiarazioni delle due coalizioni meglio stendere un velo pietoso..chi prima diceva che la giustizia era corrotta ora si rallegra del risultato facendo i complimenti alla giustizia, chi diceva che Berlusca doveva render conto alla giustizia ora dice che la Giustizia ha fallito..riderei se nn ci fosse da piangere...


Sono d'accordo con queste affermazioni che tu hai fatto....permane lo schifo generale di questa vicenda.Direi che cè solo da piangere per il futuro.....

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Posted by Barone on 12-12-2004 22:02:

Originally posted by ripe
A 'sto giro mi tocca darti ragione.... ;)


sono commosso...mi sa che Silvio riesce a metterci tutti d'accordo...


Posted by No?Ya! on 13-12-2004 18:44:

il trucco

Beh è un bel trucchetto far andare il processo in prescrizione, no?

Del resto, visto che il presidente è innocente, che ci va a fare in tribunale a cercare di dimostrarlo, no?

Eccheccazzo ha anche lui da lavorare, o mi sbaglio? Tutti a criticarlo... non andava ai processi perchè impegnato a fare gli interessi dell'italiano medio che fatica ad arrivare a fine mese con lo stipendio!

Grazie Silvio!!!!!

Sei il mio idolo!!!

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