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-- esame 07/07/2011 - de falco (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=42102)


Posted by bramar on 07-07-2011 12:33:

esame 07/07/2011 - de falco

Chi posta le soluzioni?

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mcb


Posted by gab217 on 07-07-2011 16:14:

Ci vorrebbe il testo, io l'ho consegnato e non molto di brutta


Posted by Babbuzzo on 07-07-2011 17:48:

Ecco il tema d'esame.
Per le soluzioni dovrei fare di nuovo gli esercizi perchè non ho fatto la brutta, comunque rispetto agli ultimi due temi d'esame questo mi sembrava molto più fattibile.

__________________
Tommy: signor o'neill...
Micky: cazzo parli? kama micky
Tommy:come va?
Micky: beh dazza ci pai ma cavalli, sai...[...] porcocul! cicco zisiloi! sei grosso! hey babbuzzi:pazo grosso!


Posted by figo1987 on 08-07-2011 14:39:

nessuno?


Posted by bramar on 08-07-2011 19:06:

Originally posted by figo1987
nessuno?

Iniziamo ... posto i primi esercizi :
ES I
1)m=10
2)E(x)=5,5
ES II
1)
- a)T1 non può assumere valore zero
- b)P(T1=x)=P(1-P)^x-1 *I {1....}(x)
2)
- a)non può assumere valore zero e neppure 1 (minimo due)
- b)P(Z=2) = P(T1+T2)=P(T1)+P(T2)= P(1-P)^1+P(1-P)^1=(P-PP)+(P-PP)=2P-2PP=2P(1-P) [NN SO SE è GIUSTA]
- c)
[FISSANDO] x>2 P(Z=x) ALLORA = P(1-P)^x-1 -->QUA PERò MI hanno detto che sarebbe giusto scrivere -->P(1-P)^x-2
3)FIGURA 2 LA Z E LA FIGURA 3 RAPPRESENTA LA T1

ES. III
0)ho segnato ne reticolo dalla coppia (5,4),(5,5)....(5,10)
1) - a)1
- b)No
- c)Si
sul 2,3,4 penso di aver fatto casino quindi aspetto le soluzioni di altri
5) ho scritto che avevano tutte la stessa possibilità
6)ho scritto che era equo scommettere 5,5 euro

ES. IV [nn so se sono giusti)
1)49135/8837
2)49135/100000 1/n somm Xi

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mcb


Posted by figo1987 on 08-07-2011 21:37:

ma dove usciranno i risultati?


Posted by figo1987 on 09-07-2011 15:24:

Stavo ripensando alla correzione del compito.
Esercizio I 1a
anche io all'esame ho scritto che non può assumere valore 0 ma ripensandoci se T1 è in realtà un VC geometrica puo' assumere 0 per definizione! ma in questo caso dal grafico in figura 3 si può capire che in 0 la probabilità è 0... chi mi chiarisce le idee?


Posted by Bomb on 10-07-2011 12:50:

ma, andando a logica, se T1 conta i successi, non possono esserci successi prima della prima prova...


Posted by bramar on 10-07-2011 13:40:

Originally posted by Bomb
ma, andando a logica, se T1 conta i successi, non possono esserci successi prima della prima prova...

anche secondo me è così ma....
dove usciranno i risultati?

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mcb


Posted by Bomb on 10-07-2011 13:43:

di solito qui:
http://cpsm.dsi.unimi.it/


Posted by figo1987 on 10-07-2011 14:03:

Originally posted by Bomb
ma, andando a logica, se T1 conta i successi, non possono esserci successi prima della prima prova...

Giusto pero' se il successo è nella prova 0? cmq avete ragione.. ho riguardato tutto ho solo dei dubbi nell'esercizio III 2 come l'avete risolto?


Posted by Bomb on 10-07-2011 14:08:

ok, ma le prove partono da 1, non esiste la prova 0


Posted by Alessio on 10-07-2011 14:19:

ragazzi scusate la domanda ma durante lo scritto sulla lavagna c'era scritto che i risultati sarebbero usciti tra lunedì e martedì mentre l'orale sarebbe stato mercoledì giusto?


Posted by figo1987 on 10-07-2011 14:24:

si... c'era scritto risultati martedi' e orale mercoledì


Posted by bramar on 10-07-2011 20:17:

grazie..... ma nessuno ha fatto i punti III.2.3.4?????

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mcb


Posted by figo1987 on 10-07-2011 21:56:

Originally posted by bramar
grazie..... ma nessuno ha fatto i punti III.2.3.4?????


io ho messo m*P(1-p)m-1 nel III.2


Posted by figo1987 on 11-07-2011 15:46:

ragazzi il tempo scorre e non abbiamo le soluzioni dell'esame.. sarebbe meglio confrontarsi!!!


Posted by Lalla87 on 11-07-2011 16:31:

nessuno, sa fare qst cavolo di esame..?!??!dai ragazziiiiii!!


Posted by Babbuzzo on 11-07-2011 17:33:

Le mie soluzioni sono come quelle di Bramar ad eccezione dei:

II.2b) P(Z=2) = P(T1=1 ^ T2=1)=p(1-p)^1-1 * p(1-p)^1-1 = p * p

III.2 III.3 e III.4 non saprei

III.6) non l'ho fatto

IV.1) 49135/8837=5.5 credo sia il valore di E(A) quindi sfruttando la relazione del I.2 E(X)=(m+1)/2 otteniamo m=10

IV.2) ho sommato tutti i valori di p della tabella e ho diviso per il numero dei valori (erano 10) mi è venuto p=0.38 (non sono sicuro sia corretto)

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Posted by figo1987 on 11-07-2011 20:03:

Originally posted by Babbuzzo

II.2b) P(Z=2) = P(T1=1 ^ T2=1)=p(1-p)^1-1 * p(1-p)^1-1 = p * p


Condivido... anche io ho fatto cosi'...


Posted by Bomb on 11-07-2011 23:22:

@Babbuzzo

mi sa che il IV.2 l'hai fatto giusto, non ci avevo pensato ma ora che melo fai notare in effetti hai fatto una media campionaria, che come stimatore va "sempre" bene

però per il IV.1 non sono d'accordo, io ho scritto circa 100000 prove, anche perchè nel IV.2 diceva che il programma effettuava 100000 prove... però non saprei...


Posted by Babbuzzo on 12-07-2011 09:38:

Nel IV.1 non può essere 100000 il valore di m, si le prove totali sono 100000 ma m deve essere un valore molto più piccolo, se fosse 100000 non verrebbero stampati 8873 numeri ma al massimo ne verrebbe stampato 1 se in tutte le prove ci fosse solo un successo.

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Posted by Bomb on 12-07-2011 10:34:

porca miseria hai ragione...ho riletto ora l'esercizio, hai perfettamente ragione, e a questo punto a maggior ragione è giusta anche la stima di p!!


Posted by figo1987 on 12-07-2011 13:11:

ma non escono più? e poi non sono sicuro nemmeno che escano su cpsm.dsi.unimi.it


Posted by bramar on 12-07-2011 13:15:

Originally posted by figo1987
ma non escono più? e poi non sono sicuro nemmeno che escano su cpsm.dsi.unimi.it


:(((((

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Posted by bramar on 12-07-2011 13:27:

Originally posted by bramar
:(((((


risultati:
http://www.ccdinf.unimi.it/it/avvisi/7923.html

una strage
chi ha passato questo compito per favore può postare le soluzioni???
ero convinta di andare almeno all'orale ma a questo punto sono curiosa di vedere le soluzioni :((((

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Posted by figo1987 on 12-07-2011 13:37:

anche io non l'ho passato.. un disastro... domani cmq vado a vedere il compito e vediamo.


Posted by number15 on 12-07-2011 13:43:

Passato. Stacco tutto e vado a studiare.
Se avessi la brutta avrei postato qualcosa, è che volutamente non ho guardato niente finora.

Speriamo bene per domani.

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Posted by bramar on 12-07-2011 14:07:

Originally posted by number15
Passato. Stacco tutto e vado a studiare.
Se avessi la brutta avrei postato qualcosa, è che volutamente non ho guardato niente finora.

Speriamo bene per domani.


se domani o quando riesci puoi scrivere le soluzioni???
faresti veramente una grande cortesia

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Posted by bramar on 12-07-2011 14:08:

Originally posted by figo1987
anche io non l'ho passato.. un disastro... domani cmq vado a vedere il compito e vediamo.


dove si va a vedere il compito?
lo risolvono per tutti?

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Posted by figo1987 on 12-07-2011 14:12:

io domani vado in auletta 4 in via comelico... Spero di riuscire a vedere che errori ho fatto... Peccato xche pensavo di aver passato almeno lo scritto...


Posted by number15 on 12-07-2011 15:15:

Intanto scrivo ex 3.6
10€.
La probabilità di vittoria è 1/10. Quindi per ogni € che punto è equo ne vinca 10.
Si può vedere come: 1€ : x = 1 : 10. Vedendolo come testa/croce è più semplice. p = 1/2, quindi mi aspetto almeno di vincere due euro ogni euro puntato. in formula può anche essere 1/p

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Posted by Kuzzi on 12-07-2011 17:23:

Originally posted by number15
Intanto scrivo ex 3.6
10€.
La probabilità di vittoria è 1/10. Quindi per ogni € che punto è equo ne vinca 10.
Si può vedere come: 1€ : x = 1 : 10. Vedendolo come testa/croce è più semplice. p = 1/2, quindi mi aspetto almeno di vincere due euro ogni euro puntato. in formula può anche essere 1/p


Ciao Number15, anche io ho passato lo scritto e ho l'orale domattina, ma sono ancora in dubbio su alcuni punti dell'esercizio 3, potresti dirmi come hai risolto il 3.2, il 3.3 e il 3.4?
Grazie e ci si vede domani!


Posted by number15 on 12-07-2011 17:47:

Ti scrivo quello che mi sono appuntato ora rivedendo il compito. Non so se siano giusti (non so neanche se gli ho fatti così nel compito :D).

3.2: il suggerimento dice un successo nelle prime m prove, quindi direi p(1-p)^m-1

3.3: qua ho fatto comb(m,x) p^x(1-p)^m-x. Essendo x=1 (un solo successo) diventa mp(1-p)^m-1

3.4: guardando il tema vecchio e cercando di farlo tornare (chiede in funzione di m, quindi va fatto scomparire tutto il resto) ho scritto
(p(1-p)^m-1)/(mp(1-p)^m-1) = 1/m

Che dici?

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Posted by Kuzzi on 12-07-2011 18:13:

Originally posted by number15
Ti scrivo quello che mi sono appuntato ora rivedendo il compito. Non so se siano giusti (non so neanche se gli ho fatti così nel compito :D).

3.2: il suggerimento dice un successo nelle prime m prove, quindi direi p(1-p)^m-1

3.3: qua ho fatto comb(m,x) p^x(1-p)^m-x. Essendo x=1 (un solo successo) diventa mp(1-p)^m-1

3.4: guardando il tema vecchio e cercando di farlo tornare (chiede in funzione di m, quindi va fatto scomparire tutto il resto) ho scritto
(p(1-p)^m-1)/(mp(1-p)^m-1) = 1/m

Che dici?


Sulle prime due sono d'accordo, per quanto riguarda il 3.4 sembrerebbe avere senso,mi diresti a quale tema d'esame vecchio ti riferisci?


Posted by number15 on 12-07-2011 18:21:

Il 2.4 del tema dell'8/6/2011

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Posted by Kuzzi on 12-07-2011 20:01:

Sono ancora un po' perplesso sul punto 3.4 anche se non saprei come altro svolgerlo, per quanto riguarda il punto 3.5 tu come l'hai svolto?
Concordo sulla soluzione del 3.6.

Nell'esercizio 5.1 io ho scritto che per stimare m uso la media campionaria, che dovrebbe essere uno stimatore universale, e dovrebbe venire m = 5.5.
Il 5.2 non saprei come farlo, tu l'hai fatto?


Posted by number15 on 12-07-2011 20:16:

3.5: E' uguale, tutte le prove hanno la stessa probabilità che è sempre p(1-p)^9, cioè 1 successo e 9 insuccessi, quindi 1/10.

4.1 mi pare corretta la soluzione postata sopra. 49135/8837 = 5.5 e trovi E(A). Poi guardando l'ex I, vedi che se E(A) = 5.5 -> m = 10.
4.2 non ne ho idea

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Posted by bramar on 14-07-2011 20:52:

Come sino andati gli orali? qualcuno posta le soluzioni?

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