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-- [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=22987)


Posted by Napolux on 02-12-2005 09:39:

[VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Volevo un vostro spassionato parere:

Oramai siamo ad un nuovo salto generazionale per quanto riguarda le console: da PS2 e XBOX stiamo passando a PS3 e XBOX360.

Un XBOX 360 costera' 300 - 400 euro. La PS3 credo si allinei su quella cifra. Sempre facendo riferimento a XBOX e' nata nel 2001. Playstation 2 nel 2000. Di giochi per queste ne saranno prodotti almeno per qualche anno ancora. Quindi la vita media e' di 4-5-6-7 anni per le console, se tutto va bene dovrebbe esserlo anche per queste nuove console che usciranno a breve, che tra l'altro sono retrocompatibili.

Ogni nuova console porta in se' migliorie HW che vedremo nei PC dopo anni. Tanto per dirne una la PS2 ha un'architettura a 128 bit. Solo adesso stiamo vedendo i 64 bit nei PC.

Ora, io gioco molto, col PC per adesso. Ero molto "diffidente" riguardo le console, ma mi sto ricredendo. Per giocare come si deve con un PC bisogna fare aggiornamenti quanto meno annuali dell'hardware.

Una scheda video buona per giocare costa anche 500 euro (piu' di una console), e diventa vecchia in un anno. Senza contare che il PCI-Express ha costretto molti ad una revisione completa dell'hardware della propria macchina.

Ecco perche' comprero' una console. Spendero' meno, avro' piu' o meno lo stesso parco titoli, e il mio "investimento" durera' di piu' nel tempo. Il pc lo usero' per internet, per qualche vecchio gioco e per lavorarci. Il mio athlon 2600+ con 1 GB di RAM e una ti4200 e' anche sovradimensionato per questi usi. Per giocare decentemente con un gioco del 2005 dovrei quantomeno cambiare la scheda video.

Voi che ne pensate? Il mio ragionamento fila o vedete qualche pecca?

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Posted by Angra on 02-12-2005 09:51:

sono pienamente d'accordo con te..
ho smesso da un po di anni di installare games sul pc, lo uso solo per lavorarci studiare ecc. ecc..
Per giocare e vedere film (dvd e non) uso una splendida ics bocs pagata 200 euro un paio di anni fa la quale non ha bisogno di costosissimi aggiornamenti hardware come per un pc..una figata..


Posted by 0m4r on 02-12-2005 10:13:

io sono orientato ad acquistare una xbox... quindi sono del tuo parere

__________________
http://www.twitter.com/0m4r


Posted by Napolux on 02-12-2005 10:25:

Originally posted by 0m4r
io sono orientato ad acquistare una xbox... quindi sono del tuo parere


Io aspetto la PS3, e poi faro' qualche confronto prima dell'acquisto.

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Posted by cato on 02-12-2005 10:47:

Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by Napolux
Volevo un vostro spassionato parere:

Voi che ne pensate? Il mio ragionamento fila o vedete qualche pecca?


una sola cosa...640x480

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Posted by 0m4r on 02-12-2005 10:51:

Originally posted by Napolux
Io aspetto la PS3, e poi faro' qualche confronto prima dell'acquisto.


io non intendevo l'XboX 360, costa un po' troppo... per il momento mi accontento della XboX "vecchia"

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http://www.twitter.com/0m4r


Posted by cato on 02-12-2005 10:56:

Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by cato
una sola cosa...640x480


a meno di aggiungere altre 1000€ per questo--->
http://www.pixmania.com/it/it/88018...16-9-27-69.html

:asd: :asd: allora si arriva a 1080

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Posted by Napolux on 02-12-2005 11:12:

Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by cato
una sola cosa...640x480


???

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Posted by foolish on 02-12-2005 11:18:

Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by cato
una sola cosa...640x480


guarda non è mica un problema...

cmq per la ps3 dovrai aspettare ancora 2 anni.

io è da quando è uscita la ps2 che mi rifiuto di giocare col pc.

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The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.


Posted by DarkSchneider on 02-12-2005 11:21:

Sono d'accordo anch'io,


per quanto mi riguarda l'ossessione della rincorsa hardware senza fine, che spinge a overcloccare, upgradare ram e cambiare scheda video, ad ogni gioco un pochino piu' pompato degli altri toglie molto al divertimento..

Anch'io prima di comprare la ps1 e 2 ero diffidente sulle console, le consideravo dei giocattolini di livello inferiore, ma se uno deve giocare,
infine non ha bisogno di un sistema operativo o quant'altro.

Delle console è impagabile la sensazione di dover unicamente accendere l'interruttore, inserire un dvd e godersi lo spettacolo...

D'altro canto una console essendo un prodotto standardizzato, spinge le case produttrici di videogames che vogliono produrre per una certa console, a un livello di standard delle richieste hardware . tutti i giochi devono stare sulla quella tecnologia e sfruttarla finche' non si satura...
anche se a dire il vero gli standard per quanto riguarda le ultime arrivate tipo xbox 360, ecc. sono piuttosto alti..... e quindi il problema non si pone:)


Posted by cato on 02-12-2005 11:38:

Re: Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by Napolux
???


non è che sia un patito dei giochi, ma la risoluzione di un gioco da console visto sullo schermo Tv (anche se super filtrato) non mi ha mai entusiasmato.

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Posted by Napolux on 02-12-2005 11:42:

Re: Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by foolish
guarda non è mica un problema...

cmq per la ps3 dovrai aspettare ancora 2 anni.

io è da quando è uscita la ps2 che mi rifiuto di giocare col pc.


http://www.gamestar.it/showPage.php...te=News&id=3670

Non esce a primavera 2006 ???

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Posted by foolish on 02-12-2005 11:45:

Non è chiaro se, come nei piani di Microsoft, la presentazione della console seguirà una scaletta rapida (ovvero il lancio in USA, Europa e Giappone a distanza di una settimana l'una dall'altra) o, come al solito, PS3 verrà presentata in Giappone e a seguire nei mesi successivi anche negli altri mercati.

se succede come le altre volte uscirà prima di tutto in giappone e dopo un bel pò sarà venduta - normalmente - anche qua in italia.

prendi ad esempio la vendita della psp. prima era venduta in giappone. e dopo un bel pò di temkpo è arrivata pure qua in europa. se fai un pò di conti più o meno dovrai aspettare il 2007.

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Posted by Napolux on 02-12-2005 11:46:

Re: Re: Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by cato
non è che sia un patito dei giochi, ma la risoluzione di un gioco da console visto sullo schermo Tv (anche se super filtrato) non mi ha mai entusiasmato.


Beh...
La differenza si nota poco... E con gli schermi HDTV si notera' ancora meno...

;)

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Posted by REQUIEM on 02-12-2005 12:20:

Re: Re: Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by cato
non è che sia un patito dei giochi, ma la risoluzione di un gioco da console visto sullo schermo Tv (anche se super filtrato) non mi ha mai entusiasmato.


Eh sì perchè è quello che conta.

Non che la giocabilità sia mille volte superiore
Non che a aggiornare un pc ogni anno butti un sacco di soldi

Nono, conta la grafica che è a 640 ;)


Posted by Napolux on 02-12-2005 12:30:

Re: Re: Re: Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by REQUIEM
Eh sì perchè è quello che conta.

Non che la giocabilità sia mille volte superiore
Non che a aggiornare un pc ogni anno butti un sacco di soldi

Nono, conta la grafica che è a 640 ;)


:lode: :lode: :lode: :lode: :lode: :lode: :lode: :lode: :lode: :lode: :lode:

Soprattutto per il buttare i soldi.

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Posted by cato on 02-12-2005 12:32:

Re: Re: Re: Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by REQUIEM
Eh sì perchè è quello che conta.
....
Nono, conta la grafica che è a 640 ;)


IMHO si, poi fai quel che ti pare

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Posted by REQUIEM on 02-12-2005 12:40:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by cato
IMHO si, poi fai quel che ti pare


E' un ragionamento logico e intelligente ;)

Come quelli che comprano la macchina solo se ha il riscaldascroto incluso nel prezzo ;)


Posted by cato on 02-12-2005 12:50:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by REQUIEM
E' un ragionamento logico e intelligente ;)


è solo una questione di gusti, a me la grafica delle console non piace, poi considera che gli unici (pochi) giochi che compro sono quelli buget o quelli nelle riviste.

poi a me piacciono giochi come starcraft/civilization/... che su console manco ci sono...

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Posted by REQUIEM on 02-12-2005 12:51:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [VIDEOGAMES] PC o console di nuova generazione?

Originally posted by cato
poi a me piacciono giochi come starcraft/civilization/... che su console manco ci sono...


questo mi sembra già più ragionevole..


Posted by Angra on 06-12-2005 10:47:

Sabato ho visto per la prima volta la ics boxe 360 dal vivo con due videogame..uno call of duty 2 e l'altro "nonsocheversione"di NFS...spettacolare...se non per il prezzo iniziale...


Posted by Pegasus83 on 06-12-2005 14:05:

== Piccola divagazione: ==

C'è da dire che c'è una differenza di prezzo considerevole tra pc e console. Sono due cose completamente diverse, sia come uso che come logica.

La console è studiata praticamente solo per giocare (o vedere dvd e andare in internet ultimamente), ha un suo prezzo fisso e l'utente sa che qualsiasi gioco va a comprare, quel gioco sarà compatibile con la console.

Il discorso per i pc è completamente diverso. A parte il costo superiore del pc in sè (che è comunque giustificato dal fatto che con il pc non giochi e basta, ma hai mille programmi a disposizione) l'utente deve considerare tutte le variabili del caso: potenza del pc in suo possesso, requisiti del gioco etc etc.

Detto questo, se una persona compra un pc con l'intenzione di giocare, partirà acquistando una buona base a livello di prestazioni, che gli consentiranno di far girare anche i giochi che "succhiano" di più come risorse hardware, e ogni anno l'aggiornamento "tecnico" sarà magari un banco di ram, o una scheda video nuova (se parte con una buona base forse l'aggiornamento può esser fatto ogni 2/2 anni e mezzo) che comunque non comportano una spesa enorme.

Per le console invece, un giocatore che vuole "stare alla moda", ogni console nuova che esce se la compra (nel senso che se ha la play 1 magari si prende la 2 e poi la 3) e da via quella vecchia, e considerando che per esempio la Playstation ne sta facendo uscire di nuove in intervalli di tempo piuttosto brevi, la spesa poi non è che sia così bassa...Se non mi sbaglio la Play 1 è uscita nel 1995, la 2 nel 2001? poi è uscita la playstation 2 "sottile" (forse si chiama slim) poco dopo e ora ci sarà la play 3...anche se un po' utopistico che uno se le prenda tutte...


insomma, sono spese in tutti e due i casi..

====

Per quanto riguarda grafica e soprattutto giocabilità, personalmente preferisco il pc. Essendo un amante dei giochi di auto, quelli su pc li trovo più simulativi (esempio Colin Mcrae, GP4, GP Legends) rispetto a una console, che vedo più come "gioco da bar o da sala giochi"(senza voler usare il termine in modo dispregiativo), e quindi mi trovo meglio. E come grafica la trovo migliore sul pc, anche se poi un gioco può essere fenomenale graficamente, ma se non ci riesci a giocare ti fa cagare dopo 5 minuti.

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Il Pega
www.pegasus83.com


Posted by TankJr. on 06-12-2005 14:27:

come si fa sulle console a giocare agli FPS?

come si può sostituire mouse+tastiera???

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"Il Buddha, il Divino, dimora nel circuito di un calcolatore o negli ingranaggi del cambio di una moto con lo stesso agio che in cima a una montagna o nei petali di un fiore. Pensare altrimenti equivale a sminuire il Buddha - il che equivale a sminuire sè stessi." Robert M. Pirsig - Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta


Posted by Viry on 06-12-2005 15:19:

Originally posted by TankJr.
come si fa sulle console a giocare agli FPS?

come si può sostituire mouse+tastiera???

io non sono una grande giocatrice (per i momenti di scazzo il p3 800 con unreal o con il mame emulato :bubble: va piu' che bene)

Pero' prenderei la playstatio per un solo motivo: TEKKEN!

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"


Posted by mrcnet on 06-12-2005 15:36:

inserisco anche un altro fattore che non è stato discusso... nei giochi per pc si può mettere mano al gioco più facilmente.. pensate a gta con tutte le auto disponibili, modifiche e via di seguito praticamente ci si può creare la realtà virtuale che uno preferisce.. vi sfido a gestire il tutto con una consolle.. dopo aver finito il gioco mi stuferei subito...

PS. parlo da profano di consolle.. ma non penso che si possa mettere mano ai componenti cosi come su pc..

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Posted by Sephirot on 06-12-2005 18:48:

Originally posted by TankJr.
come si fa sulle console a giocare agli FPS?

come si può sostituire mouse+tastiera???

Lo pensavo anche io, poi ho finito halo2 su xbox, all'inizio e' dura ma poi ti ci abitui, certo il mouse resta il mezzo piu' preciso, ma con un buon pad restano cmq giocabili.

E detto tra noi: M$ dovrebbe dedicarsi solo ai videogiochi, fa degli OS di merda, ma dei gran videogiochi, Halo e Halo2 sono capolavori.

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SEPHIROT
mi piacciono i bluvelvet menosi - http://www.menschenfreundlicher.ch/ - "secondo me basta copiarlo in notepad"


Posted by foolish on 06-12-2005 19:06:

Originally posted by TankJr.
come si fa sulle console a giocare agli FPS?

come si può sostituire mouse+tastiera???


ci sono degli adattatori comodissimi che ti permettono di attaccare mouse e tastiera alla consolle. e non costano neppure molto.

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Posted by ste.virus on 06-12-2005 19:10:

Originally posted by TankJr.
come si può sostituire mouse+tastiera???


le prese dei joypad della xbox non sono altro che porte USB adattate :)

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StE


Posted by Rena on 06-12-2005 19:13:

Io gioco a strategici e soprattutto a fps, preferibilmente online, per questo motivo non comprerei mai una console.
Provate a giocare a un fps online su console....

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Ci vogliono altri G8 per raddrizzare le cose.
"Non sempre i sogni vanno realizzati, altrimenti smetteremmo di sognare"


Posted by foolish on 06-12-2005 19:15:

Originally posted by Rena
Io gioco a strategici e soprattutto a fps, preferibilmente online, per questo motivo non comprerei mai una console.
Provate a giocare a un fps online su console....


com'è, ci hai provato?
quali son le limitazioni?

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Posted by Sephirot on 06-12-2005 19:23:

Originally posted by foolish
com'è, ci hai provato?
quali son le limitazioni?

imho e' che con il pad non sei preciso come con il mouse, e sei anche un po' piu' nei movimenti tipo girarsi in fretta etc.
Nel single player non e' molto grave alla fine, ma se giochi on-line con altra persone sei penalizzato parecchio.

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Posted by Napolux on 07-12-2005 08:37:


Originally posted by Pegasus83
== Piccola divagazione: ==
Detto questo, se una persona compra un pc con l'intenzione di giocare, partirà acquistando una buona base a livello di prestazioni, che gli consentiranno di far girare anche i giochi che "succhiano" di più come risorse hardware, e ogni anno l'aggiornamento "tecnico" sarà magari un banco di ram, o una scheda video nuova (se parte con una buona base forse l'aggiornamento può esser fatto ogni 2/2 anni e mezzo) che comunque non comportano una spesa enorme.


Dici? Una scheda video per giocare come si deve a FEAR costa *almeno* 300 euro, aggiungi qualcosa e compri un XBOX 360. Magari si trattasse di cambiare solo un banco di ram....

Originally posted by Pegasus83
Per le console invece, un giocatore che vuole "stare alla moda", ogni console nuova che esce se la compra (nel senso che se ha la play 1 magari si prende la 2 e poi la 3) e da via quella vecchia, e considerando che per esempio la Playstation ne sta facendo uscire di nuove in intervalli di tempo piuttosto brevi, la spesa poi non è che sia così bassa...Se non mi sbaglio la Play 1 è uscita nel 1995, la 2 nel 2001? poi è uscita la playstation 2 "sottile" (forse si chiama slim) poco dopo e ora ci sarà la play 3...anche se un po' utopistico che uno se le prenda tutte...


Premesso che la PS2 slim e' uguale alla PS2 "vecchia" (solo miniaturizzazione), e che questa e' uscita nel 2000 il cambio lo devi fare in media ogni 4 anni. A 300-400 euro in media a cambio ci guadagni rispetto ad un PC.

Dopo 4 anni un PC non dico che lo devi buttare se vuoi giocare a giochi nuovi, ma quasi... E se anche riesci a non cambiarlo devi arrivare a compromessi, tipo risoluzioni basse, dettagli minori, ecc...

Con la play2 comprata nel 2000 ad esempio giochi ancora oggi al massimo dei dettagli possibili con i giochi usciti una settimana fa. La longevita' e' purtroppo tutta a favore delle console.

Questa e' la molla principale per il cambio che faro' comprando la mia prima console dopo gli 8bit (master system e NES)... A gennaio si dovrebbero avere nuove news sulla play3 e magari anche una data di uscita, ma leggendo in giro e' davvero MOSTRUOSA, e con il collegamento wifi 802.11g potro' giocare online senza fili per casa...



Non e' una foto... Ma Formula1 per PS3

Quando avremo cose del genere su PC? senza comprare questo al modico prezzo di 4000 e rotti $?


Processors
AMD Athlon™ 64 FX-57 Processor with HyperTransport Technology
2.8GHz, 2000MHz FSB, 1MB full-speed level 2 Cache

AMD Athlon™ 64 X2 4800+ Processor with HyperTransport and Dual Core Technology
2.4GHz, 2000MHz FSB, 2 x 1MB full-speed level 2 Cache

Chipset
NVIDIA nForce4 SLI / MCP04 chipset

Memory
Dual Channel DDR SDRAM at 400MHz
Four DDR DIMM sockets
Up to 2GB of system memory

Graphics
Dual NVIDIA PCI Express x16 high-performance graphics
Up to 2 x 512MB GDDR3 dedicated video memory*
DVI, VGA, and S-Video outputs with dual-display support
Dual DVI and S-Video outputs with dual-display support*
Full DirectX® 9.0 and OpenGL® 2.0 graphics compatibility
NVIDIA SLI-Enabled*

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Posted by REQUIEM on 07-12-2005 10:17:

Originally posted by Pegasus83
la Playstation ne sta facendo uscire di nuove in intervalli di tempo piuttosto brevi,


ma stai parlando del pianeta terra?

playstation 1 1995
playstation 2 2000
playstation 3 2006

5/6 anni sono un "intervallo di tempo piuttosto breve"?

Se compro un pc ora, tra un anno un anno e mezzo mi tocca già cambiare scheda video e aumentare la ram, non diciamo fesserie... Usare il pc per giocare è OGGETTIVAMENTE una spesa di soldi nettamente superiore.


Posted by Pegasus83 on 07-12-2005 11:51:

Originally posted by REQUIEM
Usare il pc per giocare è OGGETTIVAMENTE una spesa di soldi nettamente superiore.


Certo, ma se io voglio solo giocare allora mi conviene prendere la console. Se devo fare anche altro, allora mi conviene il pc, piuttosto che prendere tutti e due. No?

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Posted by Pegasus83 on 07-12-2005 11:52:

Originally posted by Napolux




Non e' una foto... Ma Formula1 per PS3



Bello, ma la giocabilità sarà come quella di gp4?

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Posted by REQUIEM on 07-12-2005 11:54:

Originally posted by Pegasus83
Certo, ma se io voglio solo giocare allora mi conviene prendere la console. Se devo fare anche altro, allora mi conviene il pc, piuttosto che prendere tutti e due. No?


Non se devi riaggiornare l'hw ogni due per tre e spendere quello che spenderesti a comprare UNA play, per comprarti la scheda video di ultima generazione.


Posted by korn on 07-12-2005 16:07:

Originally posted by REQUIEM
Non se devi riaggionare l'hw ogni due per tre e spendere quello che spenderesti a comprare UNA play, per comprarti la scheda video di ultima generazione.


Originally posted by REQUIEM
Se compro un pc ora, tra un anno un anno e mezzo mi tocca già cambiare scheda video e aumentare la ram, non diciamo fesserie... Usare il pc per giocare è OGGETTIVAMENTE una spesa di soldi nettamente superiore.


Questo è vero... l'espandibilità e la varietà di configurazione sono croce e delizia dei PC, con la scusa che "si possono aggiornare" ogni 6 mesi i requisiti salgono vertiginosamente - e detto fra noi penso che non sia del tutto un "caso". A volte ci sono problemi di driver e compatibilità.
Le console restano come sono fino alla versione successiva, quindi ai programmatori tocca arrangiarsi. La risoluzione (attualmente) non sarà la migliore possibile, è vero, ma se si mantiene la distanza corretta per la visione della TV non si notano grosse differenze.


Originally posted by REQUIEM
Non che la giocabilità sia mille volte superiore


Questo è l'unico punto su cui avrei da ridire, penso che dipenda molto dal tipo di gioco e dall'abitudine ai diversi tipi di "controller".


Io personalmente continuo ad utilizzare il PC (per quel poco che gioco non ho bisogno di aggiornare frequentemente), ma per chi ama molto i videogiochi mi sento di consigliare una console.

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Posted by ripe on 07-12-2005 16:10:

Con il mio portatile da 1200 euro al momento gioco con tutti i giochi usciti fino ad oggi al massimo del dettaglio...

Però, come ha giustamente fatto notare qualcuno, tra meno di un annetto sarò già al limite.....

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Posted by NoWhereMan on 07-12-2005 20:17:

per non andare ot vorrei invitarvi a dire la vostra su questro thread :)
http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=23050

--ciau


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