.dsy:it. - [CM-Milano]Sabato 17 Dicembre

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Posted by virtual on 12-11-2005 16:57:

[CM-Milano]Sabato 17 Dicembre

Sabato 17 Dicembre è organizzata una "massa critica natalizia".
Ritrovo alle 15 in piazza dei mercanti e poi... via !!
Ovviamente rigorosamente in Bici (o pattini o triciclo o graziella..)

Banner MegaMassa

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Linux si coltiva... windows si pianta da solo

La prima volta che Adamo vide Eva disse: "Stai lontana cara, questo coso non so quanto cresce!!

Posted by Barone on 12-11-2005 17:00:

eh?

Posted by ciops on 12-11-2005 17:01:

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Ma che film la vita tutta una tirata storia infinita a ritmo serrato da stare senza fiato.

Ma che film la vita tutta una sorpresa attore, spettatore tra gioia e dolore tra il buio ed il colore.

Posted by ripe on 12-11-2005 17:06:

Mai sentito parlare di Critical Mass?

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by Barone on 12-11-2005 17:17:

si quando avevo mire imperialiste...
http://it.wikipedia.org/wiki/Massa_critica

Posted by virtual on 12-11-2005 17:25:

Ok... per chi non sapesse cosa è una massa critica (oppure una Critical Mass) puo' guardare Qui

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La prima volta che Adamo vide Eva disse: "Stai lontana cara, questo coso non so quanto cresce!!

Posted by Barone on 12-11-2005 17:29:

minchia quasi quasi quel giorno esco con il tir...

Posted by ale82info on 12-11-2005 18:20:

"L'itinerario non è deciso in partenza, ma affidato all'estemporaneità di chi sta davanti. "

e se davanti ci si mette Cipollini e gli fa fare il giro d'italia completo di tutte le tappe?!

Posted by virtual on 13-11-2005 20:54:

Cacchio... non c'avevo mica pensato

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La prima volta che Adamo vide Eva disse: "Stai lontana cara, questo coso non so quanto cresce!!

Posted by Flyzone on 13-11-2005 23:12:

Sarò ciclista da anni ma Critical Mass proprio non la sopporto.
Una volta me li sono ritrovati contromano a mezzanotte in circonvalazione di sabato, tutti senza fari....quando mi sono fermato (per fortuna ce l'ho fatta) mi era venuta voglia di tirarli tutti sotto :grr:

Ah notevole la polizia: 300 metri più indietro con un faro che illuminava...i due metri più avanti solo per la pattuglia...wow che utilità.

Posted by virtual on 14-11-2005 07:53:

Originally posted by Flyzone
Sarò ciclista da anni ma Critical Mass proprio non la sopporto.

Purtroppo c'è gente che non capisce il senso della CM ovvero una pedalata insieme ad altra gente nel rispetto del codice per godersi la città e la propria bici.

Gli incivili che invadono la corsia opposta per provocare le macchine non hanno capito il senso di questi ritrovi e sono proprio loro che fanno allontanare la gente.
Ci tengo a dire che in CM la maggior parte delle persone sono assolutamente a favore del rispetto del codice.

Mi spiace che tu la pensi così di tutti

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Posted by fabpicca on 14-11-2005 08:29:

Re: [CM-Milano]Sabato 17 Dicembre

Originally posted by virtual
Sabato 17 Dicembre è organizzata una "massa critica natalizia".
Ritrovo alle 15 in piazza dei mercanti e poi... via !!
Ovviamente rigorosamente in Bici (o pattini o triciclo o graziella..)

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Molto interessante, vedrò di esserci, ho sempre pensato di partecipare, ma mi sa che questa volta è quella giusta

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"Come va che non ha le corna e le zampe di Caprone?" gli opposi. "Oh, Giuvà", mi disse il prete "adesso non si usa più.Satana è furbo". (I.Silone, Fontamara)
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"close your eyes / pay the price / for your paradise" (DM) "whatever you want to change/you'd better start changing it in your mind" (Transatlantic)

Posted by korn on 14-11-2005 09:14:

http://www3.autistici.org/criticalm...hp?id=manifesto

e’ un semplice appuntamento di ciclisti che casualmente si ritrovano a percorrere tutti la stessa strada, magari lentamente... magari al centro della carreggiata... in una via solitamente trafficata... all’ora di punta...

Mi****a oh bellazzzzzio smash the system!

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» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
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Posted by ripe on 14-11-2005 09:14:

Mi hai intristito.

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Posted by REQUIEM on 14-11-2005 09:17:

Originally posted by virtual
Ci tengo a dire che in CM la maggior parte delle persone sono assolutamente a favore del rispetto del codice.

Vai a raccontarla a qualcun'altro

Disturbo della quiete pubblica in primis

A che serve fare sempre macello con fischi, fischietti, trombe da stadio, megafoni?

Posted by Barone on 14-11-2005 09:34:

Originally posted by REQUIEM
Vai a raccontarla a qualcun'altro

Disturbo della quiete pubblica in primis A che serve fare sempre macello con fischi, fischietti, trombe da stadio, megafoni?

non capisci che sono una allegra banda festosa... :asd:

Posted by REQUIEM on 14-11-2005 10:08:

Originally posted by Barone
non capisci che sono una allegra banda festosa...

Sìsì beh, ognuno fa quello che vuole, però nel rispetto delle libertà altrui. Cosa che durante i Critical Mass non succede.

Posted by recoil on 14-11-2005 10:19:

ne hanno fatto uno di recente a Milano?
ho trovato qualche decina di ciclisti che attraversavano viale Zara pressapoco a mezzanotte e non capivo che diavolo stessero facendo a quell'ora

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by virtual on 14-11-2005 10:46:

Originally posted by recoil
ne hanno fatto uno di recente a Milano?

La Cm a milano si ritrova ogni giovedì alle 21 in piazza mercanti pero' ora fa freddo e sono in pochissimi quelli che la fanno.

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Posted by Serpico on 14-11-2005 10:49:

Originally posted by REQUIEM
Sìsì beh, ognuno fa quello che vuole, però nel rispetto delle libertà altrui. Cosa che durante i Critical Mass non succede.

"noi non stiamo bloccando il traffico, noi siamo traffico"...... ma per piacere..... e perchè non pedalano accostandosi al bordo della strada ma stanno in mezzo? dai 50 ai 200 ciclisti che occupano la carreggiata e "noi non stiamo bloccando il traffico" :shock:

i ciclisti hanno ragione a pretendere più visibilità e rispetto nelle città, più piste ciclabili ad es. ma questi metodi non mi piacciono.

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ )
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by ripe on 14-11-2005 10:55:

Originally posted by Serpico
"noi non stiamo bloccando il traffico, noi siamo traffico"...... ma per piacere..... e perchè non pedalano accostandosi al bordo della strada ma stanno in mezzo? dai 50 ai 200 ciclisti che occupano la carreggiata e "noi non stiamo bloccando il traffico"
i ciclisti hanno ragione a pretendere più visibilità e rispetto nelle città, più piste ciclabili ad es. ma questi metodi non mi piacciono.

Ma Serpico, questo è un fenomeno sociale e non una semplice forma di protesta o di richiesta... leggi l'entry su Wikipedia, per capire meglio.

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Posted by korn on 14-11-2005 11:04:

Originally posted by Serpico
"noi non stiamo bloccando il traffico, noi siamo traffico"...... ma per piacere..... e perchè non pedalano accostandosi al bordo della strada ma stanno in mezzo? dai 50 ai 200 ciclisti che occupano la carreggiata e "noi non stiamo bloccando il traffico"

Stando a questi articoli del CdS:

Art. 143 CdS, Comma 2 - Posizione dei veicoli sulla carreggiata
I veicoli sprovvisti di motore e gli animali devono essere tenuti il piu' vicino possibile al margine destro della carreggiata.

Art. 144 CdS, Comma 2 - Circolazione dei veicoli per file parallele
Nella circolazione per file parallele e' consentito ai conducenti di veicoli, esclusi i veicoli non a motore ed i ciclomotori, di non mantenersi presso il margine della carreggiata, pur rimanendo in ogni caso nella corsia prescelta.

lo stanno bloccando eccome.

Posted by korn on 14-11-2005 11:05:

Originally posted by ripe
Ma Serpico, questo è un fenomeno sociale e non una semplice forma di protesta o di richiesta... leggi l'entry su Wikipedia, per capire meglio.

E' il modus operandi che scassa le palle, e penso proprio che lo scassamento sia voluto (nonché in palese violazione del codice).

Posted by ripe on 14-11-2005 11:07:

Originally posted by korn
E' il modus operandi che scassa le palle, e penso proprio che lo scassamento sia voluto (nonché in palese violazione del codice).

Il codice, il codice... perchè tu non superi mai il limite di velocità, stai sempre nella corsia libera a destra in autostrada, o rientri sempre nella tua corsia dopo un sorpasso?! :-D

Leggitelo tutto il codice della strada, e prova a vedere quante volte tu stesso lo stai violando.

(Veramente, volete farmi credere che nella vostra vita non infrangete mai neanche una regola?! :cry:

)

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Posted by korn on 14-11-2005 11:18:

Originally posted by ripe
non superi mai il limite di velocità

No, tranne quando diventa giallo e sono troppo vicino alla linea di arresto per frenare.
E prendo per il c**o quelli che "pensano" auto_grossa == corri.

stai sempre nella corsia libera a destra in autostrada

Sì, se è libera non sento affatto il bisogno di stare a sinistra.

o rientri sempre nella tua corsia dopo un sorpasso?!

Sì e mi stanno sui co****ni quelli che si inchiodano sulla corsia di sorpasso come se fosse casa loro.

Leggitelo tutto il codice della strada, e prova a vedere quante volte tu stesso lo stai violando.

Lo conosco bene e sto attento a quello che faccio, se non altro almeno per non buttare soldi in multe.

Posted by ripe on 14-11-2005 11:23:

Originally posted by korn
Lo conosco bene e sto attento a quello che faccio, se non altro almeno per non buttare soldi in multe.

Non è quello che volevo dire io.... comunque, per quello che ho potuto capire, CM è un movimento che punta ad infrangere si qualche regoletta (ma senza esagerare) per muovere un pò la coscienza della gente riguarda alla città e al bisogno di riappropriarsene.

Per farti un esempio di dove stiamo andando, venerdì sera sono andato all'Europlex ed era strapieno come il Carrefour di sabato pomeriggio. Intanto fuori le città erano deserte, e gli unici individui in giro erano extracomunitari dall'aspetto più o meno rassicurante con la boccia di tavernello in mano.

Meglio questo o un pò di rumore e qualche minuto di rallentamento in macchina?

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Posted by Alberto on 14-11-2005 11:33:

Originally posted by REQUIEM
Sìsì beh, ognuno fa quello che vuole, però nel rispetto delle libertà altrui. Cosa che durante i Critical Mass non succede.

Pessima definizione: la tua libertà finisce dove inizia la mia (o altre varianti). Io sono per "la mia libertà esiste se garantisce ed è funzione della libertà altrui".

Ora, se le auto si fermano... o sono ostacolate chi ci rimette? X persone. Chi ci guadagna? Io dico Y > X. E' un po' come ai picchetti: violano la libertà del crumiro di entrare a lavorare, ma il crumiro è notoriamente un porco, se la lotta paga ci guadagna, se la lotta perde lui ha fatto bella figura di fronte al capo e non gli succederà nulla. Chi viola la libertà di chi? Io che gli impedisco di entrare o lui che frega interessi collettivi?
[in ossequio all netiquette dichiaro che 'porco' non intende arrecare offesa ai porci, animali colti e sensibili e sicuramente più simaptici dei crumiri]

__________________
Il mondo non viene spiegato già con lo spiegarlo? NO. La maggior parte delle spiegazioni costituiscono delle giustificazioni. Dominio popolare significa dominio degli argomenti. Il pensiero è qualcosa che viene dopo delle difficoltà e precede l’azione. [B. Brecht]

Posted by Alberto on 14-11-2005 11:34:

Ebbene sì, sono distattilico, digito una merda. Chiedo venia.

Posted by korn on 14-11-2005 12:14:

Originally posted by ripe
Non è quello che volevo dire io.... comunque, per quello che ho potuto capire, CM è un movimento che punta ad infrangere si qualche regoletta (ma senza esagerare) per muovere un pò la coscienza della gente riguarda alla città e al bisogno di riappropriarsene.

Anche a me piace la bici e mi fa schifo la nostra situazione, soprattutto dopo aver visto come funzionano le cose lassù al nord

...ma non credo che sia giusto prendersela con altri cittadini, sarebbe giusto invece prendersela con le amministrazione pubbliche che mangiano fior di soldi in cavolate e non fanno pressoché nulla per risolvere certi problemi.

E sono stato uno dei primi ad inveire pesantemente (come al solito... :asd:

) contro comune e municipale che hanno multato per "imbrattamento del suolo pubblico" un gruppo di persone che, dopo numerose e disattese richieste, hanno deciso di ridipingersi da soli le strisce di una pista ciclabile che, essendo cosumate, venivano regolarmente (e in malafede) violate dai veicoli. Multati perché hanno cercato di sopperire alle mancanze del comune? Assurdo.

Per quanto riguarda CM però, se proprio vogliono usare metodi "forti" preferirei che dicessero le cose come stanno, es.: "blocchiamo volutamente il traffico per protesta", perché farlo e nascondersi dietro una (falsa) scusa è codardo.

Posted by Gracie on 14-11-2005 13:02:

Chi di voi ha mai giocato a Karmageddon? :asd:
Io proporrei una soluzione simile!

__________________
Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by Terrytop on 14-11-2005 19:03:

mi hanno detto che la colpa del traffico a milano e' appunto delle biciclette
e inquinano pure! dovrebbero vietarle ...!

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by yoruno on 14-11-2005 19:20:

Non bastano più le macchine in settimana, ora anche i ciclisti nel weekend a creare traffico... :roll:

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by DeepBlue on 14-11-2005 19:22:

Originally posted by Alberto
E' un po' come ai picchetti: violano la libertà del crumiro di entrare a lavorare, ma il crumiro è notoriamente un porco, se la lotta paga ci guadagna, se la lotta perde lui ha fatto bella figura di fronte al capo e non gli succederà nulla.

Chi viola la libertà di chi? Io che gli impedisco di entrare o lui che frega interessi collettivi?

Hai mai pensato che qualcuno potrebbe non essere d'accordo con te e le tue ragioni, pur non essendo un crumiro (o uno schiavo dello Stato/sistema/padrone, etichette che spesso piacciono a quelli che si sentono difensori del popolo)?

__________________
~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~

Posted by yoruno on 14-11-2005 19:27:

Off-Topic:
Originally posted by Alberto
E' un po' come ai picchetti: violano la libertà del crumiro di entrare a lavorare, ma il crumiro è notoriamente un porco, se la lotta paga ci guadagna, se la lotta perde lui ha fatto bella figura di fronte al capo e non gli succederà nulla. Chi viola la libertà di chi? Io che gli impedisco di entrare o lui che frega interessi collettivi?
Si chiama libertà personale, sai? Potrei non condividere le tue idee...

Prova a venire a fare picchetto quando ho intenzione di entrare in azienda dopo 35 km di tangenziale, vediamo se mi dai del crumiro o se te ne stai bello zitto col tuo stiscione

Posted by Serpico on 15-11-2005 09:47:

ma si mi rendo conto che è un fenomeno sociale e che è anche simpatica come iniziativa, ci mancherebbe. quello che mi dispiace è che facendo così però a volte bloccano il traffico e impediscono a persone che magari hanno delle urgenze (magari non solo lavorative ma per qualsiasi cosa) di muoversi. poi non conosco bene il fenomeno, quindi non calco la mano.

Posted by fabpicca on 15-11-2005 10:18:

Concordo che possiate essere disturbati da manifestazioni di questo tipo. Io non lo sono, ma è possibile che qualcuno lo sia.

La cosa a mio parere triste di tutto questo è che non c'è interesse nelle tematiche che si vogliono sollevare con queste manifestazioni. Di qui l'infastidimento del tipo "se vado a lavorare mi disturbano". Tutto qui.

Questo è un dato di fatto. A molta, troppa gente, non fotte un cazzo ne' della socialità, ne' dei problemi di Milano ne' tantomeno dei problemi ambientali. Interessa arrivare in tempo a lavoro, interessa poter fare il cazzo gli pare, interessa fare ogni tipo di cosa, ma non interessa manifestare.

Il problema è tutto qui. Arrendiamoci all'idea che non tutti vogliono cambiare il mondo, che non tutti vogliono fare qualcosa di utile socialmente, che non tutti vogliono sventolare bandiere. E' nei loro diritti farlo ed è nei nostri doveri non rompere loro i coglioni con quelle che loro ritengono carnevalate e perdite di tempo.

Nessuno però cancellerà l'enorme amarezza che mi rimane in bocca vedendo questo atteggiamento. Ma del resto gli uomini non sono tutti uguali e a non tutti interessano le stesse cose.
C'è poco da fare.

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