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-- [Blocco del traffico] E' giusto secondo voi? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=15333)


Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 11:51:

[Blocco del traffico] E' giusto secondo voi?

Siamo alla prima delle 3 (o forse 4) domenica senza traffico.

La trovate una cosa giusta, o soltanto una cosa inutile che crea disagi?

Posto il pollo...:D

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Posted by Flavia on 21-11-2004 11:55:

Voto si ma solo se riguarda il centro cittadino e zone limitrofe!!!
Non anche le provinciali come qua a Bergamo oggi!!! :sbonk:

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I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.

:date:


Posted by jdhoring on 21-11-2004 11:59:

è solo un bieco ed inutile esercizio di potere.
Negli USA è addirittura contro la costituzione.

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.


Posted by Bloody on 21-11-2004 12:08:

crea disagio sicuramente x' i mezzi pubblici di domenica sono ridotti, quindi se il comune ci tiene proprio a fare questo dovrebbe se non altro potenziarli e/o renderli gratuiti....

cmq, senza conoscenze ambientali o chimiche etc per stabilire se effettivamente una giornata ogni tanto con meno gas di scarico possa giovare molto all'ambiente, ci sarebbero mezzi ben + sensati ed efficienti per farci respirare un po' meno veleno, solo che richiedono + sbattimento e si guardano bene dal farli, tipo promuovere materiali non inquinanti (che poi noi dovremo anche impegnarci ad usare), filtri nelle industrie (e vai da un industriale pieno di soldi, leggi potere, a dirgli quello che deve fare?? :lol: ti sputa in faccia se va bene), mezzi pubblici se possibile, riutilizzare e tanti altri piccoli accorgimenti anche da parte nostra

( ok, ho finito la predica, sorry se vi ho annoiato :D )

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Posted by UZI on 21-11-2004 12:16:

io fosse per me il traffico lo bloccherei a vita.

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Posted by maja on 21-11-2004 12:17:

...mah,più che giusto o no,lo vedo abbastanza inutile.
Una giornata senza traffico non serve a molto,soprattutto dopo due giorni di vento che hanno spazzato via la cortina di smog e quando poi il giorno dopo tutto il traffico comincerà tale e quale a prima...
Dicono che oggi i mezzi saranno potenziati:magari fosse vero...

Comunque sono d'accordo con Bloody:ci sono altri mezzi per diminuire l'inquinamento,ma troppo spesso cozzano con gli affari...

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Non si dice ottimista,si dice illuso.
Non si dice pessimista,si dice realista.



Posted by Lunik on 21-11-2004 12:19:

non so quanto possa servire x l'inquinamento... xò x chi va in bici è una figata! :D

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Posted by fulminato1 on 21-11-2004 12:19:

il blokko di oggi?totalmente inutile come tanti altri!!!

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 12:35:

Beh, ricordate l'anno scorso quando dopo ogni domenica di blocco spuntavano gli scioperi dell'ATM?

Era peggio ancora!!!!

Cmq.....penso che sia del tutto inutile una giornata (anzi) 12 ore di stop....

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Posted by fulminato1 on 21-11-2004 12:36:

per protesta oggi scenderò in strada e terrò la makkina accesa ferma!!!!!

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Posted by ElEtAbbOZ on 21-11-2004 12:40:

sono assolutissimamente a favore.
se per lo smog non serve a niente, magari esiste quello 0.0005 percento di gente che oggi prende i mezzi che si rende conto che 'anche coi mezzi' puo arrivare dove deve, e li preferirà alla macchina.

cmq i mezzi per oggi sono stati potenziati [orario estivo potenziato] idem per alcuni treni [milano saronno, milano meda e altri che non ricordo].

mezzi gratis? perchè? se non usi la macchina già risparmi in benzina.

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 12:49:

Originally posted by ElEtAbbOZ
magari esiste quello 0.0005 percento di gente che oggi prende i mezzi che si rende conto che 'anche coi mezzi' puo arrivare dove deve


Mettendoci il triplo del tempo


e li preferirà alla macchina.


Senza riscaldamento e con le mani nelle tasche a controllare se ci sono ancora i portafogli :asd:

cmq i mezzi per oggi sono stati potenziati [orario estivo potenziato]


Orario estivo potenziato = Orario del sabato invernale....quindi na cacca....


mezzi gratis? perchè? se non usi la macchina già risparmi in benzina.


Secondo me ci si perde. Con una macchina che ti fa i 20 Km/l (parlo di un diesel nel mio caso) se devo andare da qualcuno che è a 10 km da casa mia risparmio la metà in soldi, e non so quanto in tempo...senza contare la comodità e il non rischiare di rimanere senza portafogli :asd:

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Posted by luna on 21-11-2004 12:52:

Originally posted by ElEtAbbOZ
sono assolutissimamente a favore.
se per lo smog non serve a niente, magari esiste quello 0.0005 percento di gente che oggi prende i mezzi che si rende conto che 'anche coi mezzi' puo arrivare dove deve, e li preferirà alla macchina.

cmq i mezzi per oggi sono stati potenziati [orario estivo potenziato] idem per alcuni treni [milano saronno, milano meda e altri che non ricordo].

mezzi gratis? perchè? se non usi la macchina già risparmi in benzina.


be'...pensa al risparmio del tempo...per arrivare a casa di Yoruno :love: coi mezzi ci metterei almeno 45 minuti,in macchina 7 minuti...la trovo una grossa differenza :D

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bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante :D by Nous


Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 12:54:

Originally posted by jdhoring
è solo un bieco ed inutile esercizio di potere.
Negli USA è addirittura contro la costituzione.


Addirittura? Motivo? Limitazione della libertà personale?

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Posted by recoil on 21-11-2004 13:02:

Originally posted by jdhoring
è solo un bieco ed inutile esercizio di potere.
Negli USA è addirittura contro la costituzione.


qualcuno (io) potrebbe dirti che gli USA mica sempre sono da prendere come modello ;)

io meno macchine vedo in giro e più sono contento. non so se il blocco c'è pure da noi, non sento macchine ma la domenica è sempre così e il silenzio è proprio piacevole :)

il blocco delle macchine per un giorno non è certo un grande passo avanti dal punto di vista ecologico, lo vedo più che altro come un'occasione per fare due passi in centro in piena libertà.
concordo con chi parla di altri interventi contro l'inquinamento, ad esempio credo che i riscaldamenti delle case facciano la loro parte alla grande...

però ragazzi io quando vengo a Milano muoio a certi incroci. in quei punti l'aria è schifosa esclusivamente per gli scarichi delle automobili.
un tempo mi facevano ridere quelli che giravano con le mascherine, ora mi viene voglia di imitarli...

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Posted by joker402 on 21-11-2004 13:04:

Originally posted by maja
...mah,più che giusto o no,lo vedo abbastanza inutile.
:approved:
Completamente inutile.

Se il blocco servisse davvero non avrei problemi a sacrificarmi un giorno a stare a casa o muovermi con i mezzi. Ma dato che lo trovo inutile mi secca un po'che limitino la circolazione.
Per non parlare poi dei permessi che vengono dati alla cazzo...

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 13:05:

Originally posted by recoil
però ragazzi io quando vengo a Milano muoio a certi incroci. in quei punti l'aria è schifosa esclusivamente per gli scarichi delle automobili.



Assolutamente vero, ma non mi vengano a dire che con 12 ore di sosta si elimina il male....

Tra l'altro ci sono auto in giro con permessi del comune...quindi...

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Posted by recoil on 21-11-2004 13:10:

Originally posted by Pegasus83
Assolutamente vero, ma non mi vengano a dire che con 12 ore di sosta si elimina il male....

Tra l'altro ci sono auto in giro con permessi del comune...quindi...


no assolutamente, tanto più che la domenica girerebbero pure meno auto

il problema lo combatti con un servizio pubblico eccellente che ti faccia venire voglia di lasciare a casa la macchina. poi, una volta messo in piedi il famoso servizio eccellente puoi anche rendere sconveniente l'uso dell'automobile (ad es. far pagare il pedaggio per entrare nelle metropoli). ma questo solo quando ci saranno mezzi in abbonandanza.

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 13:12:

Originally posted by recoil
no assolutamente, tanto più che la domenica girerebbero pure meno auto

il problema lo combatti con un servizio pubblico eccellente che ti faccia venire voglia di lasciare a casa la macchina. poi, una volta messo in piedi il famoso servizio eccellente puoi anche rendere sconveniente l'uso dell'automobile (ad es. far pagare il pedaggio per entrare nelle metropoli). ma questo solo quando ci saranno mezzi in abbonandanza.



:approved:

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Posted by yoruno on 21-11-2004 13:15:

Originally posted by luna
be'...pensa al risparmio del tempo...per arrivare a casa di Yoruno :love: coi mezzi ci metterei almeno 45 minuti,in macchina 7 minuti...la trovo una grossa differenza :D
Infatti :love:, uno spreco di tempo totale.

Tra l'altro oggi è una bella giornata, e mi sarebbe piaciuto uscire da Milano e andare al lago, ed invece mi tocca stare a casa per avere lo stesso smog di ieri domani a mezzogiorno...

Inutilità totale... :x

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 13:17:

Originally posted by luna
be'...pensa al risparmio del tempo...per arrivare a casa di Yoruno :love: coi mezzi ci metterei almeno 45 minuti,in macchina 7 minuti...la trovo una grossa differenza :D


Luna devi anche considerare il fattore "Stato di arrivo a destinazione" :asd:

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Posted by luna on 21-11-2004 13:18:

Originally posted by yoruno
Infatti :love:, uno spreco di tempo totale.

Tra l'altro oggi è una bella giornata, e mi sarebbe piaciuto uscire da Milano e andare al lago, ed invece mi tocca stare a casa per avere lo stesso smog di ieri domani a mezzogiorno...

Inutilità totale... :x

lago :love: ci avevo pensato anche io ieri!sarebbe stato proprio bello :love:

Comunque quoto Recoil..prendo i mezzi per tutta la settimana e la situazione e' insostenibile...quindi l'unica soluzione per lo smog e' migliorare i mezzi pubblici ;)

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Posted by ElEtAbbOZ on 21-11-2004 13:24:

anche io prendo i mezzi pubblici tutta la settimana, e non ci vedo nulla di insostenibile. come sai, passo circa 3-4 ore al giorno sui mezzi. non che la cosa mi faccia piacere, di mancherebbe.
secondo me basta sapersi adattare.

anche io sono a favore del ticket per l'ingresso in città. così i mezzi di superficie circolerebbero allegri e felici senza il pericolo [o meglio, con minori possibilità] che ci siano animali parcheggiati sulle corsie preferenziali.

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Posted by recoil on 21-11-2004 13:24:

c'è da dire che i milanesi se vogliono andare al lago hanno un treno che arriva a 50 metri dalla riva di quello di Como e un altro che si ferma a pochi minuti a piedi da quello del Segrino (zona iper frequentata da gente di città) o dalle montagne che ci sono da queste parti.

certo, uno che magari abita un po' fuori non è comodo nemmeno ad arrivare in stazione e a quel punto lascia perdere, è comprensibile.

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Posted by REQUIEM on 21-11-2004 13:26:

Lo reputo:

- Bello, per godersi una città molto più tranquilla e senza macchine e casino

- Inutile ai fini dell'inquinamento


Posted by Renaulto on 21-11-2004 13:27:

No, è inutile e mina la libertà di spostamento delle persone. In provincia non ci sono reali alternative all'automobile, soprattutto di domenica.

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Posted by yoruno on 21-11-2004 13:27:

Originally posted by recoil
certo, uno che magari abita un po' fuori non è comodo nemmeno ad arrivare in stazione e a quel punto lascia perdere, è comprensibile.
Eh, fai conto che io ci metterei almeno 40 minuti ad arrivare alla stazione, da li per arrivare a stresa (dove in 45 minuti sarei arrivato) ci metterei non so quanto... inutile anche uscire di casa...

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Posted by DeepBlue on 21-11-2004 13:39:

Quoto Maja, Renaulto e qualcosa di Recoil: completamente inutile ai fini del rispetto ambientale e crea solo disagi a chi vive al di fuori delle mura cittadine.

Se davvero volessero combattere l'inquinamento con i blocchi del traffico, dovrebbero farli durante la settimana, non nei week-end, quando forse c'è un decimo del traffico dei giorni lavorativi.

Capisco però che sia irrealizzabile, chissà quante associazioni dei consumatori si ribellerebbero. E a ragione: il servizio dei trasporti pubblici a Milano è inefficente e insufficente. Se bloccassero il traffico durante la settimana il servizio pubblico collasserebbe.

Elet: non è necessariamente vero che con i mezzi si risparmia e Pega non ha tutti i torti. Anche io l'anno scorso mi sono fatto due calcoli e spendo meno a venire a Milano in macchina, soprattutto ora che dovrei prendere i mezzi in 3 momenti diversi della giornata, uno dei quali la sera tardi, quando le metropolitane per Gessate sono quasi inesistenti.

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Posted by Mifune on 21-11-2004 14:08:

io inizierei a non fare circolare piu i diesel che inquinano 80% in piu delle auto (pega non ti incavolare :asd:) blocco totale e sempre per le nn catalitiche, poi queste domeniche le euro 4 potrebbero benissimo circolare!!! imho hanno emissioni talmente basse rispetto alle euro 2.....

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 14:10:

Originally posted by Mifune
(pega non ti incavolare :asd: )


Tanto io la domenica non esco...:prr:

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Posted by CLod on 21-11-2004 14:22:

certo che è giusto
e dovrebbe essere fatto definitavemente per sempre

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Posted by UZI on 21-11-2004 14:28:

Le macchine sono la principale causa di inquinamento nei centri abitati. Milano è una città devastata dal traffico. l'80% delle macchine che vedi, trasportano una sola persona. io metterei il blocco per una settimana di fila, altro che per il weekend.
in città metterei un permesso speciale per girare in macchina, altrimenti bici o motorino o mezzi e vedrai che non muore nessuno

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Posted by Mifune on 21-11-2004 14:34:

scusa io pago il bollo l'assicurazione le tasse per la mia città e pretendo di poter utilizzare la mia auto quando voglio....

se mi scontano i giorni di non utilizzo e non mi fanno pagare il biglietto allora sarei daccordo ma farmi comperare una auto ecologica catalizzata e poi non poterla usare allora e proprio una presa per i fondelli

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 14:35:

Originally posted by CLod
certo che è giusto
e dovrebbe essere fatto definitavemente per sempre


dillo a tutti quelli che hanno l'auto...:asd: e pagano fior di soldi per mantenerla

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Posted by recoil on 21-11-2004 14:37:

Originally posted by UZI
Le macchine sono la principale causa di inquinamento nei centri abitati.


secondo questo articolo le cause sono da ricercare anche altrove
http://www.edilportale.com/edilnews....asp?IDDOC=4921

inoltre qui ho trovato una legge del 2002, ora non ho voglia di leggerla ma parla di inquinamento
http://www.apu.it/files/marzo2002/l_marzo02.htm

qui un altro articolo che cerca di spiegare le cause dell'inquinamento
http://www.beneventi.it/nr-5/15.htm


con questo non voglio difendere le automobili, ci mancherebbe altro, però se si deve intervenire lo si faccia in tutti i campi!

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Posted by mattcobain on 21-11-2004 14:49:

allora, primo non è assolutamente vero che le macchine sono la principale causa di inquinamento, ma non ho nemmeno voglia di cominciare ad elencare tutti le motivazione a favore....c'è ben altro che inquina....è inquina molto di piu!!!!!
secondo questi blocchi sono inutili...non cambia proprio niente a livello di inquinamento, se non che per qualche ora i livelli di schifezze nell'aria siano più bassi.....ma tanto nel giro di un giorno torna tutto come sempre.....
terzo è una limitazione della libertà di spostamento di una persona e di utilizzo della propria automibile....e anche qui caterba di argomentazioni a favore......
e sopratutto è una bella mossa per creare disagi a tutte le persone che la domenica magari hanno bisogno della macchina e che abitano fuori dalla città.....e a poco vale la storiella dei mezzi potenziati, che per chi sta fuori significa cmq sempre un'ora fra un mezzo e l'altro....bella merda!!!!!
per esempio io stamattina dovevo (anzi sto) lavorando, son dovuto venire qui con i mezzi, facendomi uno sbattimento tremendo e dovendo prendere un mezzo che mi ha portato al lavoro con 40 minuti di anticipo (perché se avrei preso il successivo sarei arrivato con altrettanti minuti di ritardo).....bella merda!!!!
ed fra poco il ritorno....bene, devo aspettare un'ora che arriva il mezzo che mi serve per arrivare dalle mie parti.....MA VAFFANCULO BLOCCHI DI MERDA ED INUTILI!!!!!
che inkazzamento....


Posted by nous on 21-11-2004 14:51:

Il poll è interessante, rispondo domenica prossima...per questa domenica avevo il permesso di circolazione fattomi dai vigili, non mi sono posto il problema :D:D

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Posted by Rocco.Li on 21-11-2004 14:59:

Inutile e scomodo !
Oltretutto con permessi dei comuni dati a caso !
Bisognerebbe investire sulla ricerca scientifica e su carburanti alternativi (per carita' non mi parlate di Idrogeno, visto che l'attuale processo produttivo da solo e' piu' inquinante di tutte le automobili in circolazione).
Toyota e Honda fanno gia auto ibride con un motore a scoppio abbinato ad un propulsore elettrico, perche' i governi non spingono su queste soluzioni ? (anche se non ottimali sono gia un inizio)

Gia' dimenticavo...
Siamo nella "repubblica delle Banane" !!!

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George Barnard Shaw, Commediografo.

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Posted by recoil on 21-11-2004 15:05:

come esempio di carburante alternativo direi che si può citare il Brasile dove le macchine vanno a "zucchero"
ho trovato questo link
http://www.europeanconsumers.it/art...=61&idsezione=4

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Posted by mattcobain on 21-11-2004 15:18:

tra l'altro....altra cazzata....io ho l'impianto a gas però oggi non avrei potuto cmq usare la macchina perché nonostante io abbia cmq marmitta con catalizzatore, questo non è conforme alle direttive 91/441 ma bensi alle 88.....ma tanto uso il gas, ditemi voi che cazzarola cambia tanto cmq sempre a gas vado.....ancora piu inkazzatura!!!!


Posted by Serpico on 21-11-2004 15:43:

credo sia giusto, anche se dovrebbero fare qualcosa durante l'anno per evitare di arrivare poi a situazioni "limite" di inquinamento e lasciare appiedata la gente per un giorno intero (cosa che crea diversi inconvenienti).

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~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)


Posted by UZI on 21-11-2004 16:23:

Cazzate... le auto non sono le uniche cause di inuinamento ma stranamente a milano quando c'è il blocco l'aria diventa cristallina (cmq moooolto + pulita), e questo vale molto di più che lo sbandierare dati ed articoli presi di quà e di là.

io ho la macchina e anch'io pago un fracco tra bollo ed assicurazione, ma cerco di usarla meno possibile anche perchè in mezzo a sto traffico del cazzo skleri e basta, quindi non è che sono un fricchettone senza auto che fa la predica a chi ce l'ha.

Il traffico E' la principale causa di inquinamento urbano.

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 16:28:

Originally posted by UZI
Cazzate... le auto non sono le uniche cause di inuinamento ma stranamente a milano quando c'è il blocco l'aria diventa cristallina (cmq moooolto + pulita), e questo vale molto di più che lo sbandierare dati ed articoli presi di quà e di là.

io ho la macchina e anch'io pago un fracco tra bollo ed assicurazione, ma cerco di usarla meno possibile anche perchè in mezzo a sto traffico del cazzo skleri e basta, quindi non è che sono un fricchettone senza auto che fa la predica a chi ce l'ha.

Il traffico E' la principale causa di inquinamento urbano.



Al posto del naso hai una centrale di rilevazione delle polveri sottili? Suppongo di no, quindi con quale certezza dici certe cose?

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Posted by angelko on 21-11-2004 17:09:

a me non interessa poi tanto perchè abito su una provinciale e posso arrivare dovunque in ogni caso...

meno male che almeno l'hanno fatto quando non c'era il campionato però! :D

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"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"


Posted by Col. Kurtz on 21-11-2004 17:26:

Ho votato "è un ottimo rimedio contro lo smog", ma non è vero.

Sarebbe vero se lo facessero più spesso e i mezzi a benzina fossero catalizzati.

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È odio, odio puro, una pietra morta, merda piena di mosche, sorrisi di plastica, vomitarsi dentro... nessuna paura per la paura di aver paura, soldi in tasca e fame in bocca, buonasera e odio negli occhi, non ce la faccio più

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Anch'io voglio estinguermi!


Posted by Sergione83 on 21-11-2004 18:24:

Prima rispondo a un paio di voi:
X Bloody:
I mezzi pubblici sono stati potenziati
X Pega:
L'orario di sabato in una domenica (cosa che è una tua opinione e non un dato di fatto, l'atm parla di "orario festivo potenziato") è più che sufficiente... non puoi mettere l'orario di un giorno lavorativo quando in realtà la gente a lavorare non ci va...
X Recoil:
Il riscaldamento sarà anche una causa di inquinamento ma non posso morire di freddo xè se no inquino, mentre la macchina per una volta puoi anche non usarla
X chi dice che la circolazione con mezzi pubblici dovrebbe essere gratuita:
Non penso sia una cosa giusta, la circolazione dei mezzi pubblici ha dei notevoli costi: carburante e stipendi dei conducenti senza poi contare il normale ammortamento dei mezzi di trasporto e nelle metropolitane anche la corrente elettrica, poi la pulizia ecc ecc ecc... non vedo perché dovrebbero lavorare per un giorno in perdita solo perché c'è il blocco delle auto!

Ora dico la mia:
Penso, come già detto, che non sia utilissimo per l'inquinamento generale ma che sia piacevole per chi va in giro a piedi.
È vero che se uno voleva andare a fare un giro fuori porta è un po' condizionato! Ma un po' di sacrifici bisogna farli se non si vuole collassare dallo smog!
Certo non basta ma per un po' i livelli di polveri sottili rimarranno sotto i livelli di attenzione...
Cmq per quanto si possa dire l'uso dell'automobile è una delle principali cause di inquinamento, forse non è la prima ma è una grossa fetta.
È vero che i mezzi pubblici vanno potenziati, e qualcosa si sta facendo con i progetti di alcune nuove linee metropolitane, ma molti potrebbero senza problemi andare con i mezzi a lavoro/scuola/uni e invece solo per comodità usano una macchina da soli; questo è molto dannoso per l'inquinamento perché il mezzo pubblico inquina nello stesso modo con una persona a bordo in più. Io prendo i mezzi per andare a lavoro e so quanto sia una gran rottura di coglioni aspettare molto tempo i mezzi, ma anche quello è dovuto al traffico!

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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)


Posted by UZI on 21-11-2004 18:32:

Originally posted by Pegasus83
Al posto del naso hai una centrale di rilevazione delle polveri sottili? Suppongo di no, quindi con quale certezza dici certe cose?


no però rileva benissimo il catrame i gas di scarico la puzza di gomma bruciata il monossido di carbonio i fumi dei diesel dell'anteguerra, che non credo siano robe che facciano bene...

cmq, quando non si vuole capire un discorso non c'è niente da fare. qui si vuole negare che il traffico non sia una causa di inquinamento consistente. ma stiamo scherzando?!? solo percè volete andare in giro a fare i tamarri in macchina?

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Posted by recoil on 21-11-2004 18:33:

Originally posted by Sergione83
X Recoil:
Il riscaldamento sarà anche una causa di inquinamento ma non posso morire di freddo xè se no inquino, mentre la macchina per una volta puoi anche non usarla


il punto non è morire di freddo. nei link che ho riportato si parla di ottimizzazioni che diminuirebbero i consumi senza creare disagi per le persone

poi parliamoci chiaro, in estate si entra in certe case con il maglione perché i condizionatori vanno a manetta, poi in inverno ci si può stare in maglietta perché i caloriferi sono bollenti. come risultato c'è solo un enorme spreco di energia.

uno di questi esempi è il silab e chissà in quanti altri edifici la situazione è simile. si tratta di sprechi che vanno a danno di tutti.

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 18:43:

Originally posted by UZI
no però rileva benissimo il catrame i gas di scarico la puzza di gomma bruciata il monossido di carbonio i fumi dei diesel dell'anteguerra, che non credo siano robe che facciano bene...

cmq, quando non si vuole capire un discorso non c'è niente da fare. qui si vuole negare che il traffico non sia una causa di inquinamento consistente. ma stiamo scherzando?!? solo percè volete andare in giro a fare i tamarri in macchina?


1: Il tamarro in giro in macchina lo fai te. Io non la uso nemmeno di domenica la macchina quindi fai te.

2: Non si sta dicendo che le macchine non inquinano se no questo 3d non servirebbe a un cazzo, ma si sta dicendo che 12 ore di stop di domenica, quando già girano meno macchine, non servono a niente.

3: Stai più calmino

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Posted by recoil on 21-11-2004 19:34:

Originally posted by UZI
cmq, quando non si vuole capire un discorso non c'è niente da fare. qui si vuole negare che il traffico non sia una causa di inquinamento consistente. ma stiamo scherzando?!? solo percè volete andare in giro a fare i tamarri in macchina?


io non credo che si stiano negando le responsabilità delle automobili, più che altro si contesta un provvedimento che non risolve il problema e che provoca più disagi che altro.

ho provato a venire qualche volta a Milano la domenica e le auto in giro sono molte meno. mi sono accorto della differenza (anche io sono infastidito terribilmente dai gas di scarico) e quindi so che la colpa dell'inquinamento è anche loro.

però come ho appena detto la domenica ci sono meno auto. quindi non è togliendole nei giorni festivi che si risolve, semmai è eliminandole nei giorni feriali, quando c'è traffico.
il provvedimento ha come unico vantaggio quello di rendere le città più vivibili permettendo di farsi due passi in totale libertà, allo stesso tempo chi vuole fare una gita fuori città trova non pochi impedimenti

la soluzione l'abbiamo già detta: rendere sconveniente l'uso dell'automobile e potenziare il trasporto pubblico. purtroppo non è una cosa che si improvvisa da un giorno con l'altro, ma si può fare :)

purtroppo direi che i governi del passato hanno avuto scarsa lungimiranza. bisognava destinare più spazio alle ferrovie, invece si è lasciato costruire e ora il doppio binario è irrealizzabile su certe tratte, si potevano fare più linee della metro e solo ora si corre ai ripari...

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 19:37:

E io cmq sono dell'idea che se si vuole respirare aria buona non è che si debba per forza togliere le auto da milano, basta andare al lago ;)

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Posted by recoil on 21-11-2004 19:48:

Originally posted by Pegasus83
E io cmq sono dell'idea che se si vuole respirare aria buona non è che si debba per forza togliere le auto da milano, basta andare al lago ;)


si ho capito, ma intanto uno in settimana a Milano ci viene per forza

è come se si permettesse di fumare in qualsiasi posto dicendo "se non vuoi il fumo stai a casa tua o vai in un posto isolato"

il problema inquinamento va affrontato, ne va della nostra salute. il punto è che manca anche la volontà di affrontarlo. non si pensa mai al futuro ma solo al presente, vedesi mancanza di lungimiranza della quale parlavo prima.
ci vorrebbe gente con tanta voglia di fare e con un po' di palle per sistemare questo e tanti altri problemi

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 19:50:

Originally posted by recoil
si ho capito, ma intanto uno in settimana a Milano ci viene per forza

è come se si permettesse di fumare in qualsiasi posto dicendo "se non vuoi il fumo stai a casa tua o vai in un posto isolato"

il problema inquinamento va affrontato, ne va della nostra salute. il punto è che manca anche la volontà di affrontarlo. non si pensa mai al futuro ma solo al presente, vedesi mancanza di lungimiranza della quale parlavo prima.
ci vorrebbe gente con tanta voglia di fare e con un po' di palle per sistemare questo e tanti altri problemi


Hai ragione, ma il punto è che MANCANO le persone con le palle.

Come dicevo nel 3d sul Berlusca, chi sale al potere oramai pensa solo a tanto Bostik da mettere tra il proprio fondo schiena e la cadrega.....

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 20:01:

Sono appena uscito per portare fuori il cane, il blocco è terminato da un'ora ma l'odore di smog c'è sempre....adesso spiegatemi a cosa è servito...:)

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Posted by ripe on 21-11-2004 20:28:

Originally posted by jdhoring
è solo un bieco ed inutile esercizio di potere.
Negli USA è addirittura contro la costituzione.


Scusa, eh, ma chissenefrega di quello che fanno negli USA?!

Io sono completamente a favore: non è vero che il blocco è inutile, visto che se il livello di inquinamento scende anche solo di 1/1000 abbiamo ottenuto qualcosa...

E anche se non fosse completamente utile per ottenere questo risultato, è bello avere per una domenica (tra l'altro una splendida giornata di sole) la città senza quelle orribili macchine da colonizzare a piedi o in bicicletta... e chissenefrega anche se ci vogliono 40 minuti in più per arrivare a destinazione. Avete paura di dimagrire troppo andando in giro in bici per una volta? :asd:

Sfido poi qualunque persona a dimostrare che la sua auto riesce a fare in città, tra prima e seconda ad ogni semaforo 20km con un litro. Chi, come Pegasus, elenca luoghi comuni riguardo ai mezzi pubblici dimostra di non averli mai presi e cerca di far passare chi li prende come un'idiota costretto a subire chissà quale serie di disagi. Io i mezzi li prendo tutti i giorni e non mi hanno mai rubato nulla, non trovo sempre puzza di fianco a me e di solito sono piuttosto puntuali... è come se io dicessi che va in macchina si riempie solo di smog, si innervosisce come un babbo a litigare con gli altri automobilisti mentre io mi leggo tranquillo un bel libro... beh... :asd:

Insomma, non morite se per 12 ore (12!) non andate ad inquinare anche la mia città! :D

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 20:32:

Originally posted by ripe
Chi, come Pegasus, elenca luoghi comuni riguardo ai mezzi pubblici dimostra di non averli mai presi e cerca di far passare chi li prende come un'idiota costretto a subire chissà quale serie di disagi.


Luoghi comuni un ca**o, in 8 anni (tra la prima media e la 5a superiore) ne ho viste di tutti i colori e per un pelo non mi tagliano la gola a 16 anni a famagosta, visto che le metropolitane sono molto controllate.

Tanto che in quegli 8 anni molte volte ho preferito la bicicletta (ero uno da 50 km al giorno) ai mezzi, x' risparmiavo e ci mettevo la metà del tempo!

E quota il mio post dove ho scritto che chi prende i mezzi è un idiota se lo trovi

Nessuno qui sta dicendo che fermare il traffico sia inutile in ogni caso, ma di domenica serve a ben poco

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Posted by ripe on 21-11-2004 20:40:

Originally posted by Pegasus83
Luoghi comuni un cazzo, in 8 anni ne ho viste di tutti i colori e per un pelo non mi tagliano la gola a 16 anni.....

Tanto che in questi 8 anni molte volte ho preferito la bicicletta ai mezzi, fai te.

E quota il mio post dove ho scritto che chi prende i mezzi è un idiota ;)


Leggi bene, ho scritto che ci fai passare come degli idioti.
A me la gola me l'hanno quasi tagliata sotto casa, ed un mio amico è stato accoltellato quasi a morte fuori dal Subway... che cosa significa? Lo prendi come esempio per non usare i mezzi, o non scendere sotto casa, o non andare nei pub? Sono cose che non devono ma possono succedere!

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 20:43:

Originally posted by ripe
Leggi bene, ho scritto che ci fai passare come degli idioti.
A me la gola me l'hanno quasi tagliata sotto casa, ed un mio amico è stato accoltellato quasi a morte fuori dal Subway... che cosa significa? Lo prendi come esempio per non usare i mezzi, o non scendere sotto casa, o non andare nei pub? Sono cose che non devono ma possono succedere!


allora io faccio passare degli idioti voi come tu fai passare degli idioti quelli che spendono più di 10.000 euro di macchina per litigare con gli altri automobilisti e per inquinare la città.

Di accoltellamenti tentati, portafogli rubati e quasiasi altra cosa ne ho sentite e ne sento troppe sui mezzi, quindi se permetti io la vedo in questo modo.

Prendi la 90 in piazzale Lotto alle 23.30 di domenica sera, e dimmi se ti senti sicuro di arrivare a casa vivo.

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Posted by ripe on 21-11-2004 20:46:

Originally posted by Pegasus83
allora io faccio passare degli idioti voi come tu fai passare degli idioti quelli che spendono più di 10.000 euro di macchina per litigare con gli altri automobilisti e per inquinare la città.

Di accoltellamenti tentati, portafogli rubati e quasiasi altra cosa ne ho sentite e ne sento troppe sui mezzi, quindi se permetti io la vedo in questo modo.

Prendi la 90 in piazzale Lotto alle 23.30 di domenica sera, e dimmi se ti senti sicuro di arrivare a casa vivo.


Era una battuta, ma evidentemente il senso dell'umorismo degli automobilisti è evaporato insieme allo smog... :asd:

Vedila come vuoi, che cosa pensi che me ne freghi? I tuoi restano comunque luoghi comuni... e poi nessuno ti ha detto di usarli sempre! Io non la prendo mai la 90 in piazzale Lotto, e se dovessi farlo sceglierei la macchina lo stesso. Solo che chi ha i mezzi vicino a casa, e viene in Università in macchina mi fa un pò pietà, soprattutto se poi viene qui a dire che Milano è una città troppo inquinata... ;)

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 20:48:

Originally posted by ripe
Era una battuta, ma evidentemente il senso dell'umorismo degli automobilisti è evaporato insieme allo smog... :asd:

Vedila come vuoi, che cosa pensi che me ne freghi? I tuoi restano comunque luoghi comuni... e poi nessuno ti ha detto di usarli sempre! Io non la prendo mai la 90 in piazzale Lotto, e se dovessi farlo sceglierei la macchina lo stesso. Solo che chi ha i mezzi vicino a casa, e viene in Università in macchina mi fa un pò pietà, soprattutto se poi viene qui a dire che Milano è una città troppo inquinata... ;)


Pensala un po' come vuoi

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Posted by ripe on 21-11-2004 20:50:

Originally posted by Pegasus83
Come vuoi.


Finiti i luoghi comuni? :D
Non importa...

:ciao:

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Posted by mattcobain on 21-11-2004 20:52:

qui non si è piu toccato il discorso per quanto riguarda chi la domenica deve lavorare (tipo io!)
sto blocco oggi mi ha fatto sclerare a livelli eccelsi....e i mezzi pubblici potenziati!?!?!
ma non diciamo cazzate.....stamattina dalle mie parti (abito un pò fuori) ne passava 1 ogni ora!!! BEL POTENZIAMENTO DEL CAZZO....ho gia raccontato di aver dovuto prendere un pulmann per poter arrivare in tempo al lavoro costringendomi a 40 minuti di anticipo....che non erano retribuiti eppure ero gia al lavoro altrimenti sarei arrivato con 40 minuti di ritardi per colpa dei mezzi POTENZIATI.....e poi volete che vi racconto il ritorno!?!?
guardate, meglio di no....sappiate solo che ci ho messo un'ora e mezza (e dico 1 ORA E MEZZA!!!!) grazie a circostanze fortuite (altrimenti chissa quanto ci avrei messo) contro la mezzora che ci avrei messo in macchina.....e sapete com'erano i mezzi potenziati......UNA MERDA perché talmente erano stracolmi di gente non riuscivo neanche a prendermi il cellulare dalla tasca per rispondere a mio padre che mi chiamava per chiedermi dove cazzo fossi finito!!!!
INVEC DI PARLARE TANTO PER PERCHé NON SIETE USCITI TUTTI QUANTI OGGI POMERIGGIO PER VEDERE COM'è STATO BELLO E UTILE QUESTO BLOCCO!?!??! POI ALLORA POTREMO RIPARLARNE SERIAMENTE.....
bello schifo....mettetevi nei panni di chi lavora kazzo.....
mezzi potenziati.....fanculo che nervi......
che lo si faccia nel bel mezzo della settimana sto blocco e vediamo se tutti quelli che qui ne parlano bene sarebbero ancora contenti di questo blocco cazzuto ed inutile.....


Posted by mattcobain on 21-11-2004 20:53:

scusatemi c'ho un po le balle girate.... :asd:


Posted by ripe on 21-11-2004 20:54:

Originally posted by mattcobain
...


Io capisco le tue esigenze... ma quanta gente lavora di domenica e quanta gente va in giro in macchina perchè non ha niente da fare? E poi a giudicare dai risultati del poll, e da quello che ho raccolto leggendo qua e là la gente è rimasta piuttosto soddisfatta!

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 20:54:

Originally posted by mattcobain
qui non si è piu toccato il discorso per quanto riguarda chi la domenica deve lavorare (tipo io!)
sto blocco oggi mi ha fatto sclerare a livelli eccelsi....e i mezzi pubblici potenziati!?!?!
ma non diciamo cazzate.....stamattina dalle mie parti (abito un pò fuori) ne passava 1 ogni ora!!! BEL POTENZIAMENTO DEL CAZZO....ho gia raccontato di aver dovuto prendere un pulmann per poter arrivare in tempo al lavoro costringendomi a 40 minuti di anticipo....che non erano retribuiti eppure ero gia al lavoro altrimenti sarei arrivato con 40 minuti di ritardi per colpa dei mezzi POTENZIATI.....e poi volete che vi racconto il ritorno!?!?
guardate, meglio di no....sappiate solo che ci ho messo un'ora e mezza (e dico 1 ORA E MEZZA!!!!) grazie a circostanze fortuite (altrimenti chissa quanto ci avrei messo) contro la mezzora che ci avrei messo in macchina.....e sapete com'erano i mezzi potenziati......UNA MERDA perché talmente erano stracolmi di gente non riuscivo neanche a prendermi il cellulare dalla tasca per rispondere a mio padre che mi chiamava per chiedermi dove cazzo fossi finito!!!!
INVEC DI PARLARE TANTO PER PERCHé NON SIETE USCITI TUTTI QUANTI OGGI POMERIGGIO PER VEDERE COM'è STATO BELLO E UTILE QUESTO BLOCCO!?!??! POI ALLORA POTREMO RIPARLARNE SERIAMENTE.....
bello schifo....mettetevi nei panni di chi lavora kazzo.....
mezzi potenziati.....fanculo che nervi......
che lo si faccia nel bel mezzo della settimana sto blocco e vediamo se tutti quelli che qui ne parlano bene sarebbero ancora contenti di questo blocco cazzuto ed inutile.....



Off-Topic:
Quanti luoghi comuni...:asd:

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Posted by ripe on 21-11-2004 20:55:

Originally posted by Pegasus83
Off-Topic:
Quanti luoghi comuni...:asd:


Mannaggia, tra coltelli, rapimenti, bombe a mano e portafogli rubati il post di mattcobain sembra un bollettino di guerra! :rotfl:
Ma dai, un pò di decenza almeno... :oops:

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 20:55:

Originally posted by ripe
e quanta gente va in giro in macchina perchè non ha niente da fare?


Per quello che pago per la macchina vorrei ben vedere se non la potessi utilizzare quando mi pare e piace. E io non sono uno di quelli.

Vado in ufficio in motorino perchè non c'è parcheggio, e uso la macchina solo quando è necessario.

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Posted by ripe on 21-11-2004 20:58:

Originally posted by Pegasus83
Per quello che pago per la macchina vorrei ben vedere se non la potessi utilizzare quando mi pare e piace. E io non sono uno di quelli.

Vado in ufficio in motorino perchè non c'è parcheggio, e uso la macchina solo quando è necessario.


Ma si ragazzi, anche io la uso la macchina! Dico solo che anche se per 3 (3 - tre!) giorni all'anno le cose vanno un pò diversamente non muore nessuno...

Per la cronaca io oggi dovevo andare in montagna alle 9... per via del blocco mi sono svegliato alle 6 (di domenica!) e sono stato in giro a cazzeggiare fino alle 8 in attesa che il divieto di circolazione terminasse.

Eppure sono ancora qui a cazzeggiare sul dsy! ;)

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 21:01:

Originally posted by ripe
Ma si ragazzi, anche io la uso la macchina! Dico solo che anche se per 3 (3 - tre!) giorni all'anno le cose vanno un pò diversamente non muore nessuno...

Per la cronaca io oggi dovevo andare in montagna alle 9... per via del blocco mi sono svegliato alle 6 (di domenica!) e sono stato in giro a cazzeggiare fino alle 8 in attesa che il divieto di circolazione terminasse.

Eppure sono ancora qui a cazzeggiare sul dsy! ;)


Ma quello che non hai capito è che non si sta discutendo il fatto del blocco in sè, x' ci sta per un giorno non avere il casino delle macchine e stare tranquilli.

Il fatto è che ai fini dell'inquinamento non serve a molto, fermare il traffico della domenica (quindi minimo), soprattutto se poi (come l'anno scorso) al lunedì l'ATM ti fa sciopero selvaggio e ci sono il doppio delle macchine in giro :(

Se si volesse ridurre l'inquinamento DAVVERO, dovrebbero provare a fermare QUALSIASI mezzo per UNA SETTIMANA....il che non è praticabile

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Posted by Rocco.Li on 21-11-2004 21:01:

Originally posted by Pegasus83

Prendi la 90 in piazzale Lotto alle 23.30 di domenica sera, e dimmi se ti senti sicuro di arrivare a casa vivo.


Su non litighiamo per niente,
Basta portarsi dietro la solita 45 Magnum, con pallottole d'argento ! (a quell'ora circolano parecchi lupi mannari !)

:D :D :D

Come volevasi dimostrare il blocco non e' servito a niente !
domani sara' un altro giorno di intenso traffico....

Un grazie va' ai tanti "aspiratori umani" che hanno filtrato con i loro polmoni l'aria di Milano, solo perche' "E' bella una giornata senza auto ! ed e' cosi salutare fare attivita fisica, una passeggiata, o andare in bicicletta"
Soprattutto quando con l'auto potevano andarsene in montagna o in qualunque fottuto posto fuori citta' ! :evil:

Le auto sono il solito "capro espiatorio", i problemi di inquinamento sono ben piu' complessi, e ci sono troppi interessi economici in ballo...

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Alcuni uomini vedono le cose come sono e dicono: << Perche' ? >>
Io sogno le cose come non sono mai state e dico: << Perche' No ? >>
George Barnard Shaw, Commediografo.

"non preoccuparti troppo, comunque vada la vita, non ne uscirai vivo !" - anonimo


Posted by ripe on 21-11-2004 21:03:

Originally posted by Pegasus83
Ma quello che non hai capito è che non si sta discutendo il fatto del blocco in sè, x' ci sta per un giorno non avere il casino delle macchine e stare tranquilli.

Il fatto è che ai fini dell'inquinamento non serve a molto, fermare il traffico della domenica (quindi minimo), soprattutto se poi (come l'anno scorso) al lunedì l'ATM ti fa sciopero selvaggio e ci sono il doppio delle macchine in giro :(

Se si volesse ridurre l'inquinamento DAVVERO, dovrebbero provare a fermare QUALSIASI mezzo per UNA SETTIMANA....il che non è praticabile


http://www.corriere.it/vivimilano/s...21/apiedi.shtml

Leggi qua, non consiste solo in quello il blocco. Serve per riconquistare la città, poterla vedere in una veste diversa, girare per luoghi che solitamente sono interdetti a causa delle automobili.

Ad esempio io adoro passare in bicicletta nella zona vecchia dei Navigli, sarebbe possibile una cosa del genere in Porta Ticinese/Genova in una domenica normale senza collassare a terra per lo schifo e la rabbia?

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Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 21:06:

Originally posted by ripe
sarebbe possibile una cosa del genere in Porta Ticinese/Genova in una domenica normale senza collassare a terra per lo schifo e la rabbia?


Io andavo molto in bicicletta in giro come ho scritto prima, anche durante la settimana...ovviamente è più ostico ma non è impossibile...

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Posted by ripe on 21-11-2004 21:09:

Originally posted by Rocco.Li
Su non litighiamo per niente,
Basta portarsi dietro la solita 45 Magnum, con pallottole d'argento ! (a quell'ora circolano parecchi lupi mannari !)

:D :D :D

Come volevasi dimostrare il blocco non e' servito a niente !
domani sara' un altro giorno di intenso traffico....

Un grazie va' ai tanti "aspiratori umani" che hanno filtrato con i loro polmoni l'aria di Milano, solo perche' "E' bella una giornata senza auto ! ed e' cosi salutare fare attivita fisica, una passeggiata, o andare in bicicletta"
Soprattutto quando con l'auto potevano andarsene in montagna o in qualunque fottuto posto fuori citta' ! :evil:

Le auto sono il solito "capro espiatorio", i problemi di inquinamento sono ben piu' complessi, e ci sono troppi interessi economici in ballo...


Che banalità... :sbonk:
Almeno Pegasus argomenta, tu mi vieni a dire che chi vuole fare un pò di attività fisica o un giro in bicicletta se ne deve andare in montagna! :rotfl:

Già, le auto non inquinano... anzi, hanno proprietà depurative. E invece dietro al mondo delle macchine e del petrolio ne girano pochi di interessi economici... ma almeno sai di cosa stai parlando? :D

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Posted by Dani83 on 21-11-2004 22:55:

CONTRO! TU SE MI BLOCCHI CI OH!!! NON TI FAI LO SCEMO!!! OH!

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I video giochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se pac-man avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva.


Posted by Pegasus83 on 21-11-2004 22:57:

Originally posted by Dani83
CONTRO! TU SE MI BLOCCHI CI OH!!! NON TI FAI LO SCEMO!!! OH!


Mancava il post della buonanotte! Ciao Sonk! :asd:

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Posted by Dani83 on 21-11-2004 23:11:

Notte!

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I video giochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se pac-man avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva.


Posted by UZI on 21-11-2004 23:23:

Originally posted by Pegasus83

3: Stai più calmino


AAAAAAARRRRGGGHHHHHHH!!!!!!

cmq mica stavo parlando di te giovine... dicevo in generale

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Posted by ElEtAbbOZ on 21-11-2004 23:35:

Off-Topic:
è incredibile! per un intero thread sono totalmente d'accordo con ripe!:asd:

cmq ragazzi ok che la domenica c'è gente che lavora e che oggi ha fatto più fatica ad arrivare a lavoro, ma c'è gente [io, guardacaso :D] che ci vive 9 mesi l'anno con i mezzi pubblici che passano ogni ora...

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Posted by Napolux on 22-11-2004 07:26:

E' giusto farlo, cosi' dormo a casa della mia ragazza :D

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Posted by yoruno on 22-11-2004 07:34:

Originally posted by UZI
solo percè volete andare in giro a fare i tamarri in macchina?
Tamarro in giro in macchina io?
Con una Punto Sole 1.100 del 1998 con 120.000 Km ti pare che andrei in giro a fare il tamarro?

L'ho giusto portata settimana scorsa a fare tagliando e revisione, mi hanno detto (dopo aver cacciato 200€;) che ha emissioni nulle. Pago il bollo e tutte la varie schifezze accessorie. E non la posso usare liberamente? Ma scherziamo???

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
::: mail: yoruno@dsy.it ::: ::: My Site ::: ::: Dsy Photo Gallery ::: ::: DeviantART Gallery :::


Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 07:41:

Originally posted by Napolux
E' giusto farlo, cosi' dormo a casa della mia ragazza :D


Geniale :D

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Posted by Napolux on 22-11-2004 07:43:

Originally posted by Pegasus83
Geniale :D


E' ancora + geniale se pensi che abita a 4.7 Km da me :D

:razz:

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 07:45:

Originally posted by Napolux
E' ancora + geniale se pensi che abita a 4.7 Km da me :D

:razz:


Off-Topic:
Beh non tanto dai, io ne faccio 25 ;) ma son contento così...meglio 25 km per una brava ragazza che 500 metri per una stronza :lol:

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Posted by CLod on 22-11-2004 07:45:

Originally posted by Pegasus83
dillo a tutti quelli che hanno l'auto...:asd: e pagano fior di soldi per mantenerla



glielo dico infatti

che li spenda per altro i soldi

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto


Posted by mattcobain on 22-11-2004 07:52:

Originally posted by ripe
Io capisco le tue esigenze... ma quanta gente lavora di domenica e quanta gente va in giro in macchina perchè non ha niente da fare? E poi a giudicare dai risultati del poll, e da quello che ho raccolto leggendo qua e là la gente è rimasta piuttosto soddisfatta!


ha giudicare dai risultati del poll!?!?e tu ti basi su quello!?!? cioè sul giudizio di gente che ieri non aveva un cazzo di meglio da fare che stare il pomeriggio in casa e rispondere ad un poll in internet per tutto il giorno!?!?
se queste persone ieri avessero dovuto lavorare o uscire per motivi diversa dalla "passeggiata" o "biciclettata" volevo vedere com'era i risultati del poll......
ma a quanto pare ieri di tutte le persone che hanno risposto qui nessuno ha avuto davvero esigenze di uscire ieri.....quindi per me i loro giudizi non mi fregano proprio!!!!
certo c'è tanta gente che lavora la domenica....infatti chiedi a loro se sono contenti di com'è andata ieri (se poi chiedi ad uno che abita in piazzate loreto allora logico che piu di tanto non ha avuto disagi, c'ha anche il metrò sotto il culo) però guarda chi abita un pò fuori, chiedi pure.....
ed i mezzi!?!? chi di tutti quelli che hanno risposto qui ieri ha preso qualche mezzo!?!?!?.....così almeno avreste potuto farvi un'idea di com'erano conciati......POCHI E ZEPPI (talmente zeppi che l'orario di punta durante una settimana lavorativa in confronto non era niente!!!!)
se poi c'è gente che la domenica va in giro in macchina perché non ha niente di meglio da fare....bhé allora!?!? la cosa non mi riguarda, ognuno è libero di fare quel cazzo che vuole.....è smettiamola di dire che è stato un buon blocco così almeno si poteva andare in bicicletta a porta genova eccc...eccc..... ci sono i parchi per andare in bicicletta...non vedo tutta questa necessità di dover andare perforza in giro in bicicletta nelle zone di solito trafficate.....alllora magari la prossima volta blocchiamo la tangenziale così possiamo farci tutti appassionatamente i giri in bicicletta....MA PERFAVORE!!!!!
il punto è che ieri sono solo stati creati disagi, grossi disagi, per tutti quelli che avevano esigenze importanti ed orari da rispettare.....logico che uno che ieri non aveva un cazzo da fare poco gli importa se dev'essere dall'altra parte di milano entro una determinata ora, ci sarebbe arrivato dopo 5 ore ma non gliene sarebbe fregato niente.....il problema era il disagio per chi aveva davvero necessità della macchina.....e poi l'altro punto è che questi blocchi sono INUTILI rispetto allo scopo per il quale vengono istituiti!!!!!!!
vabé ormai è passata....mi sono anche rotto di parlare di sto merda di blocco....addio


Posted by Alis on 22-11-2004 08:26:

Secondo me fare 3 blocchi all'anno non serve a niente, dovrebbero farne un pò di più, magari non così drastici (tutto il giorno), ma a fasce orarie qualche volta alla settimana e poi se non bastasse fare il blocco totale di domenica.


Posted by Napolux on 22-11-2004 09:03:

Originally posted by Alis
Secondo me fare 3 blocchi all'anno non serve a niente, dovrebbero farne un pò di più, magari non così drastici (tutto il giorno), ma a fasce orarie qualche volta alla settimana e poi se non bastasse fare il blocco totale di domenica.


Vorrei che facessero un blocco di una settimana o di un mese, garantendo delle fasce orarie per la gente che lavora.

Penso che molta gente si suiciderebbe.

:D

Mi piacerebbe vivere un mese senza macchina, magari dimagrisco pure, mi costringerebbero ad andare in bicicletta :D

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Posted by UZI on 22-11-2004 09:11:

Originally posted by yoruno
Pago il bollo e tutte la varie schifezze accessorie. E non la posso usare liberamente? Ma scherziamo???


ma che discorso è?!? allora mi compro una pistola e siccome l'ho pagata vado in cortile e faccio tiro a segno con le lattine... la macchina è una cosa che inquina e se ti dicono di lasciarla a casa perchè c'è troppo inquinamento la lasci a casa. è anche un discorso di civiltà.

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Posted by Napolux on 22-11-2004 09:16:

Originally posted by UZI
ma che discorso è?!? allora mi compro una pistola e siccome l'ho pagata vado in cortile e faccio tiro a segno con le lattine... la macchina è una cosa che inquina e se ti dicono di lasciarla a casa perchè c'è troppo inquinamento la lasci a casa. è anche un discorso di civiltà.


:approved:

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Posted by dogman on 22-11-2004 09:17:

sinceramente penso sia utile fare una giornata senza auto ogni tanto (ovviamente la domenica, poiché gli altri giorni sn lavorativi).. se servisse veramente anche tutto l'anno!

sono anche favorevole alla chiusura alle auto nel centro storico, delimitato dai bastioni dalle 8 alle 20..

ma tutte queste cose devono essere supportate, oltre che dai cittadini, pure dal comune.. ovvero sia: io ti tolgo la possibilità di usare l'auto in certi posti e giorni, ma in cambio ti do un servizio gratuito di parcheggi e triplico i mezzi pubblici in quella zona, sia cm numero di fermate che coprano tutta l'area di milano interessata, sia cm numero di corse giornaliere, visto che al momento pochissimi bus e tram rispettano gli orari segnati sulla fermata..

allora sì che chiudere il traffico nella cerchia dei bastioni e in tutta la città alla domenica avrebbe un senso..


Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 09:20:

Originally posted by dogman
ma in cambio ti do un servizio gratuito di parcheggi e triplico i mezzi pubblici in quella zona, sia cm numero di fermate che coprano tutta l'area di milano interessata, sia cm numero di corse giornaliere, visto che al momento pochissimi bus e tram rispettano gli orari segnati sulla fermata..

allora sì che chiudere il traffico nella cerchia dei bastioni e in tutta la città alla domenica avrebbe un senso..


Però pagare 2 euro al giorno per andare in giro nella cerchia dei bastioni sarebbe una ladrata....sono 40 euro al mese togliendo i sabati e le domeniche...non mi sembra poco...

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Posted by yoruno on 22-11-2004 09:22:

Originally posted by UZI
ma che discorso è?!? allora mi compro una pistola e siccome l'ho pagata vado in cortile e faccio tiro a segno con le lattine... la macchina è una cosa che inquina e se ti dicono di lasciarla a casa perchè c'è troppo inquinamento la lasci a casa. è anche un discorso di civiltà.
E allora ripagatemi il bollo per quel giorno, no?

Perchè devo starmene a casa i giorni che non lavoro, senza potermi muovere e pagando anche per quel giorno?

La civiltà sarebbe di potenziare realmente i mezzi, mettere parcheggi, etc etc e non obbligarmi a stare a piedi senza alcuna reale alternativa... non si fanno così le cose.

Se volete che io sia civile datemi delle alternative utile, e non palliativi: ieri ho dovuto aspettare 25 minuti il bus per andare da mia nonna, quando nel normale servizio lo si aspetta 12 minuti, ti pare potenziamento?
ma tutte queste cose devono essere supportate, oltre che dai cittadini, pure dal comune.. ovvero sia: io ti tolgo la possibilità di usare l'auto in certi posti e giorni, ma in cambio ti do un servizio gratuito di parcheggi e triplico i mezzi pubblici in quella zona, sia cm numero di fermate che coprano tutta l'area di milano interessata, sia cm numero di corse giornaliere, visto che al momento pochissimi bus e tram rispettano gli orari segnati sulla fermata..

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 09:25:

Originally posted by yoruno
ieri ho dovuto aspettare 25 minuti il bus per andare da mia nonna, quando nel normale servizio lo si aspetta 12 minuti, ti pare potenziamento?


Beh, non hai aspettato un'ora, non sei contento? :D

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Posted by yoruno on 22-11-2004 09:27:

Originally posted by Pegasus83
Beh, non hai aspettato un'ora, non sei contento? :D
Mah, ti dirò, se lo sapevo prendevo la macchina e al diavolo il blocco... che poi mia nonna doveva pure andare a teatro alle 14 e stava sclerando perchè siamo arrivati tardi! :D

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Posted by dogman on 22-11-2004 09:37:

Originally posted by Pegasus83
Però pagare 2 euro al giorno per andare in giro nella cerchia dei bastioni sarebbe una ladrata....sono 40 euro al mese togliendo i sabati e le domeniche...non mi sembra poco...


ma infatti ho parlato di "servizio gratuito" di parcheggi e pure di mezzi (mi sn spiegato male sui mezzi in effetti)..

x yorumo: t'é andata bene direi! vi ricordate quella volta che a milano hanno fatto "la notte bianca" dicendo che i mezzi sarebbero andati avanti tutta la notte eccetra?!?
beh quella volta allora andai in centro a sentire il concerto gratuito in duomo, ma una volta arrivata l'ora di tornare a casa, non c'era un tram manco a pagarlo oro, e alla fermata saremmo state, almeno, 100 persone (no no non sto esagerando sul numero!) fatto sta che dopo 40 minuti abbiamo deciso di farcela, quasi tutti, a piedi.. e siamo andati da piazza cordusio a piazza cadorna, passando per via meravigli e corso magenta, senza mai incontrare un tram.. arrivati in via v.monti il gruppone s'é diviso.. io e la mia ragazza e altra gente siamo andati a piedi per tutta via monti fino a casa mia.. ma non abbiamo incontrato, trai 40 minuti d'attesa e i 20 a piedi, nessun tram.. eppure erano solo le 00:30, mentre il comune aveva promesso servizio normale fino alle 3 di notte.. mah..


Posted by yoruno on 22-11-2004 09:40:

Originally posted by dogman
x yorumo: t'é andata bene direi! vi ricordate quella volta che a milano hanno fatto "la notte bianca" dicendo che i mezzi sarebbero andati avanti tutta la notte eccetra?!?
beh quella volta allora andai in centro a sentire il concerto gratuito in duomo, ma una volta arrivata l'ora di tornare a casa, non c'era un tram manco a pagarlo oro, e alla fermata saremmo state, almeno, 100 persone (no no non sto esagerando sul numero!) fatto sta che dopo 40 minuti abbiamo deciso di farcela, quasi tutti, a piedi.. e siamo andati da piazza cordusio a piazza cadorna, passando per via meravigli e corso magenta, senza mai incontrare un tram.. arrivati in via v.monti il gruppone s'é diviso.. io e la mia ragazza e altra gente siamo andati a piedi per tutta via monti fino a casa mia.. ma non abbiamo incontrato, trai 40 minuti d'attesa e i 20 a piedi, nessun tram.. eppure erano solo le 00:30, mentre il comune aveva promesso servizio normale fino alle 3 di notte.. mah..
Era bianca nel senso che l'hai passata in bianco ad aspettare il tram... :look: :asd:
Ps.: yoruno, non yorumo :asd: :P

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Posted by nitro84 on 22-11-2004 09:41:

Originally posted by fulminato1
per protesta oggi scenderò in strada e terrò la makkina accesa ferma!!!!!



mi sa che saresti in multa lo stesso


Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 09:41:

Originally posted by dogman
ma infatti ho parlato di "servizio gratuito" di parcheggi e pure di mezzi (mi sn spiegato male sui mezzi in effetti)..

x yorumo: t'é andata bene direi! vi ricordate quella volta che a milano hanno fatto "la notte bianca" dicendo che i mezzi sarebbero andati avanti tutta la notte eccetra?!?
beh quella volta allora andai in centro a sentire il concerto gratuito in duomo, ma una volta arrivata l'ora di tornare a casa, non c'era un tram manco a pagarlo oro, e alla fermata saremmo state, almeno, 100 persone (no no non sto esagerando sul numero!) fatto sta che dopo 40 minuti abbiamo deciso di farcela, quasi tutti, a piedi.. e siamo andati da piazza cordusio a piazza cadorna, passando per via meravigli e corso magenta, senza mai incontrare un tram.. arrivati in via v.monti il gruppone s'é diviso.. io e la mia ragazza e altra gente siamo andati a piedi per tutta via monti fino a casa mia.. ma non abbiamo incontrato, trai 40 minuti d'attesa e i 20 a piedi, nessun tram.. eppure erano solo le 00:30, mentre il comune aveva promesso servizio normale fino alle 3 di notte.. mah..


Off-Topic:
Notte bianca...:love: :love: :love: 19 Giugno :love: :love: :love:

No non sono impazzito...è la sera che mi sono messo con la Faby :asd:


Cmq anche noi non abbiamo trovato mezzi quella notte...abbiamo fatto da San Babila a casa mia a piedi (Viale Tibaldi praticamente) per riprendere la macchina....

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Posted by ripe on 22-11-2004 09:58:

Vorrei ricordarvi che il blocco imposto dalla regione, c'entra molto poco con il discorso del potenziamento dei mezzi da parte di un'azienda a statuto speciale che gestisce il trasporto. L'ATM non è assolutamente obbligata a farlo...

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 10:05:

Originally posted by ripe
Vorrei ricordarvi che il blocco imposto dalla regione, c'entra molto poco con il discorso del potenziamento dei mezzi da parte di un'azienda a statuto speciale che gestisce il trasporto. L'ATM non è assolutamente obbligata a farlo...


Beh, ma allora poi non si deve lamentare nessuno se la gente brontola....

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Posted by ripe on 22-11-2004 10:11:

Originally posted by Pegasus83
Beh, ma allora poi non si deve lamentare nessuno se la gente brontola....


Potete brontolare, ma non dire che l'ATM ha colpa per la situazione che si è inevitabilmente venuta a creare. Ci sono tantissime cose che stanno sul cazzo anche a me, brontolo ma alla fine non cambia proprio una ceppa! E a Dicembre ne faranno un altro di giorno di blocco... iniziate a prepararvi! :D

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Posted by Napolux on 22-11-2004 10:44:

Originally posted by ripe
Potete brontolare, ma non dire che l'ATM ha colpa per la situazione che si è inevitabilmente venuta a creare. Ci sono tantissime cose che stanno sul cazzo anche a me, brontolo ma alla fine non cambia proprio una ceppa! E a Dicembre ne faranno un altro di giorno di blocco... iniziate a prepararvi! :D


Niente blocchi a Dicembre (Figurarsi se interrompevano lo shopping, visto che tutti i negozi saranno aperti :| )

http://www.ambiente.regione.lombard...meniche_new.htm

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Posted by ripe on 22-11-2004 10:46:

Originally posted by Napolux
Niente blocchi a Dicembre (Figurarsi se interrompevano lo shopping, visto che tutti i negozi saranno aperti :| )

http://www.ambiente.regione.lombard...meniche_new.htm


Ehm, volevo dire a Gennaio... piccolo lapsus! :D

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Posted by JaM on 22-11-2004 11:03:

Per quello che pago per la macchina vorrei ben vedere se non la potessi utilizzare quando mi pare e piace.


giusto.... anche io se dovessi comprare un fucile, con quello che lo pagherei, vorrei poterlo usare dove mi pare e piace!

Le auto sono il solito "capro espiatorio", i problemi di inquinamento sono ben piu' complessi, e ci sono troppi interessi economici in ballo...


vero, c'era acnhe quello studio usa in cui si riteneva che le maggiori responsabili di immissione di co2 in atmosfera non fossero le industrie ma le scoregge degli allevamenti degli ovini

e poi un momento.... ma gli interessi economici non spingevano a usare le auto?? e le lobby del petrolio dove sono finite? stanno cominciando a saltar fuori le lobby del fotovoltaico?


Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 11:04:

Originally posted by ripe
Ehm, volevo dire a Gennaio... piccolo lapsus! :D


tanto io non vado in giro la domenica...:asd:

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Posted by UZI on 22-11-2004 13:57:

Originally posted by yoruno
E allora ripagatemi il bollo per quel giorno, no?

Perchè devo starmene a casa i giorni che non lavoro, senza potermi muovere e pagando anche per quel giorno?

...

Se volete che io sia civile datemi delle alternative utile, e non palliativi: ieri ho dovuto aspettare 25 minuti il bus per andare da mia nonna, quando nel normale servizio lo si aspetta 12 minuti, ti pare potenziamento?


prima di tutto il bollo è una tassa di possesso, non c'entra niente il fatto di utilizzarla

hai aspettato 25' per il bus... e allora? quante ore si perdono nel traffico bloccato percè una massa di coglioni si ostina ad usare la macchina come un motorino? quello non è tempo perso, e in più si inquina?

in italia c'è una visione distorta dell'uso della macchina. spero che in futuro ci siano sempre più blocchi anche per cambiare questa mentalità del cavolo.

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Posted by yoruno on 22-11-2004 14:10:

Originally posted by UZI
hai aspettato 25' per il bus... e allora? quante ore si perdono nel traffico bloccato percè una massa di coglioni si ostina ad usare la macchina come un motorino? quello non è tempo perso, e in più si inquina?
Forse non ti rendi conto di una cosa: io abito a Milano Sud e lavoro a Vimercate, di quei 100.000 coglioni ne vedo molti di più di te in tangenziale, gente che ogni mattina prende l'auto per andare a lavorare come me in macchina dato che i mezzi non sono efficienti per spostarsi a Milano.

In macchina ci metto "solo" 30 minuti, coi mezzi ci impiegherei "solo" 1 ora e 30 (grazie al fatto che c'è un pullman aziendale a Cologno, dove arriverei coi mezzi ATM), perchè coi soli mezzi pubblici ci metterei 2 ore e mezza.

Sai una cosa? Sono fiero di far parte di quella massa di coglioni che i mezzi pubblici li schifa, perchè se una cosa non funziona io non la uso, semplicemente. :)

All'estero ho girato intere città (Berlino, Dublino, Parigi, Praga) coi mezzi pubblici (pur avendo, in alcuni casi (Parigi, Praga), noleggiato un'auto alla Hertz), perchè li funzionano e velocizzano gli spostamenti. A Milano, semplicemente, fanno schifo, e non ho la minima intenzione di passare il mio poco tempo libero su un pullman stracolmo quando posso spostarmi più efficacemente e in un quarto del tempo in macchina.

Inquino? Beh, di sicuro, ma non penso proprio che siano solo le auto ad inquinare, ma anche le case, le industrie, etc etc, e di certo fermare 3 giorni l'anno il traffico non serve assolutamente a nulla. Io posso anche starmene a casa un po' di giorni, ma il disagio lo sento comunque, e oggi l'inquinamento è esattamente come prima.

Soluzioni non ne ho, non sono un esperto, ma mi sa tanto che alla Regione di esperti non ce ne sono proprio... :)

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 14:47:

Originally posted by UZI
quello non è tempo perso, e in più si inquina?


Ma gli autobus non inquinano secondo te?

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Posted by ripe on 22-11-2004 14:52:

Originally posted by Pegasus83
Ma gli autobus non inquinano secondo te?


Vabbè, te lo spiego io... :rotfl:
Un autobus di medie dimensioni può trasportare a pieno regime 50 persone, che normalmente utilizzerebbero 50 macchine diverse inquinando per 50 volte.
In più circa il 10% degli autobus (detti filobus) a Milano funzionano con quei cavi che avrai visto attaccati in alto alle strade anche vicino alla nostra università... per non parlare di tram e metropolitana (mica esistono solo gli autobus).
E se non bastasse gli autobus più moderni funzionano a basso regime d'inquinamento.

Ecco tutto :D

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 14:57:

Beh ma inquinano sempre...se bisogna eliminare si elimina tutto...

E cmq se dico autobus parlo di autobus, so benissimo che 1,2,3,4,5,7,9,11,12,14,15,16,19,20,24,29,30,33 sono tram e che 90,91,92,93 sono filobus...

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Posted by ElEtAbbOZ on 22-11-2004 14:59:

Originally posted by Pegasus83
Beh ma inquinano sempre...se bisogna eliminare si elimina tutto...
pega ti prego... :roll:
dai andiamo tutti in giro col monopattino elettrico...

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Non cliccare!
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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 15:01:

Originally posted by ElEtAbbOZ
pega ti prego... :roll:
dai andiamo tutti in giro col monopattino elettrico...


Magari..

Cmq volevo estremizzare il concetto...tutto qui

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Posted by UZI on 22-11-2004 15:05:

Originally posted by yoruno
Forse non ti rendi conto di una cosa: io abito a Milano Sud e lavoro a Vimercate, di quei 100.000 coglioni ne vedo molti di più di te in tangenziale, gente che ogni mattina prende l'auto per andare a lavorare come me in macchina dato che i mezzi non sono efficienti per spostarsi a Milano.

In macchina ci metto "solo" 30 minuti, coi mezzi ci impiegherei "solo" 1 ora e 30 (grazie al fatto che c'è un pullman aziendale a Cologno, dove arriverei coi mezzi ATM), perchè coi soli mezzi pubblici ci metterei 2 ore e mezza.

Sai una cosa? Sono fiero di far parte di quella massa di coglioni che i mezzi pubblici li schifa, perchè se una cosa non funziona io non la uso, semplicemente. :)

All'estero ho girato intere città (Berlino, Dublino, Parigi, Praga) coi mezzi pubblici (pur avendo, in alcuni casi (Parigi, Praga), noleggiato un'auto alla Hertz), perchè li funzionano e velocizzano gli spostamenti. A Milano, semplicemente, fanno schifo, e non ho la minima intenzione di passare il mio poco tempo libero su un pullman stracolmo quando posso spostarmi più efficacemente e in un quarto del tempo in macchina.

Inquino? Beh, di sicuro, ma non penso proprio che siano solo le auto ad inquinare, ma anche le case, le industrie, etc etc, e di certo fermare 3 giorni l'anno il traffico non serve assolutamente a nulla. Io posso anche starmene a casa un po' di giorni, ma il disagio lo sento comunque, e oggi l'inquinamento è esattamente come prima.

Soluzioni non ne ho, non sono un esperto, ma mi sa tanto che alla Regione di esperti non ce ne sono proprio... :)


evito di controbattere punto per punto, sarebbe noioso ed improduttivo (tu ne hai visti 100.000, io 200.000 blabla bla)... quindi alla fine a cosa si riduce il tuo ragionamento? a crearti l'alibi, il pretesto per continuare a contribuire ad una situazione disastrosa? da che mondo e mondo, per migliorare qualcosa bisogna fare dei sacrifici soprattutto all'inizio. sii pure fiero di essere tra i milioni a non muovere un dito e non pensarci neanche a farlo.

hai ragione quando dici che non serve a niente fermare il traffico 3 gg all'anno. bisognerebbe fermarlo almeno 3 gg al mese.

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 15:12:

Originally posted by UZI
bisognerebbe fermarlo almeno 3 gg al mese.


Non basterebbero nemmeno 3 giorni al mese.

Forse non ci rendiamo conto del fatto che stiamo parlando di Milano e non di un paesello di provincia.

Provate ad eliminare QUALSIASI mezzo a motore per una settimana, e poi andate a vedere che macello si creerà.

Ma ve li immaginate gli agenti di commercio andare in giro con i mezzi da una parte all'altra della città e anche fuori milano? Con la velocità e il servizio che offre l'atm? ma non scherziamo, su...E poi...i furgoni e i camion che riforniscono supermercati, e grandi e piccoli negozi...eliminate anche quelli per una settimana...oppure fate portare il latte dalla centrale ai vari supermercati con i mezzi o in bicicletta....bah...

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Posted by ripe on 22-11-2004 15:12:

Originally posted by Pegasus83
Beh ma inquinano sempre...se bisogna eliminare si elimina tutto...


Avrai anche estremizzato il concetto, ma a me questa sembra proprio un'idiozia! :(
Esistono anche le vie di mezzo....

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Posted by ripe on 22-11-2004 15:14:

Originally posted by Pegasus83
Ma ve li immaginate gli agenti di commercio andare in giro con i mezzi da una parte all'altra della città e anche fuori milano? Con la velocità e il servizio che offre l'atm? ma non scherziamo, su...E poi...i furgoni e i camion che riforniscono supermercati, e grandi e piccoli negozi...eliminate anche quelli per una settimana...oppure fate portare il latte dalla centrale ai vari supermercati con i mezzi o in bicicletta....bah...


Questi avrebbero il permesso, no? Come quelli che dimostrano di dover lavorare con la macchina per forza... :oops:

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 15:17:

Originally posted by ripe
Questi avrebbero il permesso, no? Come quelli che dimostrano di dover lavorare con la macchina per forza... :oops:


E credi che siano pochi e che eliminando il resto la situazione possa cambiare di molto?

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Posted by ripe on 22-11-2004 15:25:

Originally posted by Pegasus83
E credi che siano pochi e che eliminando il resto la situazione possa cambiare di molto?


Si, ne sono fermamente convinto! E' come dire che i tassisti inquinano lo stesso.... a Milano quanti sono, rispetto alle macchina che giornalmente transitano su tutto il territorio (te lo dico io, 4571 contro oltre 1 milione di macchine che si muovono dentro a Milano ogni giorno)? Forse non stiamo parlando neanche dell'1%, e anche se fosse il 2...

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Posted by yoruno on 22-11-2004 15:28:

Originally posted by UZI
evito di controbattere punto per punto, sarebbe noioso ed improduttivo (tu ne hai visti 100.000, io 200.000 blabla bla)... quindi alla fine a cosa si riduce il tuo ragionamento? a crearti l'alibi, il pretesto per continuare a contribuire ad una situazione disastrosa? da che mondo e mondo, per migliorare qualcosa bisogna fare dei sacrifici soprattutto all'inizio. sii pure fiero di essere tra i milioni a non muovere un dito e non pensarci neanche a farlo.

hai ragione quando dici che non serve a niente fermare il traffico 3 gg all'anno. bisognerebbe fermarlo almeno 3 gg al mese.
Forse non ti rendi conto del fatto che si tratterebbe di passare 4 ore sui mezzi pubblici contro 1 ora di auto, se il tuo tempo vale così poco ok, ma dato il poco tempo che mi rimane tra lavoro e ufficio ritengo che quelle 3 ore di differenza siano decisamente la differenza sostanziale per motivare la mia scelta :)

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by yoruno on 22-11-2004 15:30:

Originally posted by ripe
Questi avrebbero il permesso, no? Come quelli che dimostrano di dover lavorare con la macchina per forza... :oops:
Io avrei il permesso dell'azienda, come le altre 1800 persone del mio ufficio, dato che non siamo collegati coi mezzi :)

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 15:32:

Originally posted by ripe
Si, ne sono fermamente convinto! E' come dire che i tassisti inquinano lo stesso.... a Milano quanti sono, rispetto alle macchina che giornalmente transitano su tutto il territorio (te lo dico io, 4571 contro oltre 1 milione di macchine che si muovono dentro a Milano ogni giorno)? Forse non stiamo parlando neanche dell'1%, e anche se fosse il 2...


Ok, su questo posso anche darti ragione visto che sei documentato.

Ma siccome mi pare che Milano sia una città notoriamente concentrata sul lavoro, sulla frenesia e su ritmi abominevoli, togliere le auto dalla città senza per lo meno fornire un servizio di trasporti pubblici che:

- Non faccia perdere tempo ai cittadini
- Sia sicuramente più decente dell'attuale, in termini di copertura delle zone limitrofe e di orari
- Che non costi un patrimonio (perchè in tal caso l'atm sono sicuro che ci marcerebbe parecchio)

Creerebbe enormi svantaggi per chi è abituato a orari che in macchina riesce a supportare, cosa che con gli attuali mezzi pubblici non sarebbe garantita...

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Posted by yoruno on 22-11-2004 15:37:

Io sfiderei chiunque a fare il mio stesso tragitto (Milano, via Ripamonti > Torri Bianche di Vimercate > Università > via Ripamonti) coi mezzi pubblici... poi glielo farei fare per 4 anni di fila... poi lo andrei a raccogliere con la palettina in uno di questi 4 posti :asd:

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Posted by Alis on 22-11-2004 15:40:

Originally posted by Napolux
Vorrei che facessero un blocco di una settimana o di un mese, garantendo delle fasce orarie per la gente che lavora.

Penso che molta gente si suiciderebbe.

:D

Mi piacerebbe vivere un mese senza macchina, magari dimagrisco pure, mi costringerebbero ad andare in bicicletta :D



Non dico, che bisognerebbe fare il blocco tutti i giorni di tutta la settimana, ma magari 2 o 3 volte alla settimana, in fasce orarie dove le persone sono al lavoro o a scuola.


Posted by ripe on 22-11-2004 16:25:

Originally posted by Alis
Non dico, che bisognerebbe fare il blocco tutti i giorni di tutta la settimana, ma magari 2 o 3 volte alla settimana, in fasce orarie dove le persone sono al lavoro o a scuola.


E' un'idea, ma anche questa finirebbe per non essere una soluzione al problema!

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Posted by Mac on 22-11-2004 16:50:

Del resto quelle che leggo qui sono sempre OPINIONI e pertanto non si possono emettere sentenze, PERO' vedo che c'è tanta, molta confusione...non si sa più a che "scusa" aggrapparsi o che pesce pigliare! C'è grooossa crisi! (w quélo!:asd: )
Vedo che molte persone preferiscono sviare l'analisi della situazione e attaccarsi a deterrenti come il tempo, il denaro, i mezzi pubblici che non funzionano, il mal di piedi ecc.

La verità è che il nostro vivere quotidiano (centrato sul petrolio in fin dei conti) si basa su un sistema fortemente SBAGLIATO!
Inquiniamo pesantemente l'ambiente stesso in cui viviamo, compromettendo in modo irreparabile la salute nostra e (soprattutto) delle generazioni future; questa cosa la si sa da tempo e viene portata avanti da autorità scientifiche di indubbia serietà. Eppure la gente non vuole capire, non vuole sentire e si fa complice di un sistema che peggiora il nostro vivere FISICAMENTE e PSICOLOGICAMENTE. E come se non bastasse questo sistema ci ha abituati e resi DIPENDENTI; siamo le vittime sacrificali e allo stesso tempo carnefici, drogati da una forza (più economica che altro) che tarda ad esaurirsi.
Certo, il blocco domenicale non è la soluzione al problema, ma di sicuro sensibilizza le persone, educa al rispetto del diritto alla salute che ognuno di noi deve avere, e soprattutto riporta fuori dalle cantine ammuffite le biciclette, mezzo di trasporto che se fosse usato a pieno regime a milano migliorerebbe la città in maniera smisurata...milano è forse una delle città più a portata di "bici" in tutta l'italia. E se fosse unita ad un efficiente trasporto pubblico sarebbe la combo che ognuno di noi stenterebbe a rifiutare.

Invece che spendere soldi per benzina, accumulare stress negli ingorghi (RECIDIVI ed oltremodo ASSURDI, specialmente negli ultimi anni), creare nuovi cantieri auto-stradali che cancellano i pochi campi verdi ancora rimasti (tralaltro già pesantemente inquinati e compromessi), aumentare il mercato delle auto (che hanno anche in termini di produzione un'altissimo impatto e costo ambientale), lamentarsi per un esile tentativo di approcio all'educazione ambientale (ovvero la domenica senz'auto)
POTREMMO:
1)riscoprire la comodità e la salubrità della bicicletta, mezzo sempreverde e con bassissimi costi di manutenzione
2)convogliare le energie per CAMBIARE la politica di questi MALEDETTI trasporti pubblici, promuovendo spazi web di scambio di informazione (siamo sempre del dsi, no? ;)) e organizzando forti manifestazioni di protesta (chiedo ai rapp. studenti: organizziamo? chiamiamo in ballo tutto il mondo studentesco milanese? ne parliamo? ..mi pare che ci siano forti presupposti, perlomeno per attivarsi e discuterne;))
3)pretendere spazi verdi in una milano che diventa ogni giorno sempre più triste ed ammalata
4)promuovere iniziative ed interessarsi alle alternative alla produzione di energia inquinante, che peraltro ESISTONO già e si sono dimostrate molto efficaci, vanno solo incentivate e richieste a gran voce (alimentazione a metano, celle fotovoltaiche e pannelli solari, idrogeno; tutte tecnologie applicabili in OGNI ambito della produzione di energia, dal riscaldamento di casa alla calcolatrice tascabile)
5)avere un atteggiamento POSITIVO e orientato al miglioramento dell'ambiente in cui vivamo (non come il classico discorso: lavoro, non ho tempo, i mezzi pubb fanno schifo e quindi uso la macchina -> solo come un bigolo in un'auto da 5 persone :evil: ) ed aumentare la proposta di idee che incoraggino e facciano da "tirante" verso il cambiamento radicale di cui abbiamo bisogno....perciò chiedo a tutti di continuare questa preziosa lista di atteggiamenti positivi...DAI!
Dipende tutto dalla nostra volontà..e io non voglio continuare a vivere in un paese che fa acqua da tutte le parti!

E' un discorso prezioso questo, non sprechiamolo...perchè si parla di beni preziosi: la salute e l'ambiente. NON DISTRUGGIAMOLI

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Posted by UZI on 22-11-2004 16:51:

Originally posted by yoruno
Io sfiderei chiunque a fare il mio stesso tragitto (Milano, via Ripamonti > Torri Bianche di Vimercate > Università > via Ripamonti) coi mezzi pubblici... poi glielo farei fare per 4 anni di fila... poi lo andrei a raccogliere con la palettina in uno di questi 4 posti :asd:


a parte che per fare sto' tragitto non ci metti 4 ore coi mezzi come affermavi in un post precedente... cmq nessuno dice che devi andarci coi mezzi tutti i giorni ma almeno quel tot di giorni richiesti dal blocco, che finora mi sembrano cmq ben pochi.

e cmq non ti preoccupare, io nella mia vita ho fatto molto di peggio, sia per studio che per lavoro. poi sinceramente io preferivo prendere i mezzi perchè con la macchina nel traffico infernale ci mettevo minimo il doppio

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Posted by yoruno on 22-11-2004 17:33:

Originally posted by UZI
a parte che per fare sto' tragitto non ci metti 4 ore coi mezzi come affermavi in un post precedente... cmq nessuno dice che devi andarci coi mezzi tutti i giorni ma almeno quel tot di giorni richiesti dal blocco, che finora mi sembrano cmq ben pochi.
Beh, oddio, io ce ne metto 4 le volte che lo faccio... boh... si vede che sbaglio qualcosa... :look:

Comunque il discorso è diverso: non devono dirmi che bloccano 3 volte l'anno per l'inquinamento, perchè è una cazzata, e chiunque lo può capire; ditemio piuttosto che è una giornata ecologica, oppure che è una giornata pedonale, o quel che volete, ma l'inquinamento proprio no! :P

Per quest'ultimo ci vuole ben altro, ovviamente IMHO ;)

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Posted by recoil on 22-11-2004 17:41:

Originally posted by yoruno
Io sfiderei chiunque a fare il mio stesso tragitto (Milano, via Ripamonti > Torri Bianche di Vimercate > Università > via Ripamonti) coi mezzi pubblici... poi glielo farei fare per 4 anni di fila... poi lo andrei a raccogliere con la palettina in uno di questi 4 posti :asd:


un conto è una situazione come la tua o come quella di lavoratori che si devono spostare più volte al giorno e per di più in provincia, un altro è il tizio che prende la macchina per fare 1000 metri

ci rendiamo conto che c'è gente che usa l'automobile per fare tragitti che richiederebbero 15 o 20 minuti a piedi? e che qualcuno usa l'auto PUR AVENDO I MEZZI COMODI perché risparmierebbe 30 minuti al giorno?

è anche una questione di mentalità, il menefreghismo è dilagante.

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 18:00:

Originally posted by Mac
Vedo che molte persone preferiscono sviare l'analisi della situazione e attaccarsi a deterrenti come il tempo, il denaro, i mezzi pubblici che non funzionano, il mal di piedi ecc.



Ti faccio un esempio. Due anni fa, quando ho iniziato a lavorare, andavo in ufficio con i mezzi (allora iniziavo alle 9) Dovevo fare 3 fermate di 95 (Da Viale Cermenate a Famagosta) e 5 di Metropolitana (Da Famagosta a Cadorna)

Il primo giorno di lavoro sono uscito di casa alle 8.30 per essere in ufficio alle 9.

Vado a prendere la 95 (a 2 minuti da casa) e arriva dopo 15 minuti (in orario di punta). 3 fermate come sardine e arrivo a Famagosta alle 8.50. A Famagosta Il treno parte dopo 5 minuti, e per fare 5 fermate ce ne mette una decina, forse meno. Sono uscito da Cadorna quasi alle 9.10 e sono arrivato in ufficio alle 9.15.

45 Minuti per 5 km. La cosa s'è ripetuta per 2 mesi. a 2 Euro al giorno. Tanto che a volte preferivo arrivare a Famagosta a piedi perchè la 95 non arrivava, ed ero costretto ad uscire di casa alle 8.15 per arrivare (a stento) alle 9, a 5 km di distanza da casa mia.

Il primo giorno che sono andato in motorino in 10 (DIECI) minuti sono arrivato in ufficio. Con 6 Euro di benzina faccio Casa - Lavoro - Casa per 20 giorni.

Chi me lo fa fare?


Originally posted by Mac
....e soprattutto riporta fuori dalle cantine ammuffite le biciclette, mezzo di trasporto che se fosse usato a pieno regime a milano migliorerebbe la città in maniera smisurata...milano è forse una delle città più a portata di "bici" in tutta l'italia. E se fosse unita ad un efficiente trasporto pubblico sarebbe la combo che ognuno di noi stenterebbe a rifiutare.


Te li vedi imprenditori e agenti di commercio andare in giro in bicicletta da una parte all'altra della città?


Originally posted by Mac
POTREMMO:
1)riscoprire la comodità e la salubrità della bicicletta, mezzo sempreverde e con bassissimi costi di manutenzione



Vale il discorso di prima


Originally posted by Mac
2)convogliare le energie per CAMBIARE la politica di questi MALEDETTI trasporti pubblici, promuovendo spazi web di scambio di informazione (siamo sempre del dsi, no? ;)) e organizzando forti manifestazioni di protesta (chiedo ai rapp. studenti: organizziamo? chiamiamo in ballo tutto il mondo studentesco milanese? ne parliamo? ..mi pare che ci siano forti presupposti, perlomeno per attivarsi e discuterne;))


Protestare per cosa? Già fanno troppi scioperi in ATM, ci manca solo che facciamo protesta noi, così fanno sciopero doppio....


Originally posted by Mac
3)pretendere spazi verdi in una milano che diventa ogni giorno sempre più triste ed ammalata


Milano è e sta diventando sempre più la città simbolo del lavoro, non puoi avere un parco in piazza Affari.....


Originally posted by Mac
4)promuovere iniziative ed interessarsi alle alternative alla produzione di energia inquinante, che peraltro ESISTONO già e si sono dimostrate molto efficaci, vanno solo incentivate e richieste a gran voce (alimentazione a metano, celle fotovoltaiche e pannelli solari, idrogeno; tutte tecnologie applicabili in OGNI ambito della produzione di energia, dal riscaldamento di casa alla calcolatrice tascabile)


Su questo ok

Originally posted by Mac
5)solo come un bigolo in un'auto da 5 persone :evil: )


Beh, mica si possono organizzare i ritrovi per riempirle di 5 persone....ti pare?


Originally posted by Mac
E' un discorso prezioso questo, non sprechiamolo...perchè si parla di beni preziosi: la salute e l'ambiente. NON DISTRUGGIAMOLI






Ovviamente tutti i miei commenti sono IMHO

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Posted by JaM on 22-11-2004 18:16:

io coi mezzi pubblici per venire in uni ci metto quasi 2 ore ogni giorno... e altrettante per tornare (tranne venerdi' scorso che ce ne ho messe 3 perche' il treno e' rimasto fermo in mezzo alle campagne di rho)


Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 18:17:

Originally posted by JaM
io coi mezzi pubblici per venire in uni ci metto quasi 2 ore ogni giorno... e altrettante per tornare (tranne venerdi' scorso che ce ne ho messe 3 perche' il treno e' rimasto fermo in mezzo alle campagne di rho)


Ca**o....:|

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Posted by UZI on 22-11-2004 18:24:

Originally posted by Pegasus83


Il primo giorno che sono andato in motorino in 10 (DIECI) minuti sono arrivato in ufficio. Con 6 Euro di benzina faccio Casa - Lavoro - Casa per 20 giorni.

Chi me lo fa fare?


infatti, il motorino, se tutti lo usassero sarebbe una situazione migliore



Te li vedi imprenditori e agenti di commercio andare in giro in bicicletta da una parte all'altra della città?


certo!!! pedalate bastardi, invece che fare i cafoni col bmw :twisted:



Protestare per cosa? Già fanno troppi scioperi in ATM, ci manca solo che facciamo protesta noi, così fanno sciopero doppio....


ma non vi siete lamentati fino ad ora di questo e quello che non funziona e adesso mi dici protestare per cosa?



Milano è e sta diventando sempre più la città simbolo del lavoro, non puoi avere un parco in piazza Affari.....


milano era il simbolo del lavoro ma è diventata il simbolo dello scempio edilizio della corruzione dello sfruttamento. è diventata orribile, non hanno lasciato una briciola di verde ed è una vergogna

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 18:26:

Originally posted by UZI
certo!!! pedalate bastardi, invece che fare i cafoni col bmw :twisted:


Questa è pregio :D

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Posted by recoil on 22-11-2004 18:36:

Originally posted by JaM
io coi mezzi pubblici per venire in uni ci metto quasi 2 ore ogni giorno... e altrettante per tornare (tranne venerdi' scorso che ce ne ho messe 3 perche' il treno e' rimasto fermo in mezzo alle campagne di rho)


io impiego circa 1 ora e 50 minuti tra quando esco di casa e quando arrivo in comelico/celoria ma non riuncerei mai alla mia città per vivere in quel cumulo di smog che è Milano.
sarei disposto pure ad arrivare a 2 ore e mezza pur di non dover vivere in centro, cederei solo se si andasse oltre perché più di 5 ore al giorno tra mezzi sarebbero troppe anche per me

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Posted by Mac on 22-11-2004 18:50:

Originally posted by Pegasus83 1)Ti faccio un esempio. [...]Chi me lo fa fare?

2)Te li vedi imprenditori e agenti di commercio andare in giro in bicicletta da una parte all'altra della città?

2-bis)Vale il discorso di prima

3)Protestare per cosa? Già fanno troppi scioperi in ATM, ci manca solo che facciamo protesta noi, così fanno sciopero doppio....

4)Milano è e sta diventando sempre più la città simbolo del lavoro, non puoi avere un parco in piazza Affari.....

5)Beh, mica si possono organizzare i ritrovi per riempirle di 5 persone....ti pare?

Ragazzo mio, la vita mica è facile...cosa credi che io non abbia mai preso mezzi pubblici, nè sia mai andato a lavoro con problemi di orario (e di sveglia soprattutto :P)?!
Credo semplicemente che il cosidetto benessere (ovvero le comodità, cose in più come la macchina) abbia un costo GRAVEMENTE alto per la nostra società! E' questo quello che tentavo di esprimere nel post precedente...perciò:

1)Te lo fa fare la voglia di fare cose nella vita, la voglia di non inquinare e di sentirti meglio nella tua esistenza...e poi non dirmi balle dai, se ci metti 10 minuti in motorello in 15 minuti sei lì in bicicletta, e risparmi pure i 6 iuri di benza ;)
Io per scendere in comelico SO che ci metto la bellezza di 55 minuti partendo da brugherio (10 min di bici da casa -> cologno nord, 17 min -> loreto, aspetto la 92: 10 min di attesa (medi) + 20 di tragitto -> comelico) e mi organizzo di conseguenza...SO anche che sarebbe più comodo scendere in macchina al calduccio (e magari facendomi un personal mentre guido :cannabis: ) MA ho scelto di non farlo perchè è una mia scelta di principio!
E, detto onestamente, questo discorso vallo a dire ai migliaia di pendolari che si fanno anche 3-4 ore di treno-sardina (chiasso, varese ecc.)...ti staccherebbero la testa a morsi :asd:

2)A londra (cito xkè ho visto di persona :shock: )vedi più gente in giacca e cravatta in bici che studenti come noi :) ....perfino sotto la pioggia!! ...è un cacchio di luogo comune; è come dire che tutti i gay hanno l'orecchino all'orecchio destro...una cavolata! Basta poco per cambiare la cosa: centro di milano chiuso al traffico!;) Vedrai quanta gente in giro a piedi e in bici!!! E poi, onestamente, che sono loro i più belli? Loro bmw e io in bici che mi inalo lo schifo che buttano fuori dalla marmitta per fare i FIGHI in centro a milano???...mavvaff...... :D

2-bis) ti senti così "imprenditore"?? :D
Non credo...e allora TIRA FUORI QUELLA BICI!!!! ;)

3)Sbagliato, sbagliato e sbagliato!! E' il discorso che fa la volpe quando non arriva all'uva! Mai demordere nè disperarsi, ma bisogna impegnarsi a lottare per cose che ne VALGA LA PENA! E preferisco lottare per avere mezzi pubblici decenti, magari non per me ma per i figli di tutti noi, piuttosto che farmi il doppio turno e spaccarmi il culo per comprare un'auto che costa più che mantere un figlio, che inquina e che è di fatto un atteggiamento diseducativo e consumistico!!!

4)Macheccacchio di discorso è?? Guarda che la gente che si fa fare i villoni (pagandoli profumatamente) in periferia o nelle valli vicine sono proprio quelli che frequentano lo schifo della città in piazza Affari 6 gg su 7, e la domenica se ne va a ripigliarsi e a respirare qualcosa che non sia veleno puro!

5)Se fossi più attento e positivo (vedi ultimo punto del mio post sopra) avresti già scoperto che questo discorso è di grande attualità e si stanno scervellando non in pochi...lunik credo che possa dirti qualkosa in merito, dico bene? ;)
Ad ogni modo mi sembra che il tuo atteggiamento sia più critico che costruttivo...solo che il tempo gioca a nostro sfavore
Il pianeta è seriamente messo alla prova dalle attività umane e gli scenari biologici sono seriamente in drastico cambiamento...di terra ce n'è una sola, non possiamo prendere e partire come abbiam fatto nella storia passata, passando dalla conquista di un continente all'altro e sfruttandone le risorse in maniera incontrollata! Le cose devono cambiare alla svelta prima che ci fottiamo con le nostre stesse mani; e quale miglior metodo se non abituandoci a cambiare dalle piccole cose e nei piccoli gesti quotidiani?

Solo se lo vogliamo possiamo cambiare!

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 18:59:

Purtroppo la vedo diversamente....non ci posso fare niente ;)

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Posted by Mac on 22-11-2004 19:04:

Originally posted by Pegasus83
Purtroppo la vedo diversamente....non ci posso fare niente ;)

D'accordo che la vedi diversamente... ma in fin dei conti non è che non puoi, non vuoi fare niente
è diverso :)

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Posted by JaM on 22-11-2004 19:14:

Originally posted by recoil
ma non riuncerei mai alla mia città per vivere in quel cumulo di smog che è Milano.


pure io...
:love: il mio beato paesino di 700 anime tra le risaie

:D


Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 19:14:

Originally posted by Mac
D'accordo che la vedi diversamente... ma in fin dei conti non è che non puoi, non vuoi fare niente
è diverso :)


Ok, mettila così. Non mi va di fare niente.
Ma la cosa non mi rovina la coscenza ;)

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Posted by ElEtAbbOZ on 22-11-2004 19:17:

Originally posted by Pegasus83
45 Minuti per 5 km. La cosa s'è ripetuta per 2 mesi. a 2 Euro al giorno.
non sono ancora arrivato a leggere alla fine del thread, cmq
gli abbonamenti esistono: non so se a quei tempi eri studente [17 euro per un mese mi sembrano un ottima cosa], in caso contrario c'è il settimanale 2viaggi 6giorni a 6,x euro

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Posted by DeepBlue on 22-11-2004 19:19:

Ad ogni modo, ieri con il blocco hanno installato un autovelox in corso Buenos Aires.

La notizia era su metro di oggi.

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Posted by ripe on 22-11-2004 19:22:

Originally posted by JaM
pure io...
:love: il mio beato paesino di 700 anime tra le risaie

:D


Concordo! Anche se il mio paesino di anime ne ha 75.000, abbiamo un enorme parco favoloso che ci separa dallo schifo di Milano... e nulla da invidiare a quella città che sinceramente mi ha sempre fatto kakà.

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Posted by Pegasus83 on 22-11-2004 19:22:

Originally posted by DeepBlue
Ad ogni modo, ieri con il blocco hanno installato un autovelox in corso Buenos Aires.

La notizia era su metro di oggi.


Off-Topic:
Ecco a cosa serviva il blocco...:asd:

Si sa a che altezza del corso l'han messa?

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Posted by ElEtAbbOZ on 22-11-2004 19:23:

quoto recoil e jam: non abbandonerò mai veduggio! anche se questo significa alzarsi alle 6-6:30 per le lezioni del primo mattino, e arrivare a casa alle 20:45 [maledetta com visiva!]

quanto alla questione del 'metti d'accordo 5 persone per riempire un auto' prova a chiedere a valle cosa ne pensa... :D

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Posted by DeepBlue on 22-11-2004 19:30:

Originally posted by Pegasus83
Off-Topic:
Si sa a che altezza del corso l'han messa?

Off-Topic:
no


Anche io non me voglio più andare da Cernusco, anche se mi tagliano gli specchietti :D :asd:

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Posted by UZI on 22-11-2004 21:43:

cmq, non so se sono strano io ma preferisco prendere i mezzi dato che quando uso la macchina x andare a milano sto' in media 90' in mezzo al traffico a 5 Km/h e quando scendo dalla macchina cio' la depressione maniacale skizofrenica...

senza contare che per trovare parcheggio devi lanciare un missile 'scud' quando parti e sincronizzarlo per polverizzare una manciata di macchine appena arrivi, preciso sennò ti fottono il posto in 2 pico-secondi

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Posted by yoruno on 23-11-2004 07:07:

Originally posted by DeepBlue
Ad ogni modo, ieri con il blocco hanno installato un autovelox in corso Buenos Aires.
Inutile, tanto in Buenos Aires a più di 30 km/h non ci si va mai! :asd: :P

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Posted by Sergione83 on 23-11-2004 10:18:

Ragazzi è vero che bisogna fare dei sacrifici ma non si può esagerare!
Io posso andare a lavoro con i mezzi e ci metto una mezz'oretta abbondante, magari con la macchina ci metterei di meno, ma perché farlo? per risparmiare qualche minuto? la mia collega abita a circa 1km da qui e viene tutti i giorni in auto, quello è inquinamento puro!
Mio padre da quando ha smesso di fare l'agente va a lavorare con i mezzi e prima ancora di diventare agente usava anche la bici!
Forse i blocchi non sono la soluzione migliore (anche se sono convinto che qualcosa facciano... facciamo in fretta noi 4 ragazzotti a dire che non servono a un c***o mentre c'è gente in regione che monitora dati tutti i giorni... non è la soluzione definitiva, ma a qualcosa serve!) la cosa migliore è la sensibilizzazione di ognuno di noi...
Se uno può muoversi con i mezzi senza fare troppi sacrifici è meglio che lo faccia... certo lo so anch'io che seduto in macchina sto più comodo che in piedi in un autobus stracolmo di gente, ma se vogliamo VIVERE dobbiamo fare qualche sacrificio. Ho detto qualche ovviamente... se uno deve metterci un'ora in più no... se considerate uno come me che lavora 8h al giorno (+ 1 di pausa) metterci un'ora in più per andare a tornare vuol dire non avere più una vita ma solo un lavoro...
Secondo me la situazione mezzi pubblici migliorerebbe se ci fosse meno traffico e più corsie preferenziali!
Certa gente non può rinunciare alla macchina, altra gente, invece può, e neanche senza fare grossi sacrifici, ma solo x comodità preferisce l'auto che inquina.

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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)


Posted by recoil on 23-11-2004 10:36:

Originally posted by yoruno
Inutile, tanto in Buenos Aires a più di 30 km/h non ci si va mai! :asd: :P


di giorno di sicuro
l'altra sera (beh, notte) quando sono passato da quelle parti ho visto sfrecciare uno che sicuramente era sopra i 50 (non di molto ma cmq era veloce).

erano circa le 3 e buona parte dei semafori in giro erano spenti, quindi la cosa non mi sorprende

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm


Posted by ripe on 23-11-2004 10:55:

Originally posted by Sergione83
Secondo me la situazione mezzi pubblici migliorerebbe se ci fosse meno traffico e più corsie preferenziali!


Hai detto bene! :approved:
La 92 ci metterebbe 10 minuti da Lodi a Loreto se potesse sfruttare la sua corsia preferenziale... invece gli automobilisti così preoccupati per la buona riuscita del servizio pubblico la usano come parcheggio, spesso anche doppio, costringendo il filobus ad utilizzare le corsie normali con tutti i disagi che conosciamo.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


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