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-- [Pagnoni] Slides (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=29878)

[Pagnoni] Slides

Da quel che vedo qui:
http://homes.dico.unimi.it/pagnoni/...mma%2006-07.doc
tra i testi consigliati c'é:
Pagnoni Anastasia, Cryptography: Slides, 2005, www.lulu.com
OVVERO
pagare $49,69 + spese di spedizione dagli States per poter leggere le slides della prof.. Se me le metteva online me le leggevo sullo schermo o me le stampavo io!
E da quello che leggo la prof. non ci guadagna neppure un centesimo!!
PERCHE'?!

ci guadagna, ci guadagna....se no le lasciava sul suo sito...
visto che le fa pagare come se fossero oro, spero almeno che abbia corretto le decine di errori che c'erano fino a un paio di anni fa...

questa cosa è allucinante.
già pare faccia differenze tra frequentanti e non frequentanti.
pagare quasi 50 euro per delle slide (neanche fosse un libro per lo meno rilegato come dio comanda) trovo sia un'assurdità.

__________________
ogni mattina in africa quando sorge il sole una gazzella muore, cioè si sveglia ed è già morta perchè non stava tanto bene il giorno prima
in africa ogni mattina quando sorge il sole un leone si sveglia, appena sveglio inizia a correre per non fare la fine della gazzella non importa se sei crotalo o pavone, l'importante è che se muori me lo dici prima
"il tu che conosci è l'io che sono"
in RINO veritas

Re: [Pagnoni] Slides

Originally posted by Sauron
Da quel che vedo qui:
http://homes.dico.unimi.it/pagnoni/...mma%2006-07.doc
tra i testi consigliati c'é:
Pagnoni Anastasia, Cryptography: Slides, 2005, www.lulu.com
OVVERO
pagare $49,69 + spese di spedizione dagli States per poter leggere le slides della prof.. Se me le metteva online me le leggevo sullo schermo o me le stampavo io!
E da quello che leggo la prof. non ci guadagna neppure un centesimo!!
PERCHE'?!

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Re: Re: [Pagnoni] Slides

Originally posted by Alf
L'80% sulla differenza fra il costo e il prezzo e' il ricavo dell'autore (il 20% va a Lulu).
Quindi 50$ - 10$ = 40$ di cui a lei dovrebbero andare 32$ (poi magari li da tutti in beneficienza non so)

Originally posted by kokorina
questa cosa è allucinante.

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"Ragione e passione sono timone e vela della nostra anima navigante." - Kahlil Gibran
"Senza musica la vita sarebbe un errore." - Friedrich Nietzsche

Ehm non è che qualcuno abbia in mente di prenderle le slide?
Io ho intenzione di prendere il libro, si potrebbe "scambiarsi un favore"

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The answer is blowing in the wind...

Ma scusate, veramente non viene in mente a NESSUNO perchè abbia fatto una cosa del genere?????
Si fa presto a fare del qualunquismo, ma vi sembra davvero possibile che la prof. semplicemente lucri su i suoi studenti???
E se anche fosse, secondo voi potrebbe "fregarvi" 40€???????
.....
non è un "tantino" più probabile che le slides non le distribuisca perchè NON VUOLE distribuirle???
Solo per la cronaca, questa è una di quelle prof. per cui il RAGIONAMENTO ha molto più peso del semplice "studio a memoria", e, come ha sottolineato a lezione (per chi si fosse preso la briga di ascoltarla), il motivo per cui le slide non vengono distribuite è perchè vuole che lo studio sia condotto sul LIBRO, che spiega più cose, meglio ed in maniera più approfondita!
Sappiamo tutti che se ci sono delle slide, spesso si finisce che si impronta anche la preparazione dell'esame su di esse, quando invece dovrebbero essere semplicemente una "traccia".
.....
Coloro che gridavano alla frode si facciano un esame di coscienza, e si kiariscano se nn cercavano le slide solo per comodità (magari in sostituzione del libro, che tra l'altro è in inglese), o se veramente l'avrebbero usate come si deve, solo come traccia ed aiuto allo studio.
....


p.s. e poi, andiamo!!! Chi fa crittografia, dovrebbe aver gia dato l'esame di Economia....DAVVERO VI SEMBRA POSSIBILE CHE LA PROF CI GUADAGNI 40€ SU OGNI COPIA VENDUTA??!?!?!?!?!?!...su....credo che al massimo ci guadagni 2€....

p.p.s. e sempre per la cronaca, le slide non vengono distribuite SOPRATTUTTO ai frequentanti.

Originally posted by Giumarini
non è un "tantino" più probabile che le slides non le distribuisca perchè NON VUOLE distribuirle???

Originally posted by Giumarini
vuole che lo studio sia condotto sul LIBRO, che spiega più cose, meglio ed in maniera più approfondita!
Sappiamo tutti che se ci sono delle slide, spesso si finisce che si impronta anche la preparazione dell'esame su di esse, quando invece dovrebbero essere semplicemente una "traccia".

Originally posted by Giumarini
p.p.s. e sempre per la cronaca, le slide non vengono distribuite SOPRATTUTTO ai frequentanti.

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Giumarini, ma se queste slide sostanzialmente non servono a niente, perché sono citate nel materiale del corso? Mi riferisco al programma del corso linkato sul sito della Prof.

Perché menzionarle? Perché farle distribuire da un canale americano (lulu.com) sul cui sito, in home page, si legge chiaramente "Pubblica e vendi con facilità in pochi minuti."?

A pensar male si fa peccato...

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~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~

Le slides, come traccia degli argomenti trattati a lezione, sono comunque utili e quindi non vedo perchè negarle (o farle pagare 40 euro).

Sciocchezza, ho esperienza in altri corsi tenuti dallo stesso docente in cui le slides erano distribuite ai soli frequentanti.

Originally posted by Giumarini
Sarà il suo approccio alla materia. Non so, non entro nel merito. Però sono certo che, soprattutto in una materia come Crittografia, sia necessario un libro di testo.


Qui ci siamo capiti male. Io parlo solo del corso in questione. Non so riguardo ad altri corsi, ma la prof a lezione ha sottolineato come lei consigli di non utilizzare le slides. Quindi non le distribuisce ai frequentanti. Solo questo.

Originally posted by Giumarini


p.s. e poi, andiamo!!! Chi fa crittografia, dovrebbe aver gia dato l'esame di Economia....DAVVERO VI SEMBRA POSSIBILE CHE LA PROF CI GUADAGNI 40€ SU OGNI COPIA VENDUTA??!?!?!?!?!?!...su....credo che al massimo ci guadagni 2€....

p.p.s. e sempre per la cronaca, le slide non vengono distribuite SOPRATTUTTO ai frequentanti.

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Originally posted by Giumarini
Coloro che gridavano alla frode si facciano un esame di coscienza, e si kiariscano se nn cercavano le slide solo per comodità (magari in sostituzione del libro, che tra l'altro è in inglese), o se veramente l'avrebbero usate come si deve, solo come traccia ed aiuto allo studio.

Originally posted by Giumarini

Solo per la cronaca, questa è una di quelle prof. per cui il RAGIONAMENTO ha molto più peso del semplice "studio a memoria", e, come ha sottolineato a lezione (per chi si fosse preso la briga di ascoltarla), il motivo per cui le slide non vengono distribuite è perchè vuole che lo studio sia condotto sul LIBRO, che spiega più cose, meglio ed in maniera più approfondita!

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Originally posted by kokorina
scusa...ma se uno sceglie come complementare crittografia, o è scemo tutto o è interessato alla materia.
e se è interessato alla materia così tanto da sceglierlo come complementare, trovo infinitamente stupido pensare di studiarla a memoria...
insomma uno mica sceglie come complementare crittografia tanto per avere un esame in più sul libretto...e quindi, dubito che si metta a studiare a memoria tanto per...anche perchè ti sfido io a studiare a memoria crittografia senza capire un cavolo!
Inoltre come dicevano gli altri, non è un problema suo se studio solo sulle slide...quando farò l'esame e non sarò sufficiente mi boccerà.

Facciamo ad esempio che io per lavoro mi occupi di crittografia, concettualmente potrei sapere già tutto quello necessario per l'esame e avrei solo bisogno delle slide per capire il percorso di studio che fa e quali e quanti argomenti affronta. ora, ti sembra corretto che io debba spendere 40 euro?

senza considerare il fatto che è risaputo che fa differenze tra frequentanti e non. ogni anno quando escono gli orari del secondo semestre spero che crittografia sia ad orari "umani" per un lavoratore e ogni anno le mie aspettative vengono deluse...non solo, chissà com'è non sono mai nell'aula delle videolezioni e non vengono mi riprese.
quindi oltre il danno di non poter frequentare una materia che credo sia importante seguire per capire al meglio, ho anche la beffa che devo comprarmi 40 euro di slide più altrettanti di libro che comunque non mi faranno passare l'esame visto che all'orale mi verrà posta la fatidica domanda: frequentante o non frequentante?

ah scusa senza considerare il fatto che proprio volendolo dire, se non volesse che chiunque scariche le slide (o meglio se quello fosse l'unico motivo per cui le fa pagare), potrebbe, visto che pensa un po'...si occupa di crittografia, mettere una metodo di autenticazione "medio" (capisco che una strong authentication sarebbe un filo troppo) del tipo:
- abilitazione tramite one time password di ogni studente (tanto so che di solito più di 20 a lezione non siete)
- abilitazione tramite una password conosciuta e una che cambia ad esempio ogni settimana a sua scelta.
- abilitazione tramite account silab sempre con il metodo one time ma ad esempio rispetto all'utente
- varie ed eventuali...

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Alcuni uomini vedono le cose come sono e dicono: << Perche' ? >>
Io sogno le cose come non sono mai state e dico: << Perche' No ? >>
George Barnard Shaw, Commediografo.

"non preoccuparti troppo, comunque vada la vita, non ne uscirai vivo !" - anonimo

ma alla fine qualcuno è venuto in possesso di queste slides?

io sono interessato, disposto anche a pagare una quota, visto che sono in vendita..


thanks

Scusate se resumo il topic... ma veramente non ho parole per questo comportamento.
Oggi ho chiesto alla prof se le slide vengono pubblicate e lei mi ha risposto di no perchè lei vuole che gli studenti studino sul libro e non sulle slide e ora vengo a scoprire che le vende a 40 dollari.
Incredibile.
Mi verrebbe quasi da chiedergli un chiarimento pubblicamente a lezione, così vediamo che dice.

io è anni che spero di riuscire a fare questo corso, ma oltre ad orari impossibili per un lavoratore, pare che faccia anche preferenze tra chi frequenta e chi no.
studierei volentieri sul libro, ma le slide mi servirebbero almeno come linee guida.

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a questo punto... sello il mulo mi stampo il libro in inglese e studio per l'esame di luglio.... non c'è milglior soddisfazione di passare l'esame senza aver fatto neanche una lezione e avere un voto migliore dei suoi "frequentanti".

Originally posted by sharky79
a questo punto... sello il mulo mi stampo il libro in inglese e studio per l'esame di luglio.... non c'è milglior soddisfazione di passare l'esame senza aver fatto neanche una lezione e avere un voto migliore dei suoi "frequentanti".

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

per quello volevo fare l'unico scritto di giugno. ma ovviamente non ho fatto in tempo.

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Io ti direi "lascia perdere crittografia".
Come esame mi ha lasciato un po' l'amaro in bocca. Non per la materia, che e' interessantissima, ma per il resto...

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“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

si ma non c'è un complementare che mi piaccia! me ne mancano 2 ma non so cosa scegliere...se tolgo pure critto addio.

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Originally posted by Viry
Io ti direi "lascia perdere crittografia".
Come esame mi ha lasciato un po' l'amaro in bocca. Non per la materia, che e' interessantissima, ma per il resto...

quindi dite che se uno non ha frequentato gli abbassa il voto anche se dice tutto ? oppure fa domande piu toste ? io vorrei farlo come esame, perche mi interessa, solo che gli orari delle lezioni di quest'anno erano improponibili....

All'orale che genere di domande fa ?

grazie

innanzitutto ha una memoria da elefante, si ricorda tutte le facce, quindi ti sgama subito se sei un non frequentante...
Inoltre esattamente come nello scritto, dove toglie 5 punti per una risposta, non sbagliata, ma dove proprio si vede che non hai capito niente, così all'orale stai ben attendo a non fare confusione tra i vari algoritmi e definizioni...

P.S. Imparati a memoria le differenze tra le 3 regole di un Hash, che sono veramente acute sottigliezze

Ok grazie! a sto punto comprerò il libro, e lo darò a giugno.... pero che palle che non ci sono sessioni di esame tra marzo e maggio -.-

non è giusto.............

un buon sito da cui ordinare il libro di riferimento ? dovrebbe essere la 2 edizione giusto ?

grazie

Potresti magari provare a chiedere al cusl o al clued nel settore didattico se te li fanno arrivare... Sennò vai sul sito hoepli e cerca