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-- [Serie Geometrica] Dubbio (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=31327)


Posted by ak47 on 29-06-2007 12:42:

[Serie Geometrica] Dubbio

Ciao a tutti... ho un dubbio su una serie geometrica....come cavolo si risolve questa serie?

x^5 e^(-nx^5)

Come la riconduco ad una serie geometrica?

Grazie e in bocca al lupo per chi dovrà sostenere l'esame

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Posted by ak47 on 01-07-2007 10:29:

nessuno che deve fare l'esame, o l'ha gia sostenuto che mi sa dare una dritta??

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Posted by mayetta on 02-07-2007 11:15:

porti fuori dalla somma la x^5 e dentro la somma raccogli in questo modo:

(e^(-x^5))^n

poi passi alla convergenza puntuale e a quella uniforme.

con gli altri esercizi come sei messo?


Posted by ak47 on 02-07-2007 11:32:

ok, per cui devo vedere quando e^(-x^-5) è tra (-1 ed 1]

quindi vedo che x^5=0 quindi l'insieme di convergenza puntuale è S=[0,+inf) e avrò convergenza uniforme su [0 + a, b] con a,b > 0 ??Confermi??

Per il resto ho fatto il possibile, ho rifatto 1000 volte tutti gli esercizi che ho trovato in giro, a parte fourier e qualcosina sulle eq differenziali, speriamo di passarlo ;-) ...e poi l'orale sarà una mazzata :shock:

Tu invece?

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Posted by mayetta on 02-07-2007 12:20:

la convergenza puntuale è corretta. per quella uniforme invece devi usare weierstrass ponendo la derivata prima di f >= 0. in questo modo trovi qual è Sup di f e verifichi che non hai convergenza uniforme su [0,+inf). da qui dimostri che hai invece convergenza uniforme su [a,+inf).

anche io ho fatto parecchie volte gli esercizi che sono stati svolti durante le lezioni e le esercitazioni ma non sembrano mai abbastanza :(


Posted by ak47 on 02-07-2007 12:29:

Originally posted by mayetta
la convergenza puntuale è corretta. per quella uniforme invece devi usare weierstrass ponendo la derivata prima di f >= 0. in questo modo trovi qual è Sup di f e verifichi che non hai convergenza uniforme su [0,+inf). da qui dimostri che hai invece convergenza uniforme su [a,+inf).
:(


Ah perfetto...non chiedermi perchè ma nn avevo mai visto usare weierstrass per le serie geometriche...

Questo è invece un altro esercizio preso dall'ultimo tema d'esame della Cavaterra (mar 2007):

(x^2e^(-nx^2))/n

Questa serie non è riconducibile ad una geometrica invece? solo per essere sicuri.....

Grazie mayetta :)

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Posted by mayetta on 02-07-2007 12:56:

non so se è giusto il procedimento però io farei così:

((x^2)(e^(-nx^2)))/n

((x^2)(e^(-nx^2))(n^(-1))

e se non sbaglio dovrei avere S=(+inf,-inf)

confermi?


Posted by ak47 on 02-07-2007 13:10:

Esatto, per lo meno io l'ho risolta cosi:
e^(-nx^2) per n -> +inf al variare di x tende sempre a 0, tranne che per x=0, che vale 1, ma x^2 =0 per cui la serie anche qui va a zero, quindi S=R ;-)

Avevo solo il dubbio che potesse ricondursi ad una serie geometrica essendo il numeratore una serie geometrica, pero cade tutto il discorso essendo il denominatore n....

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Posted by mayetta on 02-07-2007 13:16:

io invece ho un altro problema... in un esercizio svolto in aula bisognava calcolare

Sup |(n^4)(x^2)(e^(4n^(2)x))| su x in (-inf, 0]

dato che è sempre positivo posso togliere le due ||

ma poi il passaggio successivo dice che il lim per n->+inf è 1/(4e^(2))

come è stato calcolato il Sup?


Posted by ak47 on 02-07-2007 13:17:

Gia che ci siamo, sempre di questa serie trovo convergenza uniforme su tutto R, dal teorema di weierstrass , studio f'n(x) , trovo che si annulla per 1/sqrt(n), sostituendo trovo il sup=1/n^2e che per n--->+inf va a zero, quindi convergenza uniforme su R
(dovrebbe essere giusto, anche perchè l'esercizio non chiede di trovare un eventuale sottoinsieme di convergenza ;-))

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Posted by mayetta on 02-07-2007 13:24:

ignora la mia domanda idiota precedente :D ci sono arrivata da sola... ;)


Posted by ak47 on 02-07-2007 13:24:

Originally posted by mayetta
io invece ho un altro problema... in un esercizio svolto in aula bisognava calcolare

Sup |(n^4)(x^2)(e^(4n^(2)x))| su x in (-inf, 0]

dato che è sempre positivo posso togliere le due ||

ma poi il passaggio successivo dice che il lim per n->+inf è 1/(4e^(2))

come è stato calcolato il Sup?


Si l'esercizio è esatto....
dunque

1) trovi la derivata prima di fn(x)

2) vedi per che valore si annulla, in questo caso si annulla per -1/2n^2

3) Sostituisci nella funzione il valore -1/2n^2 e trovi 1/4e^2

4)Per cui, essendo S=(-inf,0], e il limite di n--> +inf di 1/4e^2 diverso da 0, ti togli dall'intorno e trovi convergenza uniforme su (-inf,K]



Risulta cosi l'esercizio?

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Posted by mayetta on 02-07-2007 13:33:

si è esatto :)

per quanto riguarda la tua domanda sono d'accordo. mi sembra che sia corretto.


Posted by mayetta on 02-07-2007 13:34:

per curiosità: quando ti sei iscritto all'esame che numero ti è stato assegnato? io sono la seconda ma mi sono iscritta molto presto...


Posted by ak47 on 02-07-2007 13:38:

Originally posted by mayetta
per curiosità: quando ti sei iscritto all'esame che numero ti è stato assegnato? io sono la seconda ma mi sono iscritta molto presto...


:rotfl: Numero 1 :D:D:D

Anche a me piacerebbe saperlo...dovrebbero mettere il numero di iscritti sul sifa nella sezione informativa..... non mi risulta che ci sia.....

Speriamo di non essere solo in 2 all'esame :birrozza:

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Posted by mayetta on 02-07-2007 13:46:

passando all'argomento serie di potenze:

somma (da n=0 a +inf) di nxe^(n(x^(2)-x))

determinare insieme di convergenza puntuale e discuterne la convergenza uniforme


Posted by ak47 on 02-07-2007 14:08:

Originally posted by mayetta

somma (da n=0 a +inf) di nxe^(n(x^(2)-x))


Stronzetta sta serie....l'ho sempre saltata appositamente.. :-D


Comuqnue, si potrebbe vedere come n (xe^(x^2-x))^n e quindi il raggio è sqrtn(n)=1/1

oppure ho detto una ca:zzz:ata ??

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Posted by mayetta on 02-07-2007 14:14:

mmmh non mi convince molto... mi sa che non è giusto dire che:

nxe^(n(x^(2)-x)) = n (xe^(x^2-x))^n

perché così avresti anche la x elevata ad n e non è corretto... o sbaglio io?


Posted by mayetta on 02-07-2007 14:18:

oltretutto in "an" (n pedice) non dovrebbe occorrere la x, cosa che invece accade in

n (xe^(x^2-x))^n


Posted by ak47 on 02-07-2007 14:23:

mmmm....io ho azzardato,
comunque l'equivalenza nxe^(n(x^(2)-x)) = n (xe^(x^2-x))^n
è corretta perchè (e^x)^y = e^(xy)

quindi t^n sarebbe uguale a (xe^(x^2-x))^n, è possibile?

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Posted by ak47 on 02-07-2007 14:24:

Originally posted by mayetta
oltretutto in "an" (n pedice) non dovrebbe occorrere la x, cosa che invece accade in

n (xe^(x^2-x))^n


Esatto infatti an sarebbe solo la n

mi puzza anche a me ma nn vedo alternative

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Posted by mayetta on 02-07-2007 14:25:

giuro che non lo so :D

nessun altro ha voglia di intervenire? qualche anima pia??? :)


Posted by mayetta on 02-07-2007 14:35:

comunque se l'equivalenza che dici tu vale hai ragione, il raggio di convergenza vale 1, quindi si avrebbe convergenza in (-1,1) e non convergenza e in (-inf, -1) e (1, +inf).

controllando gli estremi ho che per x=-1 non converge (-inf) e per x=1 non converge (+inf).

e la convergenza uniforme la avrei per insiemi [-k,k] dove 0<k<1

è giusto?


Posted by ak47 on 02-07-2007 14:41:

Si esatto, se n corrisponde ad an(pedice n) è corretta la convergenza puntuale e uniforme che hai detto tu....
sicuramente l'equivalenza è giusta, prova con i numeri (proprietà delle potenze) ;)

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Posted by mayetta on 02-07-2007 14:50:

quello che non mi quadra è che una delle proprietà delle potenze dice che (ab)^n equivale ad a^(n)b^(n)...

non ci capisco più niente :D

in ogni caso: ci guardiamo altri esercizi?


Posted by ak47 on 02-07-2007 14:59:

Originally posted by mayetta
quello che non mi quadra è che una delle proprietà delle potenze dice che (ab)^n equivale ad a^(n)b^(n)...


Arg...ci ho pensato ieri sera, secondo me si potrebbe portare fuori quella x dalla serie proprio come si faceva per la serie geometrica....

dai passiamo ad altro.... tipo come si trova la soluzione particolare nelle eq differenziali?

Esempio y'' + y'=x^2 -1

ok che y(x)=c1+c2e^-x +Y(x)(slz particolare)

bhe come trovo Y(x)? ogni volta cambia :S

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Posted by mayetta on 02-07-2007 15:07:

hai pm!


Posted by mayetta on 03-07-2007 00:21:

ecco io non ho ancora capito come faccio a scegliere il metodo...

in questo caso applichiamo il metodo di variazione delle costanti arbitrarie???


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