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-- [BIBLIOTECHE] Adesso ci vogliono far pagare i prestiti.. (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=9021)


Posted by iesse on 24-02-2004 18:30:

[BIBLIOTECHE] Adesso ci vogliono far pagare i prestiti..

Da "Repubblica" di oggi una simpatica notizia: un'ordinanza europea vuole imporre il pagamento di un tot per ogni libro dato in prestito. In alcuni paesi già si fa, Olanda (1 euro), Svezia (0.12 euro) anche se l'accisa in questi paesi viene pagata dai rispettivi stati. Che dire, l'ennesimo colpo di mano dell'ennesima lobby, questa volta quello degli editori (associazione editori italiana in testa). La situazione delle 12mila biblioteche italiane non è già delle più rosee, le finanze sono quelle che sono, si sa lo stato italiano (governi di pseudo-destra e pseudo-sinistra) alla cultura e alla ricerca ci tiene ben poco, però l'invenzione dell'ennesima tassa da pagare sulla cultura si poteva ben evitare.
"..perchè la cultura si paga a suon di milioni, è sempre più dei padroni"
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Posted by Lunik on 24-02-2004 18:35:

stiamo scherzando???????

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Posted by ousmanneh on 24-02-2004 19:45:

viva le biblio*teche.
io sarei anche per le disco*teche, non nel senso stretto sia chiaro.

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dato che tutti gli altri posti erano gia' occupati, ci siamo seduti dalla parte del torto


Posted by Terrytop on 24-02-2004 19:46:

basta ke non inizino a far pagare l'ingresso in biblioteca ...

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la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by foolish on 24-02-2004 20:16:

:shock:

è incredibile sta cosa! la biblioteca è il posto in cui "teoricamente" si sconfigge la pirateria editoriale: "affittalo, non costa nulla!"; ed adesso ci vengono a dire: "guardate che tra un pò si paga, è finita la festa!".

ma pure un misero centesimo è troppo!

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Arthur C. Clarke.


Posted by joker402 on 24-02-2004 20:31:

cosa dire?? che schifo!!

Originally posted by Terrytop
basta ke non inizino a far pagare l'ingresso in biblioteca ...

:approved: bisogna riuscire a impedire il pagamento dei prestiti, perchè purtroppo il passo fra pagamento dei prestiti e pagamento anche solo per stare in biblioteca lo vedo breve :schifo:

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Posted by foolish on 24-02-2004 20:38:

Originally posted by joker402
cosa dire?? che schifo!!

:approved: bisogna riuscire a impedire il pagamento dei prestiti, perchè purtroppo il passo fra pagamento dei prestiti e pagamento anche solo per stare in biblioteca lo vedo breve :schifo:


e se esci per prendere una boccata d'aria....

...timbro sulla mano? :D

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Posted by joker402 on 24-02-2004 20:43:

:lol: :lol: :lol: ci manca solo questo!!!

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Posted by fulminato1 on 24-02-2004 21:15:

che schifo..la biblioteca era il simbolo di cultura ed informazione libera..e ora cosa vogliono farlo diventare?uno dei tanti mezzi di lucro?stiamo andando davvero in merda!!

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Posted by luckyz on 25-02-2004 08:20:

Fondamentalmente sono d'accordo con voi... però è anche vero che se facessero pagare 1€ per affittare un mese un libro (come un viaggio in ATM), potrebbe anche starci... infondo pagando si potrebbe anche pretendere un servizio più serio.
Riguardo alla consultazione... è ridicolo... speriamo lo stato riesca sempre a mantenere biblioteche libere e gratuite per tutti. Perchè l'accesso uguale per tutti alla cultura è un principio fondatore della nostra costituzione.

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Posted by Gighen on 25-02-2004 11:44:

non credo che funzioni proprio così luckyz...
io ho letto l'articolo sulla repubblica di ieri e da quanto ho capito la tassa che tu vai a pagare sul prestito andrebbe direttamente agli autori (o editori o chi per loro), quindi tu pagheresti per avere lo stesso servizio, oppure la biblioteca pagherebbe la tasse per te per poterti dare un servizio che credo peggiorerebbe di molto, dato che i vari governi che si sono succeduti ultimamente non mi pare abbiano un grande riguardo per la cultura....

Ma ciò che mi chiedo è:
all'acquisto del libro pago già una tassa sul diritto d'autore, perchè dovrei pagare ancora? capisco che i libri nelle biblioteche sono letti da più persone, ma anche le biblioteche hanno già pagato alla siae....

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Posted by filuferro on 25-02-2004 12:12:

pochi giorni fa c'è stata una mobilitazione a cologno monzese

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de bello gallico III,18


Posted by DeepBlue on 25-02-2004 12:21:

Se il pagamento finisse nelle casse della biblioteca che potrebbe gestire meglio i locali o la quantità/qualità dei libri, allora non ci sarebbero problemi. Mi sembrerebbe anzi una cifra equa, visto che in alcune biblioteche non si paga nemmeno il tesseramento.

Se questi soldi devono finire in mano agli autori, allora sarebbe una gran cazzata.
Se prendo un libro di Kafka, di Manzoni, di Dante, a chi andrebbero i soldi?
Alla SIAE, ovviamente.

Io mi sono stufato di mantenere sanguisughe.

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Posted by Pupino on 25-02-2004 12:47:

Io non leggo :D

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Posted by korn on 25-02-2004 13:14:

Originally posted by DeepBlue
Se il pagamento finisse nelle casse della biblioteca che potrebbe gestire meglio i locali o la quantità/qualità dei libri, allora non ci sarebbero problemi. Mi sembrerebbe anzi una cifra equa, visto che in alcune biblioteche non si paga nemmeno il tesseramento.

Se questi soldi devono finire in mano agli autori, allora sarebbe una gran cazzata.
Se prendo un libro di Kafka, di Manzoni, di Dante, a chi andrebbero i soldi?
Alla SIAE, ovviamente.

Io mi sono stufato di mantenere sanguisughe.


Concordo.

Non per fare il nazionalista, ma io l'avevo detto che st'unione europea del menga avrebbe portato più danni che vantaggi. Le idiozie che stanno partorendo su tutti i fronti sono addirittura fantascientifiche.

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Posted by Lunik on 25-02-2004 17:03:

Originally posted by korn

Non per fare il nazionalista, ma io l'avevo detto che st'unione europea del menga avrebbe portato più danni che vantaggi. Le idiozie che stanno partorendo su tutti i fronti sono addirittura fantascientifiche.

non vorrei dire una fesseria...ma Unione Europea.... c'è Prodi? :pensa:

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Posted by vanbasten09 on 25-02-2004 17:24:

cmq già in altre uni funziona cosi!

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Posted by iesse on 25-02-2004 17:47:

Secondo me, non vorrei fare il presuntuoso, c'è un po' di confusione, nel senso che non è colpa della comunità europea (senza la quale il nostro debito pubblico sarebbe quasi a livelli del terzo mondo), ma delle lobby nazionali che si sono coalizzate a livello europeo con conseguente aumento di potere. Per non parlare poi dell'ignoranza dei parlamentari europei, emblematico il caso dei brevetti sul software di qualche mese fa, che spesso si trovano a votare leggi senza conoscerne i contenuti. Cmq la tassa non è per entrare in biblioteca, ma per ogni libro dato in prestito e i soldi finiscono alla mafia Siae o chi per esso..

Byez
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Posted by Hamelin on 26-02-2004 13:22:

Ma per pubblicare libri caduti nel pubblico dominio non c'è nessuna tassa da pagare, vero? Perché non creiamo una biblioteca on-line free?

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Posted by Gighen on 26-02-2004 13:33:

http://www.liberliber.it/biblioteca/index.htm

c'è un po' di roba

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Posted by Lord_Tom on 26-02-2004 22:20:

Aahhahah
alla faccia degli "italiani non leggono" .

Però magari pagando si riscopre il valore della lettura ? ? ?

Forse la vergogna maggiore però è il costo dei libri .


Posted by Nuntius on 01-03-2004 13:57:

non vi capisco

leggendo i vostri interventi proprio non vi capisco.

innanzitutto non è vero che i libri costano troppo: si trovano in edizione economica libri sui quali studiare per tutta la vita a 5-6€, mentre un cd di Tiziano Ferro ne costa 20€.

non so quanto paghino le biblioteche per i libri che acquistano: se pagano soltanto il prezzo di copertina, allora è un furto. i gruppi musicali si lamentano tanto per la pirateria, quando un romanzo lo possono leggere centinaia di persone gratis versando all'autore (o ai suoi eredi o titolari dei diritti, perché i soldi non restano alla siae) solo il 5% del prezzo del libro (tale è la percentuale che prendono gli autori e non mi pare molto). quindi non lamentiamoci se faranno pagare qualcosa per il prestito.

le biblioteche forniscono cultura in ambienti per lo più decenti curando affitti, personale e acquisto dei volumi (decine di migliaia euro l'anno se ne vanno, perché anche se non aggiornano la vostra sezione preferita, magari comprano testi di giardinaggio o cucina che non guarderete mai).

quindi non lamentiamoci.

la cultura ha un prezzo, ma per lo meno quello dei libri non è tanto eccessivo da giustificare una crociata.


Posted by yoruno on 01-03-2004 14:07:

Punto 1: io acquisto un libro, poi una volta finito (il libro mi è piaciuto tantissimo!) lo presto ad un mio amico, poi ad un altro, poi ad un altro ancora. Ci sono problemi? Che vengano a multarmi o a dirmi che danneggio l'autore! Ma stiamo scherzando? :lol:

Punto 2: pagare per aumentare la mia Cultura (con la C maiuscola)? Ma siamo fuori di testa? Una biblioteca distribuisce Cultura, punto e basta!

Qui sono tutti diventati pazzi, prima si parte dai cd, poi si passa sui dvd, poi sui film (legittimo, comunque, anche se...) e ora si arriva ai libri?

Quand'è che dovrò iniziare a pagare (!) per stampare le pagine internet (alla fine duplico un'opera di ingegno, no?)?

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Posted by Lord_Tom on 01-03-2004 17:03:

Re: non vi capisco

Originally posted by Nuntius
leggendo i vostri interventi proprio non vi capisco.

si trovano in edizione economica libri sui quali studiare per tutta la vita a 5-6€,



Scusa, ma hai bevuto ?

Oramai a 5-6 euro si trovano solo i libri dell' 800 allegati a repubblica...
scusa, ma nemmeno i super best seller 35° edizione costa così poco!!!!

MA parliamo dei libri su cui si deve studiare...io i libri che ho acquistato li ho pagati ALMENO una 15 di euro (ma proprio il più scarso...) , quelli fotocopiati cmq mai meno di 10 euro

Boh a volte penso che viviamo in mondi diversi...

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Infine, si parla di principio. La cultura è un bene dell' umanità, quanto l' acqua, i diritti di essere felice, il diritto ad una dignità, quanto l' aria, la libertà etc...
Trasformare la cultura in economia vuol dire aumentare la divergenza tra ricchi e poveri, anche se si paga solo 1 centesimo per l' affitto di un anno di un libro.
E questo non è bene ! !


Posted by korn on 01-03-2004 17:11:

Re: non vi capisco

Originally posted by Nuntius
le biblioteche forniscono cultura in ambienti per lo più decenti curando affitti, personale e acquisto dei volumi (decine di migliaia euro l'anno se ne vanno, perché anche se non aggiornano la vostra sezione preferita, magari comprano testi di giardinaggio o cucina che non guarderete mai).


Quei soldi NON andrebbero alla biblioteca... se così fosse mi starebbe anche bene versare qualche euro per il suo miglioramento.

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» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.


Posted by Gighen on 01-03-2004 21:51:

Re: non vi capisco

Originally posted by Nuntius
perché i soldi non restano alla siae


i meccanismi di ripartizione degli introiti della siae sarebbero un attimo da valutare....
:evil:


Posted by fulminato1 on 01-03-2004 22:54:

la siae sarebbe un attimo da bruciare!!!

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