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-- Soluzione esame 9 giugno (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=40548)

Soluzione esame 9 giugno

i punti I e II mi sembravano abbastanza fattibili anche il IV, personalmente non ho ben capito il III...qualcuno puo' buttar giu i ragionamenti da fare sule X(t),X(2t),X(3t)

che valori bisogna utilizzare nella f(x) di poisson per ottenere i grafici del punto 3?

se qualcuno riesce a postare il testo ecc farebbe un favore a tutti

x(t)=grafico c
X(2t)=grafico b
x(3t)= grafico a

bastava indicare il grafico che apparteneva a ciascuna,senza stare li a fare i conti credo?!

si i conti teoricamente non servivano, ed è quello che ho scritto ragionandoci un po su ( se il numero di eventi per tempo è fisso ma il tempo aumenta dovrebbe essere così).

Ma vorrei capire come si fanno i conti, in particolare dice che la lambda è sempre 10, ma se è sempre 10 allora usando

i grafici non dovrebbero essere tutti uguali?

il punto 3.2 e 3.4 poi come si fanno?

Tema Esame

Ecco il tema d'esame di oggi...
L'esercizio 3.3 l'ho fatto come ha suggerito Alien ma effettivamente anche io all'inizio mi sono posta il problema dei calcoli (anche se non era richiesto) giusto per capire...

Scusate ma E(x(2t))= 2lambda e E(x(3t))= 3lambda
L'ascissa del punto massimo della parabola è il valore atteso, quindi, senza conti, il grafico di E(X(t)) era il c che aveva punto di massimo in x=10, quello di E(X(2t)) era il b che aveva punto di massimo in 20 e quello di E(X(3t)) di conseguenza l'a.

Almeno è quello che ho scritto io!

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"Amor, ch’a nullo amato amar perdona, mi prese del costui piacer sì forte che, come vedi, ancor non m’abbandona."

*Dante*

Idem!

Invece per quanto riguarda i punti di massa (esercizio 3.4):

Grafico a: 3lambda = 30 e 3lambda - 1 = 29
Grafico b: 2lambda = 20 e 2lambda - 1 = 19
Grafico c: lambda = 10 e lambda - 1 = 9

Non sono sicura però...

Ciao Joy88,

anche io ho fatto come te solo che la Poisson ha valore massimo nei punti di massa lambda e (lambda-1) in cui la funzione è costante e io li ho scritti entrambi.
Io non ho ben chiaro l'esercizio II.
Qualcuno ha la soluzione?
Grazie!

Esatto Maddy pure io ho fatto come te, speriamo bene!

per i punti di massa e il valore atteso concordo con joy88....almeno quello che ho scrito io.

ok effettivamente era abbastanza semplice

comunque se non sbaglio se lambda è intero maggiore di 1 allora ci sono 2 massimi

Originally posted by Torre
Io non ho ben chiaro l'esercizio II.
Qualcuno ha la soluzione?
Grazie! [/B]

per l'esercizio 2..essendo una vc normale il grafico è simetrico rispetto al valore atteso cioè rispetto a 0
ho sottolineato le aree per le varie prob del punto b

punto 3 non l'ho fato.
4. E(Hn)=0
var(Hn)=n
5. per n che tende ad infinito la vc Hn non è piu una vc normale standart visto che la varianza non è piu uguale a 1
6. n>= 180

ma forse è tutto sbagliato eeee............

il 6 la n mi veniva 180 anche a me, nel 4 ho messo E(Hn)=0 e var(Hn)=1 perchè quando si standardizza(quella roba in realta credo sia una standardizzazione) valore atteso e varianza assumono per definizione quei valori

nel 3 ho messo si, basta fare un confronto fra le aree che generano per verificare
il 2 si segnavano le aree nel grafico del punto 1 eh va bhe...

Io nell'Esercizio due ho messo:

2.4 : Siccome Hn è una Normale Standard allora:

Valore Atteso: 0
Varianza: 1

per n->infinito io ho detto che siccome Tn era una media campionaria applico il teorema del limite centrale e al tendere all'infinito della numerosità del campione la legge Hn tende alla Normale Standard.

2.5 : Ho applicato il teorema del limite centrale... (non so se è giusto però...)

nel punto 4 Hn=Radice(n)* L'espressione
visto che l'espressione alla fine era var(K)
allora
var(Hn)=var(Radice(n)*var(K)
var(k)=1 per deffinizione
var(Hn)=(Radice(n))^2*var(k)=n*1=n

almeno io l'ho pensata cosi.....

Counter65 o Alien... come fa a venirvi 180 ? Mi spiegate il procedimento per favore? =)

....>=1-var(k)/e^2
var(k)=9/n sostituisci e viene fuori n >= 180
ma non cè niente di certo........

in pratica si, si usa il teorema del limite centrale e ti ritrovi facendo un po di conti P(|Hn|<= rad(n)/3) da li = Φ(rad(n)/3) - Φ(-rad(n)/3)=
2Φ(rad(n)/3) -1 >=0.95 => Φ(rad(n)/3) >= 1.95/2= 0.975 che vai a vedere sulle tavole a cosa corrisponde... 1.96 quindi rad(n)/3=1.96 e ricavi n


bho mi sono sbagliato a me viene 35 :/

io ho usato chebysceff con var(k)=9/n e il risultato era n>=180

ma 180 usciva anche nell' 1.4 o mi sbaglio?

si era la stessa cosa anche secondo me.....anche perche sono andato a chieder al prof se c'era qualche errore ma mi ha confermato che si parlava della v.c K del primo esercizio.....boh

aspe mi sa che mi sono confuso infatti

eh mi sà che l'ho segato...

Io non sono molto convinto del grafico della funzione di ripartizione...
non andava fatta la campana vero? bisognava fare il grafico in cui se z tende a infinito la F(Z) tende a 1

maaa il 4 come l'avete fato?

io ho fatto la campana......simetrica all'asse delle ordinate....boh

ma quella non è la funzione massa di probabilità? cavolo spero di non aver fatto un errore così stupido perchè mi boccia sicuro con un errore simile

magari l'ho fato io l'errore.....io dei grafici non sapevo niente....ho visto degli appunti e ho tirato ad indovinare.....

stavo vedendo delle cose adesso e mi sà che ho sbagliato io il grafico

Originally posted by alien
io ho fatto la campana......simetrica all'asse delle ordinate....boh

non lo so, davvero...Io per funzione di ripartizione ne intendo un'altra e l'ho fatto così il grafico...
Però quando si parlava di segnare le probabilità ho lasciato stare perchè non so in quel grafico come si segnano...
Se qualcun altro ha qualcosa da dire in merito è ben accetto

ma questo sicuramente l'ho sbagliato io....

per counter.
sicuramente la vc K era normale standart e ha E(k)=0 e var(k)=1
ma per la Hn bisogna tenere conto anche del costante Radice(n)
che fuori dalla varianza veniva elevato al quadrato e per questo motivo che a me veniva fuori n

l'esercizio 4??

ma se tu guardi la definizione del teorema del limite centrale è esattamente Hn. cercalo su internet e vedi che la radice di n fa parte dell'applicazione del teorema del limite centrale...solo che non so come si dimostra...qualcuno lo sa?

ES 4

1) 79700/1000 = 79.7

2) media campionaria

3) no, 180 euro dato il punto I.4

4) E(K)= 222.5 / 50 = 4.45

5) se in un'ora passano circa 80 veicoli, in 3 ore 240

6) E(L)= 240 * 4.5 = 180

7) non lo so

Questo è come ho fatto io, però non assicuro niente... In statistica non c'è mai niente di certo

Se qualcuno mi spiega la dimostrazione del teorema del limite centrale mi fa un favore...e se sa anche la rispossta al 3.5

il 6 è 240 * 4.45 = 1080

uguale uguale a quello che ho fato io
il 7 la prob=1 perche nelle 3 ore si suppera la lunghezza del 1 km di 80m

confermo tutto uguale anche io anche se non sono sicuro di questo:

3) no, 180 euro dato il punto I.4

nel punto II.5 ho calcolato con il limite centrale e veniva 35 quindi era meglio usare quello dunque nel miocaso? comunque al solito non sono sicuro....

speriamo bene!

Sapete quando escono i risultati??

se non ho capito male non sapeva nulla nemmeno il docente che era li, spero entro venerdì/sabato come al solito

scusate ma il 4.7 come viene???
ho letto la soluzione ma non ho capito bn il perchè....

4.7 la prob è uguale a 100% o p=1
perche in 3 ore entrano macchine per la lunghezza di 1080 m cioè 80m in piu del 1 km che è la distanza dal entrata del casello.

ok grazie capito...ultima domanda nel 3.5 il grafico a è della funzione X(3t) e il b è della funzione X(t)????

Il grafico della X(t) è la fig. c). Infatti con landa=10 -> E(X(t))=10;

Ciao!

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.. ±·ø·±-`` MuSiC iS My LanGuAGe ´´-±·ø·± ..

3.5 o 3.3????

del 3.5 con lambda = 79.7

scusate ma il punto 2.3 come l'avete risolto??

ancora niente?

usciti i risultati, orali mercoledì e giovedì

ragazzi, che ne dite di rifare assieme il compito e postare bene tutte le soluzioni?
Qualcuno mi da una mano?

non era particolarmente complicato, e se ci mettiamo tutti assieme forse riusciamo a risolvero senza troppi errori.
L'orale (vi parlo da veterano) parte dagli errori dello scritto per poi proseguire, quindi sarebbe ottimo sapere la soluzione.
se oggi riusciamo a completarlo poi domani si passa alla teoria, che è la seconda parte dell'orale.

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Skunk, tu che ti definisci veterano, l'orale parte chiedendo gli errori nel compito e poi passa alla teoria.. ma sempre riguardante il compito? O salta a caso da un argomento all'altro?
..e quanto dura?
Io sono abbastanza terrorizzata..

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*Dante*

ESERCIZIO I:

1) Media campionaria 1\n somm Kj
2)Tn non è distorto (mi manca la spiegazione)
errore quadratico medio = Rad Var (Tn)
3) Var (Tn) = var (1\n somm var (K)) = (1\n^2)2 var (K) = 1\n Var (K)
4) qui viene a tutti 180,sembrerebbe giusto ma mi blocco

ESERCIZIO II
1-2) io ho fatto la campana con Media 0 Var 1 e ho evidenziato sulle ascisse l'area sottesa <-1 <0 e <+1
3) affermazione vera tenendo conto del grafico sopra
4) valore atteso e var per chi ha l'eserciziari a pagina 44 è spiegatop come fare (media = 0 e var = 1)
5) non sono sicuro che venga come l'I.4 utilizzando il theo del limite centrale, ma non so come farlo

ESERCIZIO III
1)media = varianza = Lamda
2)E(X(2t)) = 2 Lamda
E(X(3t)) = 3 Lamda
3)rispettivamente c = lamda
b = 2 lambda
a = lambda (ci sono arrivato ragionando sui grafici ma non in modo statistico..
4) io ho messo 10 20 e 30 ma anche qui come il punto prima solo guardando i grafici
5)X(t) = b
X(3t) = a (79.7 * 3 = 239.1)

ESERCIZIO IV
1)79700/1000 = 79.7
2)Media campionaria
3)vedi esercizio I.4 o II.5?
4)222.5/50 = 4.45
5)3 ore * 79.7 = 239.1
6) 239.1 * 4.45 = 1080
7) 100%


che ne dite?
Mi aiutate a completare le parti incerte?

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@joy 88
l'orale parte dagli errori per poi andare ovunque sulla toeria ma ci sn delle cose che sono assolutamente fondamentali da sapere e sono:

-binomiale e bernoulli
-normale e standardizzazione
-stimatori

se si sbaglia una di queste s va subito diretti a casa

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Ciao,
il compito l'ho fatto più o meno come te..ti dico le mie differenze:

1) non so calcolare l'errore quadratico medio;
2) non ho fatto il grafico con la campana ma quell'altro e sinceramente non so quale sia giusto;
3) la disequzione 2.5 penso si possa fare anche senza usare il teorema del limite centrale;
4) il 3.5 secondo me è giusto come hai fatto tu ma non so il perchè...tu la sai la spiegazione dei 2 graffici diversi?
5) l'ultimo es è uguale uguale a come ho fatto io...

1) l'errore quadratico medio è la radice della varianza
2) apettiamo che qualcuno ci di delucidazioni
3)il problema è che utilizzando chebycheff viene + di 180 mentre the lim centrale viene di meno...mi sembrerebbe idiota mettere 2 punti identici...chi ha fatto theo lim centrale?
4) semplicemnte sapendo che X(3t) = 3 Lambda allora moltiplico e trovo 239.1...non avrebbe sensa che sia il grafico b perchè a 239 nn succede un bel niente...molto statistica come risposta vero?
5) nn era troppo complicato...

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sisi è vero quello che dici sui 2 grafici...
aspettiamo che qualcuno metta le sue soluzioni cosi ci possiamo confrontare...soprattutto sul grafico della normale

confermo la soluzione degli esercizi come SkUnK_85,ad eccezione dell'esercizio 2

al punto II.1 ho fato anche io la campana simmetrica al asse y,ma non ne sono sicuro se è esato.
II.4 valore atteso = 0,e varianza = n

allora:
I.2 radice della varianza è la deviazione standard, quello che chiede è MSE=E((Tn-O)^2) dove O è la stima del parametro il quale in quel caso particolare è uguale alla varianza
II.1-2 non ho ben capito... se chiedeva la Fx non puo' essere la campana, la campana è per la fx...no?
http://it.wikipedia.org/wiki/Variabile_casuale_normale
II.5 col terema del limite centrale veniva 35 qualche pagina fa ho scritto i conti...
IV si erano sufficenti perchè nel II.5 era 35

il resto è come l'hai fatto tu

@counter
io ho fatto la campana anche perchè se no nell'altra come si facevano a evidenziare le probabilità?
ora guardo il theo limite centrale perchè mi sa che è quella la cosa giusta da fare..
per la non distorsione del punto I.2 come avete fatto?

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la media cmpionaria è uno stimatore non distorto come da definizione.
è anche facile da dimostrare,sul libro cè.

Originally posted by Counter65
in pratica si, si usa il teorema del limite centrale e ti ritrovi facendo un po di conti P(|Hn|<= rad(n)/3) da li = Φ(rad(n)/3) - Φ(-rad(n)/3)=
2Φ(rad(n)/3) -1 >=0.95 => Φ(rad(n)/3) >= 1.95/2= 0.975 che vai a vedere sulle tavole a cosa corrisponde... 1.96 quindi rad(n)/3=1.96 e ricavi n


bho mi sono sbagliato a me viene 35 :/

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ma scusate nel 2.5 perchè vi viene 35?? se nell'1.4 Tn è uguale a 1/n sommatoria Ki nn si deve usare il limite centrale...

Originally posted by SkUnK_85
1) l'errore quadratico medio è la radice della varianza

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Originally posted by SkUnK_85
ecco qui il II.5

inoltre il I.4 come vi venivano i conti? so che è molto stupido...ma nn capisco come fa a venire 9\(1-0,95)

Originally posted by gianni.malvasi
ma scusate nel 2.5 perchè vi viene 35?? se nell'1.4 Tn è uguale a 1/n sommatoria Ki nn si deve usare il limite centrale...

qualcuno può postare gli appunti dove parlano di questo grafico!
Grazie

@joy
allora bisogna controllare l'errore quadratico medio, perchè dici che se nn è distorto allora è senza radice?

@gianni
perchè si usa il teorema del limite centrale che è molto + preciso (visto che è una normale standard)

@alien
se mi indichi la pagina mi fai anche un gran favore!

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x SkUnK_85
Stassera quando vado a casa,perche adesso sono al lavoro.

Originally posted by Counter65
1- & è la confidenza

1- & =1- 9/(n * 1^2)= 0.95

per la storia del grafico nel punto II.1 andate a guardarvi gli appunti presi a lezione della zanaboni spiega proprio quel caso con N(0,1) e la storia delle aree...

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Originally posted by SkUnK_85

4) semplicemnte sapendo che X(3t) = 3 Lambda allora moltiplico e trovo 239.1...non avrebbe sensa che sia il grafico b perchè a 239 nn succede un bel niente...molto statistica come risposta vero?

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*Dante*

ma nn è una normale standard....

Z e Hi lo sono...ma Ki è quella dell'esercizio numero 1

Perchè se lo stimatore non è distorto MSE = var(Tn) x' non c'è la distorsione!
ti ho trovato un link:

http://www.econ.uniurb.it/bartolucc...lezione0502.pdf

fine prima pagina!

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Io purtroppo non ho gli appunti di cui parlate...
Qual'era il grafico giusto?
Se siete così gentili da postarlo così vedo anche io come si faceva...grazie!

sembra strano anche a me che non si incazzi per un grafico sbagliato sopratutto (da quello che ho capito) confondere la Fx con fx, io comunque non ho fatto la campana... e mi fate venire i dubbi

gli appunti sono qua, dateci un occhio e riparliamone
http://www.dsy.it/forum/showthread....&threadid=39191

@Joy
grazie ho trovato anche sul libro (pag 273 del capasso)

@gianni
effettivamente nn hai tutti i torti...
aiuto..?

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infatti secondo me sono uguali...

cmq per il grafico nn si fa la campana ma una curva che taglia la Fx che è l'asse y

il grafico quindi viene tipo il grafico del es III.5 ma come ascissa ha 0 dove c'è il flesso?

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Originally posted by gianni.malvasi
infatti secondo me sono uguali...

cmq per il grafico nn si fa la campana ma una curva che taglia la Fx che è l'asse y

esatto esatto...ma ettento è una curva continua eh

si il limite centrale lo puoi fare sempre ma in questo caso xkè usarlo??? avevi già trovato la numerosità n nell'1.4

Originally posted by gianni.malvasi
si il limite centrale lo puoi fare sempre ma in questo caso xkè usarlo??? avevi già trovato la numerosità n nell'1.4

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Originally posted by SkUnK_85
[B]1) l'errore quadratico medio è la radice della varianza

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Comunque giusto per chiarire.. come grafico era richiesta la funzione di ripartizione (o cumulativa) ovvero la F (grande).

Pertanto disegnare la campana è sbagliato.

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Originally posted by epoc
Falso. La radice della varianza è la deviazione standard.

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Originally posted by SkUnK_85
hai ragione!
cmq come detto da joy e dal libro l'errore quadratico medio è la varianza dato che lo stimatore nn è distorto!

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Originally posted by Joy88
@Skunk: Io rendendomi conto che nell'es 4.7 la probabilità è 1, ho messo nel 3.5, che il grafico di X(3t) è b x' la probabilità di 239 è 1!
è una cazzata?!

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Originally posted by gianni.malvasi
si il limite centrale lo puoi fare sempre ma in questo caso xkè usarlo??? avevi già trovato la numerosità n nell'1.4

Originally posted by epoc
Questo è senz'altro vero.

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@jo
nn lo so...secondo me marco ianna lo sa

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Originally posted by SkUnK_85
@jo
nn lo so...secondo me marco ianna lo sa

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no sono marco

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Originally posted by SkUnK_85
no sono marco

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Dunque... il fatidico punto IV.7..

Io ho riflettuto sul fatto che nel suggerimento dicesse di usare uno dei due grafici del punto III.5.

In sostanza.. chiedeva la probabilità che dopo 3 ore la coda fosse più lunga di 1km..

Ovvero la probabilità di contare 224 veicoli in quel tempo..

Come da grafico III.5 (a) si può dire in maniera approssimata che corrisponda al 20%.

Magari ho sbagliato, ma ho fatto così.

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no, il IV.5 spiegando bene il perchè...

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Originally posted by epoc
Dunque... il fatidico punto IV.7..

Io ho riflettuto sul fatto che nel suggerimento dicesse di usare uno dei due grafici del punto III.5.

In sostanza.. chiedeva la probabilità che dopo 3 ore la coda fosse più lunga di 1km..

Ovvero la probabilità di contare 224 veicoli in quel tempo..

Come da grafico III.5 (a) si può dire in maniera approssimata che corrisponda al 20%.

Magari ho sbagliato, ma ho fatto così.

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Originally posted by SkUnK_85
no, il IV.5 spiegando bene il perchè...

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Originally posted by SkUnK_85
molto approssimativa...non si potevano fare calcoli mi sembra e il grafico era il III.5 A giusto?

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Io quel punto non so proprio come farlo...
Ma sul grafico 2.1 come si segnano le probabilità? Come se fosse la f piccola?

proprio nn lo so...non capisco bene nemmeno come sia...il flesso è sullo 0 delle ascisse 1 sulle ascisse è l'1 anche sulle ordinate e lil -1 sulla ascisse è 0 sulle ordinate?
servirebbe proprio il disegno del grafico...

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così?
e le prob?

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appunto...come si segnano le probabilità su quel grafico?

Il grafico è quello.

Le probabilità si segnano con i punti, non con le aree sottese.

Le aree sottese si usano per la probabilità nel caso dall f (piccola).

Se si ha il grafico F (grande) ogni punto della curva corrisponde a un valore non decrescente di probabilità, da 0 a 1.

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capito!
quindi direi che non ci sono più punti oscuri sull'appello...che dite?

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Originally posted by epoc
Il grafico è quello.

Le probabilità si segnano con i punti, non con le aree sottese.

Le aree sottese si usano per la probabilità nel caso dall f (piccola).

Se si ha il grafico F (grande) ogni punto della curva corrisponde a un valore non decrescente di probabilità, da 0 a 1.

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ebbastava dirlo!!!!

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Originally posted by SkUnK_85
capito!
quindi direi che non ci sono più punti oscuri sull'appello...che dite?

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IV.7 anche per me rimane un po un incognita perchè nn si capisce bene cosa voglia come risposta...
per i II.5 abbiamo pensato che effettivamente si potesse utilizzare il limite centrale (passaggi qualche post fa) però, perchè non si poteva fare anche il limite centrale nel I.4? non capisco quale possa essere la differnza di scelta per i 2 esercizi...

Se avesse detto che al contrario del I.$ si poteva avere una stima di n migliore allora si giustificava l'utilizzo dei teorema...
bah..nn so...

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una cosa, non riguarante il compito, mi è poco chiara..
Se la prof mi chiede di stimare qualcosa...come si procede?

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Originally posted by SkUnK_85
una cosa, non riguarante il compito, mi è poco chiara..
Se la prof mi chiede di stimare qualcosa...come si procede?

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Fantastico...

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non riesco ancora a capire come applicare la teorema del limite centrale per risolvere il II.5
tutto il resto abbastanza chiaro.
Seguendo le vostre soluzioni l'esercizio II l'ho sbagliato tutto,pero il II.5 non mi e ancora chiaro.
Qualcuno lo puo spiegare??
Grazie

Originally posted by SkUnK_85

4) valore atteso e var per chi ha l'eserciziari a pagina 44 è spiegatop come fare (media = 0 e var = 1)

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guarda teorema 4.3 pag 177 sul Capasso

anche io non l'ho trovato sulla pag.44

Originally posted by alien
guarda teorema 4.3 pag 177 sul Capasso

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il II.5
Nessuno l'ha fato con il Limite Centrale che lo puo spiegare?

Da quello che ho capito il II.4 introduce al Limite Centrale.. inducendoti a dire che hai una normale standard perchè valore atteso 0 e varianza 1 (per il suddetto teorema).

Alla luce di questo il II.5, per una migliore approssimazione, va fatto con la Standardizzazione..

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c'è la spiegazione qualche post indietro postata da counter o poco dopo quotata da me

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secondo me ti indicava usare il limite centrale il fatto che tolga la media e divida per rad(Var/n)...

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grazie

strano pero che la stessa I.4 e II.5 con Chebyshev e Limite centrale vengono fuori due risultati diversi.......

Originally posted by epoc
Sai che non lo trovo a pag 44? Non mi pare nulla di simile all'esercizio II.4...

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sul orale chiede delle dimostrazioni di qualche teorema?

stavo riguardando il IV.7 e stavo cercando di dare una rsiposta motivata:

sappiamo che entrano 79.7 macchine l'ora quindi 240 in 3 ore...
quindi correggetemi se sbaglio: 79 dovrebbe essere esattamente il valore di x per cui sulla 3.5b trovo 1/2

mentre 239 la stessa cosa per 3.5 a quindi la risposta sarebbe 1/2...no?

allora fai cosi...
in un ora entrano 79,7 macchine * 4,45 la lunghezza media = 354m * 3 ore = 1064m cioè piu di un km dal casello.
Quindi la probabilita che si riempie il km doppo il casello in 3 ore è 100% o p = 1.
ps.le cifre non me li ricordo bene
ma la logica seguita era questa

non sono per nulla sicuro alien, la media è 1064 mt...quindi c'è anche una probabilità che non entrino macchine o che ne entrino 300 in 30 minuti...

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mmmm.....hai raggione anche te.....tu come l'hai fatto?

Originally posted by SkUnK_85
non sono per nulla sicuro alien, la media è 1064 mt...quindi c'è anche una probabilità che non entrino macchine o che ne entrino 300 in 30 minuti...

è un grosso problema perchè ho messo "vedi figrra III.5.a"
all'orale mi chiederà di sicuro il perchè...ma io nn so mica spiegarglielo...
possiamo dire che la media è concentrata attorno alle 240 macchine e quindi il grafico è quello...ma non saprei dire di più..

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Originally posted by SkUnK_85
è un grosso problema perchè ho messo "vedi figrra III.5.a"
all'orale mi chiederà di sicuro il perchè...ma io nn so mica spiegarglielo...
possiamo dire che la media è concentrata attorno alle 240 macchine e quindi il grafico è quello...ma non saprei dire di più..

si direi che è 1/2 seguendo queto ragionamento:
Noi sappiamo che è una normale, quindi il grafico è a campana centrata sulla media e simmetrica che quindi ha il 50% di prob che sia maggiore o il 50 che sia minore...quindi...
no, non lo so...mi sono perso...

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si giusto!!!ci sono!!!
quindi la probabilità che siano almeno 240 le macchine è del 50%!!
può essere?

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attenzione che non è una normale, ma per alti valori di lambda poisson è approssimabile come una normale...

diciamo che in generale non si puo' dire che sulla Fx al valore lambda la probabilità è 1/2, pero' in questo caso avendo una fx a campana ci si deve avvicinare per forza...

guardando anche i grafici qui mi sembra che torni
http://it.wikipedia.org/wiki/Variab...ale_poissoniana

bè 240 mi sembra un valore abbastanza alto per poter dire che è approssimabile con una normale no?
cmq direi che il 50 % potrebbe andarci bene spiegandolo come sopra scritto

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si penso anche io, poi non so, non mi viene in mente nient'altro che possa aver senso...

Originally posted by alien
strano pero che la stessa I.4 e II.5 con Chebyshev e Limite centrale vengono fuori due risultati diversi.......

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Originally posted by alien
sul orale chiede delle dimostrazioni di qualche teorema?

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Originally posted by Counter65
stavo riguardando il IV.7 e stavo cercando di dare una rsiposta motivata:

sappiamo che entrano 79.7 macchine l'ora quindi 240 in 3 ore...
quindi correggetemi se sbaglio: 79 dovrebbe essere esattamente il valore di x per cui sulla 3.5b trovo 1/2

mentre 239 la stessa cosa per 3.5 a quindi la risposta sarebbe 1/2...no?

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astuto...

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Il problema è che secondo me fregano le domande generali.

Tipo: cos'è la funzione generatrice dei momenti?

AHHHH!! Cose che usi e che sai fare lì per lì.. ma che poi ti spiazzano nella definizione...

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hai ragione sul 4.7, ma quindi dimostrazioni ne chiede solo se vede che vai bene per darti voti piu' alti o cosa?

Originally posted by Counter65
hai ragione sul 4.7, ma quindi dimostrazioni ne chiede solo se vede che vai bene per darti voti piu' alti o cosa?

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Originally posted by epoc
Io spero non ne chiedano.. non so voi.. ma per me la teoria è molto all'acqua di rose..

ho i concetti.. ma non credo di ricordarmi a memoria nemmeno tutte le funzioni f e F delle distribuzioni.

Voi?

Originally posted by Counter65
ho cercato di capire piu dimostrazioni possibili, ma poi bisogna vedere cosa mi ricorderò...

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la prof non ha fatto una dimostrazione a lezione, ma credo sia un fottuto casino...

Sto provando a rifare il II.5... a voi cosa viene?

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il II.5 anche se lo rifai 5 o piu volte sempre 34,...quasi 35 viene....
usando la standardizzazione

Cacchio! Quindi vuol dire che 50 euri bastavano!

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io ho scrito NO senza spiegazioni....