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Appello di Gennaio 2010 - Zanaboni

Ciao gente,
qualcuno (magari grazie al corso ombra) saprebbe indicare possibili argomenti per l'appello?

Sono inoltre alla ricerca degli ultimi temi d'esame, diciamo degli ultimi due anni... nessuno li ha da postare o da girarmi per mail?

Ultima domanda: l'eserciziario della prof rispecchia i temi d'esame? Lo state trovando utile?

Grazie mille a tutti

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Teju.it - Una vita da raccontare

si molto utile

grazie! Spero davvero mi arrivi entro mercoledì allora!!

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Teju.it - Una vita da raccontare

secondo voi su cosa sarà l'esame di settimana prossima?

speriamo domani ci siano indescrizioni, comunque non è possibile che il programma non sia stato ancora finito..

Originally posted by Microke
speriamo domani ci siano indescrizioni, comunque non è possibile che il programma non sia stato ancora finito..

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And all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Si ma le lezioni dovrebbero finire il 16 gennaio, quindi prima dell'appello del 21

qualcuno mi spiega come fare i grafici delle funzioni di densità e ripartizione

semplice : dipende da cosa vuoi se la variabile è continua allora procedi in un modo, se invece è discreta in un altro...

Ho provato anch'io a cercare, ma non ho trovato uno schema generale, mi affido al libro e all'analisi. ^_^
Se qualcuno però ha suggerimenti in proposito mi accodo a riceverli anch'io!

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Teju.it - Una vita da raccontare

mi interessano tutte i due i casi,

ho problemi nel rispondere alla domanda "fare il grafico della funzione di densità/ripartizione della variabile X"

per fare il grafico della funzione di densità ti basta prendere la funzione di densità e sostituire al posto della x i valori dei punti di massa e al posto della p i valori delle probabilità...nel caso più semplice, cioè la Bernoulli prendi la funzione di densità, quindi p^x*(1-p)^1-x e supponendo che la probabilità data sia p=0.3, sostituisci prima 0 alla x e poi 1 (essendo gli unici 2 valori assumibili dalla x essendo Bernoulliana) e troverai i rispettivi valori...nel grafico sull'asse delle X andranno i punti di massa, sull'asse delle y le probabilità...
Per la funzione di ripartizione è analogo nel senso che, sempre in questo caso, da 0 a 1 il valore assunto sarà (1-p), da 1 in poi sarà p e quindi viene fuori la funzione a gradini (essendo la bernoulli discreta)...nel caso di variabili continue ovviamente la funzione di ripartizione è continua e non più a gradini...a parole non riesco ad essere più chiaro, spero di aver fatto apssare il concetto...che è analogo su tutte le altre variabili...

si mi sembra di aver capito, grazie tante

Hop un' altra domanda da fare,una probabilità del genere P(x1 + x2 = 2) come si gestisce?

Sull'eserciziario la svolge in questo modo P(x1=1 ^ x2=1) = P(x1=1)P(x2=2), cioè dalla somma passo al prodotto..

Io pensavo invece di continuare con la somma, cioè P(x1=1 + x2=1) = P(x1=1)+P(x2=2)...

L'esercizio in questione è Sondaggio

se x1 e x2 sono indipendenti è giusto moltiplicare

che voi sappiate è possibile portare all'esame appunti, eserciziari etc...?

puoi portare il mondo a quanto pare...

Originally posted by spenk.85
puoi portare il mondo a quanto pare...

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Teju.it - Una vita da raccontare

Originally posted by spenk.85
se x1 e x2 sono indipendenti è giusto moltiplicare

LA SOMMA CHE TU hai fatto non è giusta... se P(x1 + x2 = 2) dove se non erro X1 e X2 sono due variabili casuali distribuite come una bernulliana e indipendenti (ricorda il fatto che la somma di variabili bernulliane e indipendenti è una binomiale di parametri 2 e p) allora la probabilità cercata è la densità di massa di una binomiale con x= 2

ho capito, grazie

Avrei un'altra domanda da fare, nel tema d' esame terremoti, esercizio 1.5, quello della probabilità condizionata
da P(x1x2 , x2)/P(x2) otteniamo P(x1x2)/P(x2) perchè le variabili non sono indipendenti tra loro e quindi non possiamo semplificare P(x2)??

Ragazzi causa mailbox piena non mi è arrivata la mail di conferma dell'iscrizione all'esame, non è che potete confermarmi
Domattina aula V3 di via Venezian alle ore 9:30 GIUSTO??
come si fa da sifa a vedere gli appelli a cui si è iscritti? vabbè comunque mi basta che qualcuno mi confermi!!
ciao e in bocca al lupo a tutti!!!!

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Le frasi mitiche...
::mm...ma nel compito mette anche le domande??::
::.. compilare compila... è tutto corretto, il fatto è che non fa quello che dico io.. cosa potrebbe essere?::
::Il fatto è che io le cose le so...poi dopo quando sono all'interrogazione non mi vengono...::

per me un mix di v.casuali

P(X1+X2 = 2) TABELLA DI VERITA
0 0 0
0 1 1
1 0 1
1 1 1 quindi P(X1 + X2 = 2) = P(X1 = 1 ^ X2 = 1 ) ESSENDO X1 E X2 DUE VARIABILI CASUALI INDIPENDENTI -> P(X1 = 1) P (X2= 1) = p * p = p^2 (SI POTEVA CONSIDERE X1 +X2 COME UNA BINOMIALE DI PARAMETRI N= 2 E p)

ho probabilità di passare

nel caso binomiale di parametro n =2 e p
P(X1+X2 = 2) = 2/2 * 1 + P^2(1-P)^(2-2) =
P(X1+X2 = 2) = P^2

Altra domanda, toccando ferro, direi che nel compito potrebbe esserci da calcolare la funzione generatrice dei momenti. Fin qui tutto bene. Ho un dubbio che vorrei condividere, mi sono fatto i temi d'esame degli ultimi due anni e non ho mai trovato lo sviluppo di un integrale. Qualcuno mi conferma?
Un'altra osservaz. per il calcolo dei momenti invece, ho visto che è fondamentale il fatto di saper derivare e^tx ma il dubbio è il seguente: come si dimostra il momento primo della geometrica data la sua funzione generatrice dei momenti:
p/ [1-e^t (1-p)]

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Le frasi mitiche...
::mm...ma nel compito mette anche le domande??::
::.. compilare compila... è tutto corretto, il fatto è che non fa quello che dico io.. cosa potrebbe essere?::
::Il fatto è che io le cose le so...poi dopo quando sono all'interrogazione non mi vengono...::

Trovare gli integrali è difficile, ma non impossibile...più che altro, io ho provato l'appello di Settembre, ho passato lo scritto, e all'orale mi ha chiesto un integrale e mi ha segato...ovviamente non solo per quella lacuna, ma da li è partita la mia debacle...qualora passiate lo scritto, all'orale state sereni altrimenti è finita e vengono dubbi ovunque...per il momento primo tocca fare la derivata della funzione generatrice ponendo t=0 e si trova il valore atteso...se si fa il momento secondo si trova E(X^2) che è ben diverso da [E(X)]^2: quest'ultimo è banalmente il quadrato del valore atteso...

OK frankKkK!
il mio dubbio è ancora più misero...
la derivata del denominatore: 1- e^tx(1-p) quanto diavolo fa??????
è corretto dire che bisogna applicare la regola del prodotto, e che quindi viene: - e^t(1-p) -1 e^t
- cioè la derivata di 1 che vale 0
- la derivata del prodotto che è derivata del primo (e^t) per il secondo,(1-p) + primo(e^t) per derivata del secondo (-1)
Se domani vedete uno che si spara sulle p....e mentre sbaglia la derivata sono io!!!

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Le frasi mitiche...
::mm...ma nel compito mette anche le domande??::
::.. compilare compila... è tutto corretto, il fatto è che non fa quello che dico io.. cosa potrebbe essere?::
::Il fatto è che io le cose le so...poi dopo quando sono all'interrogazione non mi vengono...::

Originally posted by lorybu
OK frankKkK!
il mio dubbio è ancora più misero...
la derivata del denominatore: 1- e^tx(1-p) quanto diavolo fa??????
è corretto dire che bisogna applicare la regola del prodotto, e che quindi viene: - e^t(1-p) -1 e^t
- cioè la derivata di 1 che vale 0
- la derivata del prodotto che è derivata del primo (e^t) per il secondo,(1-p) + primo(e^t) per derivata del secondo (-1)
Se domani vedete uno che si spara sulle p....e mentre sbaglia la derivata sono io!!!

Fredx così facendo sto momento primo di sta maledetta geometrica non viene:
mi viene infatti:

[(1 - e^t (1-p)) - p( - e^t (1-p) )] / p^2


il cui risultato risolvendo in t=0 è: 2-p/p che non coincide con il momento primo di sta maledetta distribuzione!!!!!!

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::mm...ma nel compito mette anche le domande??::
::.. compilare compila... è tutto corretto, il fatto è che non fa quello che dico io.. cosa potrebbe essere?::
::Il fatto è che io le cose le so...poi dopo quando sono all'interrogazione non mi vengono...::

Ok hai ragione!
il primo membro della sottrazione fa zero perchè sarebbe p derivato!!
giusto e quindi resta solo p - p^2 / p^2

11 ore prima del fatidico esame si svelò l'arcano delle derivate di e^t!
grazie mille!!!

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::.. compilare compila... è tutto corretto, il fatto è che non fa quello che dico io.. cosa potrebbe essere?::
::Il fatto è che io le cose le so...poi dopo quando sono all'interrogazione non mi vengono...::

com'era l'esame oggi? una passeggiata di salute?

.......molto ma molto lungo.....

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Sto cercando disperatamente di capire perché i piloti kamikaze si mettessero i caschi in testa.

Dave Edison

Sinceramente mi aspettavo qualcosa di diverso...c'erano esercizi di 2 secondi di numero ed altri son stato a ragionarci mezz'ora senza cavarne alcun risultato sensato...bah...sono sfiduciato...non è stato uno scritto brillantissimo...

Anch'io me lo aspettavo più "leggero"... speriamo in bene....

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Teju.it - Una vita da raccontare

esercizio 2 e 5 erano veramente tosti qualquno può postare le soluzioni...please

A questo giro sono cautamente ottimista, ho fatto un po' tutto a parte l'ultimo punto del II e gli ultimi tre del V per il quale, appunto, serviva svolgere tutto il II. (e un'arrampicata sugli specchi al punto 6 del IV )
Richiedo anche io con urgenza che qualche saggio posti le soluzioni..

provo a dirvi come ho fatto io il II

1) infiniti valori
2) fG(x)= p(1-p)^x
3) fG(0)=0,1
5) (1-p)^x+1
6) MG(0)=0,9
7) due punti K con probabilità (1-p)^a+1 e H con probabilità p^a+1
8) (K(1-p)^a+1) + (H (p)^a+1)

Dico pure io la mia, ma non prendetela come soluzione "vera", non so neanche se l'ho passato...

Esercizio 1
1. 1-p
2. p(1-p)
3. c min = p(1-p)
4. (1-p)^m

Esercizio 2
1. G=0,1,2,3...
2. f=(p(1-p)^x) I(x)
3. F(0)=0,1 -> grafico a scalini
4. E(G)=(1-p)/p e var(G)=(1-p)/p^2
5. M(x)=(1-p)^(x+1)
6. M(0)=0,9 -> grafico tende a 0
7. ho messo solo P=(1-p)^(a+1), mancava la seconda P come ha messo Pirlo21...
8. P(G=k)+P(G=H)

Esercizio 3
1. confermato
2. P=0,0796

Esercizio 4
1. Var=(p(1-p))/n
2. E=p -> non distorto
3. Lim (n->0) Var = 0 -> consistente

...qui mi son fermato... dite posso ambire all'orale??

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stasera posto le mie soluzioni....

visto che la votazione non è in 30 ma passato/non passato...credo che lo scritto sia solo una scrematura e un punto di partenza per la discussione....

secondo me si

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Dave Edison

Originally posted by mapenzi81
secondo me si

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Originally posted by mapenzi81
passato/non passato

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si ma voleva un numero reale nella scelta di c

Originally posted by middu
si ma voleva un numero reale nella scelta di c

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1/4

var(x) <= 1/4

Originally posted by middu
1/4

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mi sa che le difficoltà sono nell'esercizio due . g è geometrica??

Io l'ho ritenuta tale: la geometrica infatti definisce il tempo discreto di attesa per il primo successo.

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ok quindi p(1-p)^x-1??? la funzione ???

Guarda nei post della pagina prima, ho messo lì le mie soluzioni

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la variabile V assumeva come punti di MASSA k e H QUindi il valore atteso E(V) = K *P(V= K) + H * P(V= H)???

Originally posted by middu
la variabile V assumeva come punti di MASSA k e H

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Vedo che parlate tutti dei primi esercizi che bene o male abbiamo provato a risolvere...ma l'ultima parte del 4 e soprattutto il 5 come si fanno????

Originally posted by Teju
Era un messaggio beneaugurante per me?
Com'è andata a te? Poi sono dovuto scappare finito l'esame, mi aspettavano nel pomeriggio a lavoro... spero di incrociarti all'orale!!

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Dave Edison

Originally posted by mapenzi81
il problem è che poi ci massacrerà!!!!!

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Ciao raga,
...a grandi linee ci siamo con le soluzioni perchè anche io ho fatto così... ora bisogna vedere come valuterà la professoressa......il problema sta nel fatto che basta fare 1 solo errore macroscopico (lo so per esperienza di un altro studente), per essere respinti anche se si è fatto metà compito corretto...
...riguardo le vostre considerazioni posso dirvi per esperienza personale che lo scritto, come dedotto da uno di voi, è esattamente una scrematura (in media del 50%) per l'orale...all'orale poi verbalizzano in media circa il 60%...
io a Settembre l'ho tentato per la prima volta e all'orale tra tensione ed errori iniziali sono finito per infilarmi in un "tunnel" senza uscita e rieccomi qua...non è qualcosa d'impossibile, ma anche qui, importante è non commettere errori madornali...per esperienza personale se parte da domande complesse o che non sapete, non demoralizzatevi e non "impanicatevi"...di solito l'orale è a decrescere di difficoltà, se vede che non si sanno cose del compito, fa domande sempre più su argomenti base (esempio grafici variabili, definizioni di stimatore, statistica etc...)...se si sanno le minime cose, un 18 potrebbe arrivare lo stesso...in bocca al lupo a tutti...

Originally posted by frankKkK
se vede che non si sanno cose del compito

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Molto spesso si parte dal compito...ma è solo lo sprint iniziale, poi dipende da molti fattori...è ovvio che è astuto cercare di capire quantomeno la teoria sugli argomenti del compito...se poi si riesce a trovare anche la sulozione agli esercizi non risolti, tanto meglio...

1* Esercizio
Chiedeva un valore minimo di c perchè fosse soddisfatta
var(x)<=c quindi c>=1/4

4* Esercizio
punto 4
io ho applicato thebycheff (ma non so se è corretto) e ho imposto che:
P(|Xn - u| < 0.05) >= 1 - [var(Xn) / Epsylon^2])

Sostituendo mi veniva 0.
Quindi mi sa che ho sbagliato e andava utilizzato il teorema del limite centrale (così come da suggerimento )che normalizzava la v.c. e mi avrebbe quindi fatto trovare un'approssimazione migilore...vabbè sarà per la prossima!!

punto 5
Più o meno stesso procedimento e mi usciva n>=1000

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Le frasi mitiche...
::mm...ma nel compito mette anche le domande??::
::.. compilare compila... è tutto corretto, il fatto è che non fa quello che dico io.. cosa potrebbe essere?::
::Il fatto è che io le cose le so...poi dopo quando sono all'interrogazione non mi vengono...::

Ecco i miei risultati.....

1.1 = 1-p
1.2 = p(1-p)
1.3 = -p^2-p<=c => c=1/4
1.4 = (1-p)^m

2.1 G assume valori da 0 a infinito
2.2 p(1-p)^x
2.3
f(0) =0,1
G(0)= P(G<=0) = f(0) = 0,1
2.4 E(G) = 1-p/p
Var(G) = 1-p/p^2
2.5 M(x) = (1-p)^x+1
2.6 M(0) = 1 - P(G=0) = 1-p = 0,9
2.7 punti di massa K e H
2.8 E(V) = K(1-p)^k+1 + H [1 - (1-p)^k+1]

3.1 normalizzando e semplificando risulta corretta l'uguaglianza
3.2 0,0796

4.1 VAR(Xn) = p(1-p)/n
4.2 E(Xn) = p -> non distorto
4.3 lim n-> inf var(Xn)=0 -> è consistente
4.4 0,6826
4.5 n>= 1000
4.6 h(p) = 1- Xn/Xn

5.1 Xi è bernulliana succ/insuccesso
5.2 p=Xn=Som(Xi)/n=0,12
5.3 0,5386
5.4 E(G) = 1-p/p
5.5 E(G) = 7,333
5.6 1 - P(G>5)
5.7 0,53
5.8 135,72€
5.9 1085,8€

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Dave Edison

4.6 h(p) = 1- Xn/Xn
dato che (1-p) / p è la media di una geometrica io ho impostato così:
preso Sn = x1 + x2 + ... xn somma di variabili geometriche, lo stimatore che ho proposto è stato:
Sn/n dove facendo il valor medio
E[Sn/n] veniva fuori proprio (1-p)/p
Ma visto il resto dell'esame non so se l'ho fatto corretto

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::Il fatto è che io le cose le so...poi dopo quando sono all'interrogazione non mi vengono...::

Originally posted by lorybu
4.6 h(p) = 1- Xn/Xn
dato che (1-p) / p è la media di una geometrica io ho impostato così:
preso Sn = x1 + x2 + ... xn somma di variabili geometriche, lo stimatore che ho proposto è stato:
Sn/n dove facendo il valor medio
E[Sn/n] veniva fuori proprio (1-p)/p
Ma visto il resto dell'esame non so se l'ho fatto corretto

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Dave Edison

Se x fosse una bernoulliana è giusto dire che E[x] = p
ma dato che ho assunto che la singola X è geometrica E[x] = (1-p)/p

mi spiegheresti come hai fatto a trovare 0,6826 nel 4.4 ??
Io applicando tchebycheff è come se avessi applicato la legge debole dei grandi numeri (almeno credo) ed è per questo che ho ottenuto 0.

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Credo che hanno senso entrambi i ragionamenti...

io mi sono fermato al X1...Xn sono variabili bernulliane etc etc...
te ragionando sulla geometrica....boh....

ho fatto
P(|Xn- m| / rad(Var(Xn)))< 0,05 / rad(p(1-p)/100)

facendo un po di conti e presupponendo che p(1-p) al max è 1/4

P(|Xn*| < 1) => 2F(1)-1 => 0,8413 * 2 -1 = 0,6826

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Dave Edison

Direi che hai ragione su entrambi!
altro esercizio cannato!!
ho visto che gli esercizi sono praticamente 30!!
se ognuno vale un punto posso confermare di non essere arrivato al 18

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sullo stimatore di h(p) secondo me hanno senso entrambi i ragionamenti.....

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Dave Edison

2.5
io ho messo;
M(x) = 1 - (1-p)^x

dovrebbe essere l'inverso di p(X<=x)

quindi 1 - ...

Che ne dici?

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l'esercizio 3 come si svolgeva????

io ho fatto questo ragionamento
Mg(0) = P(G>0) = 1 - P(G=0) = 1-p
==>
Mg(x) = (1-p)^x+1
se no con lo 0 non funziona...

e usando il 1.4 ha piu o meno senso.......
ma anche qui.........non sono molto certo

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Dave Edison

mapenzi81 puoi perfavore spiegare come hai trovato i risultati dell'esercizio 5

Grazie mille

mah il 2.5 io l'ho pensato cosi:
dato che devo trovare P(G>x), la probabilità di aspettare piu di x insuccessi, è come dire 1 - P(G<=x), poichè la P che G sia minore o uguale a x è la probabilita della geometrica stessa con i primi x insuccessi, mi veniva 1 - (p * q^x). probabilmente è sbagliato xD

Originally posted by mapenzi81
Ecco i miei risultati.....

1.1 = 1-p
1.2 = p(1-p)
1.3 = -p^2-p<=c => c=1/4
1.4 = (1-p)^m

2.1 G assume valori da 0 a infinito
2.2 p(1-p)^x
2.3
f(0) =0,1
G(0)= P(G<=0) = f(0) = 0,1
2.4 E(G) = 1-p/p
Var(G) = 1-p/p^2
2.5 M(x) = (1-p)^x+1
2.6 M(0) = 1 - P(G=0) = 1-p = 0,9
2.7 punti di massa K e H
2.8 E(V) = K(1-p)^k+1 + H [1 - (1-p)^k+1]

3.1 normalizzando e semplificando risulta corretta l'uguaglianza
3.2 0,0796

4.1 VAR(Xn) = p(1-p)/n
4.2 E(Xn) = p -> non distorto
4.3 lim n-> inf var(Xn)=0 -> è consistente
4.4 0,6826
4.5 n>= 1000
4.6 h(p) = 1- Xn/Xn

5.1 Xi è bernulliana succ/insuccesso

5.2 p=Xn=Som(Xi)/n=0,12

5.3 0,5386
P(|Xn-media|/rad(Var(Xn)<0,05/rad(Var(Xn)))
risolvendo viene 0,874 , il risultato che ho trovato io è sbagliato

5.4 E(G) = 1-p/p

5.5 E(G) = 7,333
sostituisci p=0,12

5.6 1 - P(G>5)

5.7 0,53
1-(1-0,12)^6

5.8 135,72€
E(V)=K(1-p)^6 + H[1-(1-p)^6]

5.9 1085,8€
8 * E(V)

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Dave Edison

grazie per la tua disponibilità, ma non ho capito ancora una cosa.

perchè nel punto 5.6 hai messo 1- P(G>5) ? intendo dire perchè quel 5? da dove arriva? non sono 7.333 la media degli aerei in ritardo? non sarebbe 1 - P(G>7)?

Grazia
Ciao

dal punto 2.7 il viaggio ridotto si ha con
1-P(G>a) e nel caso dell'esercizio 5 a=5

1-P(G>a) = 1- (1-p)^a+1 ....

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Dave Edison

perchè 5? da dove lo hai dedotto ?

a=5 era nel testo...

scusami.... è vero si vede che ho ancora qualche linea di febbre!!

Grazie

Ciao

il risultato dell'esercizio 4.5 [ secondo i miei calcoli ] e' n>=272.

5.3 0,5386 P(|Xn-media|/rad(Var(Xn)<0,05/rad(Var(Xn))) risolvendo viene 0,874 , il risultato che ho trovato io è sbagliato

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Trova il tempo di essere amico:
è la strada della felicità.
~ Madre Teresa di Calcutta

Usando Tchebicheff nella IV.4 a me verrebbe P>=0,9... E' l'unico punto che ad ora non ho ancora capito il perchè di tanti risultati diversi...

EDIT: rimangio quanto detto... 0,05^2 = 0,0025 e non 0,025 come avevo calcolato... dunque con Tchebicheff fa 0...

Resto cmq che non ho idea di perchè sia sbagliato questo ragionamento...

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Come si svolgeva l'esercizio III?

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Iannantuoni.com | CoseFatteInCasa.it

f(p) = p(1-p) è una parabola, ed ha il suo massimo in p=1/2. Questo massimo vale f(1/2)=1/4, e ciò significa che per qualunque p tu possa scegliere non avrai mai p(1-p) maggiore di 1/4.

qualcuno può postare lo svolgimento dell'esercizio 3....non ho ben chiaro la normalizzazione come suggerito da [mapenzi81 ]....

Mi aggiungo anche io! Qualcuno potrebbe gentilmente spiegare l'esercizio 3??

Comunque per quanto riguarda l'esercizio 2.5 io ho scritto (prendendo spunto da pag 168 dell'eserciziario) che:

P(G>X) = (1-p)^x

P(G> x) è 1- P(G<=X)

Originally posted by middu
P(G> x) è 1- P(G<=X)

IN EFFETTI HAI X INSUCCESSI PRIMA DI OTTENERLO DOPO LA PROVA X

PERCHE è COME AVERE X INSUCCESSI NELLE X PROVE

Originally posted by mapenzi81

P(|Xn*| < 1) => 2F(1)-1 => 0,8413 * 2 -1 = 0,6826

HAI STANDARIZZATO???

dovrebbe essere perchè la media campionaria standardizzata quando n tende all'infinito tende alla funzione di ripartizione di gauss quindi
P(|Xn*| < 1) = P(|G|<1) = P(-1 < G < 1) =
diciamo F(1) = funz. ripartizione di gauss in 1 allora
F(1) - F(-1) = = F(1) - (1 - F(1)) = 0.8413- ( 1 -0.8413) = 0.6826

F(1) - F(-1) = 2F(1)-1

ALLORA p(|XN*| < 1 ) = P(-1<XN*<1) = P(XN*<1) - P(XN >-1) = P(XN*<1) - P(XN* < - 1) = P(XN*<1) - 1 + P(XN* <1) = 2P(XN*<1) - 1 = 2F(2)- 1

ma per l'esercizio 3....

Ma non è che qualcuno di voi è in comelico che ne parliamo di persona?

SI

Io sono in biblioteca, se passi di qui vedi due tizi con il tavolo pieno di robi di statistica e il pc con la schermata sul dsy

NON SONO IN UNI

edit

Originally posted by garfa84
ma per l'esercizio 3....

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quindi nel 2.5 la prob è (1-p)^x, quindi in 0 la probabilità vale 1 ... ma ha senso ? non dovrebbe essere 0.9 ?


e poi il grafico come sarebbe ?

nel caso nostro 1- P(G<=X) = 1- (1-p)^X

1- p(1-p)^x

ma per chi ha gia fatto l'orale

era giusto il precedente. Ma per chi ha fatto l'orale posso sapere cosa chiede???

Salve gente, domani ci sono anche io e non ho fatto uno scritto brillantissimo...richiedo con urgenza dimostrazione disuguaglianza di markov e una breve sintesi sulle f generatrici di momenti (sopratutto il motivo per il quale è presente il numero e).. help!

il motivo della e è perchè viene data come definizione..

quali sono le Approsimazioni con gli stimatori non distorti ??

ho visto qui delle domande di orale
http://www.dsy.it/forum/showthread....&threadid=38247

ragazzi qualcuno potrebbe spiegarmi gentilmente la 3.1??

comunque io domattina sarò li dalle 9, se qualcuno è disposto a una ripassatina pre-orale mi mandi un pm

Io arrivo il prima possibile, 9.20/30 sono in Comelico, traffico permettendo.
Ci troviamo in laboratorio computer? Ci riconosciamo dal libro di statistica...

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ciao..scusate il ritardo ma lavoravo..
oggi ho passato l'orale
e ho deciso di postare qui le mie domande e quelle che ho sentito:
-normale
-bernulli
-chebicev
-teorema del limite centrale(senza dimostraziono)
-funzione generatrice dei momenti
-variale standarizzata
-partendo dalla standar arrivare a una qualsiasi variabile
-stimatori
-media campionaria
-teorema prop totali

vi consiglio di stare con la zanaboni(oggi ne ha bocciati uno solo su 7)mentre tamascelli ne ha bocciati 3 su 5..
in bocca al lupo per tutti

Passato anche io sostenendo l'esame con Tamascelli, che dire...piacevolmente sorpreso per il fatto che non voleva le dimostrazioni dei teoremi ma solo l'enunciato (naturalmente tutto quello che sapete in più non può che far bene).
Devo dire anche che aiuta molto, se dite qualcosa di palesemente sbagliato non vi caccia all'istante ma fa rifare il ragionamento daccapo dando molti indizi.

OT: la ragazza a cui avevo promesso gli appunti presi a lezione mi mandi pure un pm

Originally posted by informaticapazz
vi consiglio di stare con la zanaboni(oggi ne ha bocciati uno solo su 7)mentre tamascelli ne ha bocciati 3 su 5..
in bocca al lupo per tutti

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si nn per essere cattiva,tu nn sapevi chebicev!!!!!per forza ti ha bocciato...

Passato anche io Se la zanaboni vede che non sapete una cippa vi chiede la bernoulliana, percui almeno quella studiatela bene

Originally posted by informaticapazz
si nn per essere cattiva,tu nn sapevi chebicev!!!!!per forza ti ha bocciato...

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Originally posted by Teju

PS: come si chiama lui? E' Tomascelli?

Originally posted by R1cky`
Tamascelli!

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Non so perchè ma a me il 3.2 viene 0.16....

A qualcuno viene così?

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come non detto...

Raga qualcuno mi spiega il punto I.3?

Perchè 1/4??

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perchè la probablità è ovviamente p=1/2 (bernulliana) da li quindi ti calcoli dalla varianza p(1-p)=1/4

Ahhhh... quindi lei assume che p=1/2

Ma... non c'è scritto nell'esercizio...

Ok.. bernoulliana... ma se tu hai una moneta truccata... potresti avere una bernoulliana di parametro p=0.75

Per far uscire più teste che croci..

Avrebbe dovuto specificare l'equiprobabilità..... o sbaglio?

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studia la funzione p(1-p) e vedrai che il massimo si ha in var(1/2) = 1/4.

Ok... si ... perchè comunque il valor medio è 1/2...

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Originally posted by R1cky`
studia la funzione p(1-p) e vedrai che il massimo si ha in var(1/2) = 1/4.

ma il 2.5 alla fine com'era? qual'è il ragionamento da fare?

la M(x) è una funzione di ripartizione, quindi a me pare sia un qualcosa del tipo 1 - sommatoria da i=0 a x della funzione di massa di probabilita cioè di p(1-p)^i

qualcuno mi faccia sapere qualcosa

si..

Il 2.5 a mio avviso è 1-p(1-p)^x

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il 2.7 e 2.8 invece??

Rettifico.

Assunto che la funzione di ripartizione fino a x è: 1-(1-p)^(x+1)

La 2.5 viene:

1-(1-(1-p)^(x+1))

che fa:

1-1+(1-p)^(x+1)

ovvero

(1-p)^(x+1)

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Originally posted by Counter65
il 2.7 e 2.8 invece??

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ora ho capito grazie

io nella 3.2 mi ritrovo alla fine dopo aver applicato la standardizzazione:

2 F(0.2) -1

che non coincide con i risultati visti qua

Non è che hai usato sigma^2 e non sigma?

Devi usare 1/2 nella standardizzazione... e ti verrà 2*F(1)-1

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hai ragione infatti ho usato direttamente 1/4 rivedo i conti...

considerando che u è 0 non dovrebbe essere 2 F(0.1) -1 ?

(a - u)/(1/2)
(b - u)/(1/2)

poi alla a e b sostituisco

a= u - 5/100
b= u + 5/100
ottengo:

(5/100) /(1/2) = 0.1

dove sbaglio?

P(((-0,05)+mi-mi)/sigma <= (X-mi)/sigma < 0,05+mi-mi))

Quindi

2 Fi(0,05/sigma) - 1

ovvero

2 Fi(0,05*20)-1

Che fa

2 Fi(1)-1 = 1,6826-1 = 0,6826

Circa il 68%

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si in pratica è quello che faccio io ma non ho capito perchè c'è 20 li(sigma è 1/2 ), infatti nei miei conti sarebbe 2 e da li mi viene 0,1

Hey! Qualche anima pia riuscirebbe a spiegarmi come diamine risolvere il 3.1? Maledetta normale!

Originally posted by jamez-hetfield
Hey! Qualche anima pia riuscirebbe a spiegarmi come diamine risolvere il 3.1? Maledetta normale!

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OTTIMO! Grazie infinite!
Ho un'altra domandina, potresti spiegarmi in teoria perchè da

P(-ε / σ <= Z* <= ε / σ )

si passa a

Φ (ε / σ ) - (1- Φ (ε / σ ))

?

..grazie ancora

Se sei in uni è meglio a voce perchè qui è un po' tosta da spiegare.. se non sei in uni fai sapere che ci provo.

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Purtroppo no..non sono proprio a Milano
vabbe, se riesci..senno magari se hai qualche riferimento sul capasso morale..o simili!

Φ (x) + Φ (-x) = 1

da cui Φ (-x) = 1 - Φ (x)



nel caso del testo:

P(-ε / σ <= Z* <= ε / σ ) = Φ (ε / σ ) - Φ (-ε / σ ) = Φ (ε / σ ) - [ 1 -Φ (ε / σ )] = 2Φ (ε / σ ) - 1

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by Ð@rk§h@ÐØw

Come dice darkshadow....

in sostanza quando fai Fi di -qualcosa.. siccome i valori negativi non li hai nelle tabelle...

per fare Fi(-x) usi 1-Fi(x)

Se fai il grafico capisci che è corretto.

Quindi:
Fi(x)-(Fi(-x))

diventa

Fi(x)-(1-Fi(x))

che togliendo la parentesi è proprio:

2Fi(x)-1

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Non potevate essere piu chiari! Grazie Mille davvero!

Sono andato dalla Zanaboni a veder il mio esame e praticamente non ho passato lo scritto proprio perchè non ho fatto quell'esercizio giusto!

Ora ho qualche possibilità in più!

Grazie ancora e speriamo bene per martedì! (maledetto ultimo esame!)

Originally posted by jamez-hetfield
(maledetto ultimo esame!)

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Confermo...anche a me manca solo questo...spero sia la volta buona...io domani vado all'esercitazione per l'appello di Febbraio...magari nel pomeriggio posterò qualche info o impressione nel Thread apposito per permettere a chi è fuori Milano di concentrare la preparazione dello scritto ad un numero più ristretto di argomenti...

frankKkK, OTTIMO!

Originally posted by frankKkK
magari nel pomeriggio posterò qualche info o impressione nel Thread apposito per permettere a chi è fuori Milano di concentrare la preparazione dello scritto ad un numero più ristretto di argomenti...

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