.dsy:it. - [wifi][dsi] WLAN di dipartimento: antenne

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-- [wifi][dsi] WLAN di dipartimento: antenne (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=9056)

Posted by cdmp on 29-02-2004 23:35:

Sono io, sono io, ma le antenne non c'entrano: quello sono io naturale.. o quasi

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I keep trying to locate a meeting of Quantum Physicists. But everytime they set a meeting time, the location changes. And vice versa.

Posted by LazerPhEa on 07-03-2004 23:22:

Off-Topic:

I keep trying to locate a meeting of Quantum Physicists. But everytime they set a meeting time, the location changes. And vice versa.

questa è spettacolare!!!

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by cato on 09-03-2004 01:06:

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Posted by lord2y on 09-03-2004 01:09:

Nella seconda photo c'e' una amara realta' italiana:

uno che sgobba e gli altri che supervisionano i lavori :asd:

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Posted by DeepBlue on 09-03-2004 01:30:

Originally posted by lord2y
Nella seconda photo c'e' una amara realta' italiana:

uno che sgobba e gli altri che supervisionano i lavori

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Posted by lord2y on 09-03-2004 10:26:

Originally posted by Cr34t|v3
x cato.. dove trovo le altre foto riguardanti quella giornata di test wireless ?
l0rd2y dove son le tue?

X l' AP D-Link 900 lo' visto ieri al mediaword vicino lambrate a 70 eurozzi...

Le miei non le ho ancora uppate..magari le spedisco a cato e le mettiamo tutte insieme.

Cr34t|v3 quante scatole c'erano?

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Posted by Cr34t|v3 on 09-03-2004 10:36:

almeno 8 D-Link DWL-900AP+ AirPlus a 2.4GHz
.. ma ho dimenticato di guardare la relese!

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Posted by 10t8or on 09-03-2004 13:33:

ah.. se non conosceste.. (lol napoli wireless.. mi ricorda molto napoli sat e compagnia.. sembra un bollino di qulita' lol!)

http://www.paipai.net/antenna/dwl900plus_hack.asp

tent:wq

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Posted by Cr34t|v3 on 09-03-2004 13:38:

tent, sei in dipartimento?

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Posted by 10t8or on 09-03-2004 13:52:

tutto il sito di questo tipo.. e in particolare le foto qui:
http://www.ralphfowler.com/links/dwl900.html
sono roba da pazziiii!!! =)
hehe

tent:wq

PS: penso andro# a scassare le balle ancora al negozietto li in via Comelico (milag.. dopo il semaforo a sx venendo dal silab.. sempre in via comelico per chi non lo conosce ) a vedere se hanno un panel mount reverse sma.. caxxo! =)

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Posted by cato on 09-03-2004 14:20:

Originally posted by 10t8or
tutto il sito di questo tipo.. e in particolare le foto qui:
http://www.ralphfowler.com/links/dwl900.html
sono roba da pazziiii!!! =)
hehe

tent cosa vuare fare, piazzare l'ap in cima a palo alto 30 metri?

ps.

va bene posto anche le altre foto... su foto.dsy.it

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Posted by lord2y on 09-03-2004 14:50:

Originally posted by neo
Ho appena sentito Tent! Mi ha detto che al MediaWolrd li ha trovati si a 70 eurozzi, ma i 22Mbps!! non 11! Coriiiiiiiiicoriiiiiiiii!!

Il modello e' un 802.11b potenziato a 22Mb

L'ho preso anche io...Ora sono in ZiLAB appena torno a casa lo metto in roaming con quello che ho gia'

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Posted by 10t8or on 09-03-2004 14:52:

ma ne avevi gia uno di AP a casa?? =) =)

tent:wq

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Posted by lord2y on 09-03-2004 15:26:

Originally posted by 10t8or
ma ne avevi gia uno di AP a casa?? =) =)

tent:wq

si, pero' mi sparo fastweb su aria dalla donna :asd:

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Posted by cato on 10-03-2004 13:24:

visto che ci sono vi posto il sito ufficiale del nuovo driver prism per l'802.3g che e' quello che serve per la scheda pcmcia che vendono in tedeschia.. cosi non vi sono dubbi.. visto che creative mi diceva che voleva qualcosa di linux compatibile..
e la cosa fica e' che il dirver permette di metterla in modalita' AP!!!

http://www.prism54.org/

hehe

tent:wq

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Posted by cato on 10-03-2004 13:26:

ok scusate.. sono tent anche se sembro cato in questo momento.. trattasi di ladraggio del suo term!!

vabbe dai.. due post in piu..

tent:wq

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Posted by lord2y on 10-03-2004 13:55:

Originally posted by cato
visto che ci sono vi posto il sito ufficiale del nuovo driver prism per l'802.3g

lol, ma non era 802.11g? :asd:

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Posted by cdmp on 10-03-2004 14:27:

Originally posted by lord2y
lol, ma non era 802.11g?

No, è che te la vendono come wireless, ma nel senso che il cavo ce lo devi mettere tu

Allora avete fatto incetta di AP? GRANDI!!! Ora ci possiamo divertire davvero.
Io sto per pubblicare un pochino di cosette interessanti.. A proposito tent, il connettore sma-rp che cerchi arriverà ad aprile, forse. Ho già chiesto. Cmq ho comprato un adattatore sma_normale->bnc e l'ho strasformato in sma_rp->bnc: fresine, trapanino e tanta pazienza, ma si può fare.
Finisco di scrivere e passo i links

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Posted by lord2y on 10-03-2004 15:57:

Originally posted by cdmp
[CUT] fresine, trapanino e tanta pazienza, ma si può fare.
Finisco di scrivere e passo i links

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Posted by cdmp on 10-03-2004 16:47:

Ecco qua gli hacks di questa settimana!
http://www.cdmp.it/docs/contents

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Posted by 10t8or on 11-03-2004 00:52:

ok so che mi odierai.. ma oggi sono stato da milag (la tipa mi ha detto che eri passato ieri!! hehe sei sotto controllo =)) anche io mi sono preso un sma-bnc.. ma la cosa migliore (per cui mi odierai) e' che mi sono preso un sma maschio e un sma femmina.. eee.. ta da! mi sono riuscito a creare due REVERSE sma: maschi e femmina semplicemente mixando i pezzi!!! geniale no?
hehe domani ti mostro.. e' una cagata pazzesca.. solita ora?

tent:wq

PS: domani mi ci vuole mezzo camion per portare tutta la roba in dip..

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Posted by 10t8or on 11-03-2004 00:56:

PS: come stracavolo faccio a vedere la qualita' del segnale in ricezione sul AP dlink?? si puo'????

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Posted by cdmp on 11-03-2004 08:51:

Originally posted by 10t8or
mi sono preso un sma maschio e un sma femmina.. eee.. ta da! mi sono riuscito a creare due REVERSE sma: maschi e femmina semplicemente mixando i pezzi!!! geniale no?

Geniale davvero!! Però l'adattatore SMA to BNC è da modificare a manina se vuoi trasformarlo in SMA-RP to BNC.. se trovassimo una soluzione altrettanto comoda anche per quello..

Non c'è modo di verificare la potenza di uscita del DWL-900AP+ usando i suoi firmware originali, ma ora che l'abbiamo in 2 o 3 che ne dire ti provare ad hackerarlo per benino?

Il file del firmware è in realtà un archivio ARJ che contiene un pacchettone unico, dentro cui ci sono tutti i files uno dopo l'altro, come in un tarball, e c'è anche un checksum. Non mi stupirei se si trattasse effettivamente di un tarball un po' modificato per non renderlo scompattabile da tar.
Inoltre nell'AP c'è un connettore cui, se siamo fortunati, si può attaccare un terminale ed avere una shell.

Oggi alle 16.30, vorrei andare a sentire una conferenza in saletta riunioni, cui non posso mancare perchè sono stato esplicitamente invitato, quindi che ne dite di trovarci un po' prima, tipo alle 14.30?

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Posted by Cr34t|v3 on 11-03-2004 12:01:

ci si trova in silab...

ho intenzione di prender la scheda tedeschia !!@!
tent: se la porti con te dietro oggi vorrei provarla...
ho letto un po' le info sul forum http://prism54.org/forums/
e mi ha propio convinto... ne parliamo piu' tardi byez

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Posted by lord2y on 11-03-2004 12:41:

Originally posted by Cr34t|v3
ho intenzione di prender la scheda tedeschia !!@!
tent: se la porti con te dietro oggi vorrei provarla...

che hai scoperto Cr34t|v3

ragazzi mi sa che io oggi non riesco a venire :sad:

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Posted by ripe on 11-03-2004 12:41:

UNA DOMANDA CHE NON C'ENTRA NULLA:

Con questo modem/router http://www.atlantis-land.com/ws/art...sub=7&iditem=78
e questa scheda PCMCIA
quante possibilità ho di riuscire a condividere l'accesso ADSL a internet con circa 3 pareti di cemento tra i due dispositivi?

Grazie!

:ciao:

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Posted by neo on 11-03-2004 13:18:

tent e' gia in t312.. a tra poco..

xripe: con ausilio di antenne o senza? cmq sembra molto figo l'atlantis del link.. paiono buone prob.. al massimo ci metti su una bella cantenna su una delle due antenne e sei a posto!

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Posted by ripe on 11-03-2004 13:37:

Originally posted by neo
tent e' gia in t312.. a tra poco..

xripe: con ausilio di antenne o senza? cmq sembra molto figo l'atlantis del link.. paiono buone prob.. al massimo ci metti su una bella cantenna su una delle due antenne e sei a posto!

Senza antenne... non so neanche cosa siano e come funzionino!

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Posted by neo on 11-03-2004 16:43:

Allora, raga, piccolo report!
Tent ha collegato il suo AP alla rete LAN...
Io sul mio PC ho ficcato su la WiFi Pheenet di Francisco e dopo un po' di smanettamento per i drivers, ho installato anche il tool di gestione in modo da vedere anche il segnale, anche perchè Netstumbler no va neanche morire...
Sostanza... Nel corridoio arrivo quasi, quasi fino in fondo... Mentre giù per le scale arrivo fino al piano terra e ho ancora 33% di Quality!! Mega putenza!!! :asd:

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Posted by cato on 11-03-2004 18:04:

comunque volglio il (c) sulla mia intuizione :lol:

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Posted by neo on 11-03-2004 18:07:

Quale sarebbe la tua intuizione?!

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Posted by 10t8or on 12-03-2004 10:03:

allora la to do list e'
- riuscire a vedere via snmp l'AP DLINK.. e controllarne le funzioni
- prima fra tutte: leggerne il segnale di ricezione!!!
- firmware con tanto di potenziamento del segnale antenna..
- vedere con la mia sk lucent (con futura modifica di cdmp) quanto segnale riesco ad avere con antennozza..
- fare un primo test sperimentale di lunga distanza.. per ora senza parabola.. solo con due "latte".. diciamo 1 km va bene?
- io devo ancora riuscire a forare la mia ciappy-antenna..
- proviamo a fare una biquad? ci manca ancora..
- facciamo una omni con la tecnica del cavo coax "spezzettato"..
- fare tabella con risultati comparativi finali tra le varie antenne da un punto ad un altro (diciamo dalla t312 al silab) prima con antenna interna, poi con l'antennino da 2dn.. poi con la cantenna (vari modelli) poi con l'omnidirectional (vari 2 futuri modelli) con la futura biquad e magari infine col futuro padellone parabolico..

fico no?

tent:wq

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Posted by 10t8or on 12-03-2004 10:27:

alternative a netstumbler se per caso vi da il problema della: "chiusura immediata(tm)"! :

- www.cirond.com (WinC)
- www.boingo.com (Boingo)

hehe sia win che x tablet pc (per cdmp.. magari son quelli che gia usi.. boh.. )

tent:Wq

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Posted by cdmp on 12-03-2004 18:58:

Eccovi un regalino.. conoscete tutti AirSnort, no?
Beh, ho compilato la versione per Win32
http://www.cdmp.it/extras/bin/winairsnort_bin.zip

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Posted by cdmp on 12-03-2004 20:56:

FERMI TUTTI!!
Avete già fatto l'ordine per la deutsche PCMCIA? Ne vorrei un'altra.. insomma ne prenderei 2, se l'ordine è ancora aperto!
Altrimenti pazienza

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Posted by neo on 12-03-2004 22:24:

Azz... Si beh io lo dico a Mirsad.... Cmq ok.. eheh gli abbiamo scritto al tipo, perchè lui vendeva un pacchetto da 3 e uno da 2.. Ma gli abbiamo chiesto se ce ne dava 5 in una spedizione unica... Ora dico a Mirsad di chiederne 6!

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Posted by cdmp on 12-03-2004 22:32:

Grande! Speriamo.. Il prezzo alla fine, escluse le sp.sped?

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Posted by neo on 12-03-2004 22:44:

Beh, sinceramente abbiamo praticamente calcolato che dovrebbe essere 35,00€... tutto compreso però! Ma più ne prendiamo, più si "spalma" il prezzo delle spese di spedizione e di assicurazione sulla spedizione!

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Posted by neo on 12-03-2004 22:50:

Qualcuno sa consigliarmi qualcosa che faccia la funzione di NetStumbler (per Win) ma che, rispetto a NetStumbler, rimanga aperto e non crashi quando ho bisogno?! :pensa:

Posto intanto il link ad una delle offerte del negozio da cui appunto prendiamo le 6 pheenet54!
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll...&category=32900

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Posted by cdmp on 12-03-2004 23:47:

Ottimo per il prezzo!!
Riguardo allo sniffer per win hai visto il link che ho postato (WinAirSnort)?

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Posted by neo on 13-03-2004 09:17:

Ooops!! Non l'avevo visto il link!! Eheh ieri sera ero morto!! Grazie mille ora lo provo! Grande cmq!|

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Posted by cdmp on 13-03-2004 09:53:

Fammi sapere se funziona.. con la mia NetgearMA401 rev.A non va... non me la vede.. sigh!

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Posted by neo on 13-03-2004 10:15:

Eheh beh, diciamo che per il week end posso dirti poco!...
Io la PCMCIA non ce l'ho ancora, quindi niente prove...

Se ti interessa al max posso dirti che riesco ad aprire l'exe e non crasha!!!! Mitico!

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Posted by cdmp on 13-03-2004 10:25:

Beh, mi sembra il minimo..
Non vedo l'ora di avere sotto mano la tedesca!!

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Posted by neo on 13-03-2004 10:42:

Chi la scheda o una ragazza?!

Si cmq dai ti sembra il minimo... Pensa che NetStumbler tanto blasonato non sta nemmeno aperto!

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Posted by Cr34t|v3 on 15-03-2004 10:42:

Ho provato WinAirSnort con la Sitecom e come mi aspettavo non va!!!
Aspettiamo le Tedesche!!!!

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Posted by 10t8or on 15-03-2004 18:19:

raga scusate se ho latitato il forum in questo w/e ora recupero i post persi..s carico il winairsnort e lo provo..
vi faccio sapere asap!

tent:wq

PS: neo.. hai provato invece i link di qualche pagina fa che avevo postato io al posto di netstumbler (anche se non deweppano mica quelli.. )

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Posted by neo on 16-03-2004 15:51:

Si ho provato sia bingobongo che l'altro... E oggi ho provato (dopo che ci siam sentiti per telefono) l'AP... Prendo Trippa e Dawke... peccato che siano entrambi weppati e non so come si fa a swepparli (sempre ci sia un modo!)

Mentre per netstumbler.... ora mi rimane aperto, però, benchè l'AP l'abbia configurato come client, non lo vede...Bah... Il fatto è che non ha un cacchio di configurazione dove potergli dire che l'AP è connesso al mio PC......

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Posted by lord2y on 16-03-2004 22:25:

ragazzi propongo una cosa: giovedì se ci vediamo portate un AP [il mio ormai è in uso nell'office del papi :sad: ] lo weppiamo e proviamo a cra***rlo [si può dire in TV questa parola? :asd: ]...
Che ne dite?

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Posted by 10t8or on 17-03-2004 00:17:

rapidamente:

x neo: l'AP lo vedi da remoto connesso via rete.. quindi ovvio che netstumbler non te lo veda.. non e' una scheda wifi.. puoi cmq sempre provare a dialogare con l'AP con SNMP (sotto linux ci sono gli ottimi AP-UTILS come suggeriti da cdmp).. per il discorso di sweppare.. ti spiego giovedi.. in pratica il protocollo wep e' un protocollo abbastanza insicuro.. gia dalla nascita.. per dei limiti strutturali.. soprattutto in funzione della lunghezza della chiave crittografica impostata (tipo se e' a 48 bit.. tra le prime implementazioni dato che e' abbastanza cpu intensive.. e' facile da evincere.. in pratica sniffando un paio di mb di dati con un programma come airsnort hai fatto centro)

cmq a questo punto approvo l'idea di fare in proprio gli esperimenti didattici dato che oramai disponiamo di diversi AP.. cosi non ci sono eventuali risvolti burocratico/legali.. no?
hehe

tent:wq

PS: cdmp.. la mia sk e' sopravvissuta all'operazione a cuore aperto?
giovedi lavoriamo un poco sulle antenne quindi ok?
ah.. l'airsnort funge per fungere in se.. ma non funge nel senso di beccare traffico.. forse non becca manco la scheda.. ma non da errori.. ne nulla.. io specifico quella con l'ID corretto.. faccio start ma nisba.. boh..

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Posted by Sentinel on 17-03-2004 21:17:

Ciao a tutti!
Per quanto riguarda il DWL900AP+, se viene usato in modalità repeater tenete conto che la velocità di canale nell'area coperat dal repeater dimezza.
A volte conviene utilizzare, al posto di un singolo repeater, una coppia di Access Point, uno configurato come Access Point Client, l'altro come Access Point vero e proprio (e in trasmissione su un canale diverso rispetto al canale di ricezione dell'access point client), collegati tra loro attraverso un piccolo hub. Il costo sale ma le prestazioni sono in genere migliori.
Comunque, molto interessante l'antenna che hai costruito. Io ho qui in casa un access point DWL900AP+ e sarebbe bello poterlo potenziare con una bella omnidirezionale a 12dbi... Magari per comuinicare col mio amico che abita a 300m da me

:approved:

Posted by 10t8or on 17-03-2004 22:55:

col tuo amico eh? ..beh a questo scopo ti consiglio mooolto di piu' una bella direzionale fatta con la scatola del CIAPPI!!

cmq per il discorso sui repeater e co.. non o ben capito il tuo discorso (mi sono illuppato nel leggerlo.. ) ma inpratica stai dicendo di comperare due AP e un hub invece di usarne uno in modalita' repeater?? il prezzo si alza ma giusto di un po'!! cmq che intendi per "velocita' di canale"?? semmai il problema dell'uso in modalita' repeater e' che deve stare nell'area del AP da repeatare e poi di seguito anche nell'area del portatile.. questo intendi probabilmente..
ma secondo me la funzione di repeating ha senso piu' in questa configurazione:
antennozzo superdirezionale verso un punto dove si trova l'AP da repeatare.. e poi connesso via rete estenderebbe la rete di quel AP remoto in locale.. facendo una sorta di ponte.. boh.. o in genere per amplificare segnale che tu capti a distanza con un antenna.. da riusare da pc client vicini.. o se ad uso di wired locali tanto vale usare direttamente in modalita' client.. che io uso sempre quando fino ad oggi ne ho avuto necessita' e mai la repeater.. boh..

tent:wq

PS: puttosto.. qualcuno e' riuscito a far fungere BENE la ap-utils con il DWL 900? io quasi zero.. e soprattutto.. COME SI FA A VEDERE QUANTO SEGNALE PIGLIA sto AP?!?!?

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Posted by Sentinel on 18-03-2004 07:17:

Ciao!
La velocità dimezza (o comunque diminuisce fortemente) perchè il DWL900AP+ contiene solamente un dispositivo radio: per funzionare da repeater, il dispositivo deve continuamente switchare tra le due modalità ricezione/trasmissione. In pratica (semplificando le cose), in un secondo di funzionamento il DWL900AP+ funziona per metà tempo (0.50s in totale) in modalità ricevitore, per l'altra metà (gli altri 0.50s totali) come trasmettitore.

Io, qui a casa, ho usato la configurazione con 1 hub e 2 AP e funziona bene.

L'idea dell'antennozzo superdirezionale verso l'AP centrale sembra buona ma non so come si comporta l'accoppiata di antenne omnidirezionale (montata sull'AP centrale) -monodirezionale (montata sul repeater).
Tieni anche conto che se monti un'antenna monodirezionale sul repeater puoi affidarti solo alla piccola antenna interna del DWL900AP+ per accedere al repeater dai client wireless (visto che a questo punto la monodirezionale ti servirebbe solo per lanciare e ricevere segnali da e verso l'AP "centrale").

Posted by 10t8or on 18-03-2004 10:15:

-ah.. non ci avevo pensato.. quindi funge cosi la modalita' di repeater.. no riesce a usare due antenne diverse una riceve e l'altra spedisce "contemporaneamente".. in effetti magari no.. lo dovra' fare il chipset piu che altro.. ma saranno cmq questioni di nanosecondi per switchare, no? cmq si se uno ha due ap (magari connnessi fra loro direttamente.. a che ti serve un hub poi?.. ovvio che sarebbe una soluzione migliore.. sempre che nel tempo che passa a trasferire il tutto tra un AP e l'altro non si perda il vantaggio..) per fortuna io uso raramente la modalita' di repeat.. e' piu' che altro una comodita' per quando devo far prendere a piu' pc il segnale POTENZIATO di una sorgente.. altrimenti lo metto in client e mi ci collego diretto col portatile e via..

-si e' vero.. ma cmq suppongo sia sufficiente (l'antenna interna) per dei portatili entro i 100 metri e giu di li.. altrimenti apri l'AP e ci saldi una seconda presa SMA per la seconda antenna e via!

tent:wq

PS: cmq e' figo sto AP non c'e' che dire..

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Posted by cdmp on 18-03-2004 13:02:

Mi sono preso l'influenza e ho fatto domenica, lunedì e martedì a letto con le ossa rotte.. ora sto meglio, ma temo che non sia ancora il caso di uscire.

Off-Topic:

Oggi quindi tiro il pacco, con grande dispiacere anche perchè, per colpa ( o forse dovrei dire per merito) di lord2y, essendo entrato in possesso di un buon portatile e dovendo installare Linux, ho scelto di provare Gentoo e sono stracontentissimo!! Grazie lord2y per la dritta
Solo che, come era probabile, non ha funzionato tutto al primo colpo: non riesco ad attivare il DMA sul disco, neanche a mano, e l'hdisk manifesta l'incredibile transferrate di ben 6Mb/s, e non riesco a far funzionare il CardBus Bridge. Avrò ricompilato il kernel 8 volte solo questa mattina.
Quindi speravo di cercare di risolvere questi problemi oggi con voi, e invece niente.

Tent, non ho ancora sventrato la tua scheda, non mi sembrava il caso di farlo da febbricitante e riconsegnartela con un SMA montato sui contatti del bus

Se per caso oggi mi hai riportato l'omnidirezionale e non hai voglia di riportartela indietro lasciala pure in dsy, passerò a prenderla settiamana prox.

Quando vuoi proviamo un collegamento home2home ciappi-based!

Ci sono news per le schede tedesche?

P.S. Sarò on-line tutto il giorno.

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Posted by neo on 18-03-2004 13:37:

Qua dicono tutti che con un tempo così hai proprio una salute cagionevole!

Cmq vabeh... Le tedesche sono ancora in germania, tornano :lol: :rotfl: tra un po' perchè non so a che punto sta la transazione...

Per il resto, ok, roger, messaggio recepito, non ti preoccupare, riposat, riprenditi e ci si vede quando vuoi next week!

Tschuess!! :ciao:

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Posted by cdmp on 18-03-2004 14:07:

Originally posted by neo
Qua dicono tutti che con un tempo così hai proprio una salute cagionevole!

Semmai è il contrario: erano quasi 2 anni che non mi facevo neanche un raffreddore, ora è arrivata la vendetta

Che fate di bello oggi?

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Posted by 10t8or on 18-03-2004 22:46:

mah nisba eravamo senza saldatore lol.. anceh senza trapano s'e' per quello..
mi sono un poco perso nel ricompilare il driver per la pheenet (una tedesca che gia sta in italia.. ) per farla diventare AP sotto linux!! hehe.. cmq dato che lo sto facendo sul mio portatile linux (200mmx) sto ancora compilando adesso!! lol il 2.6 proprio gli sta sullo stomaco.. hehe
appena finisce vi fo un report..
invece la direzione per le antenne e' quella di fare il nostro primo chilometro con due ciappi-latte
mentre se riuscissimo a trovare del fil di rame (anche solo 20 cm) di 2 mm di diametro.. ci facessimo sto occhiale per fare un'antenna baffuta.. ne?! =)

tent:wq

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Posted by cdmp on 18-03-2004 22:59:

Anch'io ho sclerato 2gg col 2.6, ma credo di aver tirato troppo con le ottimizzazioni perchè mi ha sputtanato un filesystem ext3, non mi ha concesso la grazia di veder funzionare hdparm e immancabilmente ha salutato tutte le mie pcmcia con un coro di OOoops...

Sono tornato al buon vecchio 2.4.25, ora va che è una meraviglia

Io ho il rame, ma non è da 2mm, è da 1.5. Secondo me va benone lo stesso. Ne ho qualche decina di metri.

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Posted by 10t8or on 19-03-2004 00:15:

minchia 10 metri?? mitttico! e che e' vecchio filo di massa a terra che hai ancora? geniale..

tent:wq

PS: cmq io forse ho recuparato qualcuno che me lo fornisce da 2.5 mm andrebbe benone piu che per l'occhiale per il pin da 3/4 di lunghezza d'onda da usare sulla ciapp-antenna.. il tuo per l'antenna a baffo..
hehe qui il 2.6.4 ha fallito infatti.. ora va il 2.4.25..

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Posted by cdmp on 19-03-2004 06:54:

Originally posted by lord2y
Ke tipo di problemi avete con il 2.6?Vi siete ricordati di attivare il supporto [deprecated] per /dev ?

Dici nei filesystems? Certo, ma una miriade di piccoli problemucci scassaca**i mi hanno fatto desistere, per ora. Ovvio che è solo il primo round, ma sono troppo impaziente di poter usare sto laptop nuovo!

Per giove prox a me va bene provare un ciappi-link su lunghe distanze in v.le Umbria :cool:

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Posted by Sentinel on 19-03-2004 07:28:

Originally posted by 10t8or
-ah.. non ci avevo pensato.. quindi funge cosi la modalita' di repeater.. no riesce a usare due antenne diverse una riceve e l'altra spedisce "contemporaneamente".. in effetti magari no.. lo dovra' fare il chipset piu che altro.. ma saranno cmq questioni di nanosecondi per switchare, no? cmq si se uno ha due ap (magari connnessi fra loro direttamente.. a che ti serve un hub poi?.. ovvio che sarebbe una soluzione migliore.. sempre che nel tempo che passa a trasferire il tutto tra un AP e l'altro non si perda il vantaggio..)

L'hub in teoria non è necessario (infatti basterebbe un cavo cross RJ45) ma dicono (io non ho mai provato) che la cosa non funziona. Tra l'altro dicono che non funziona neanche se ci metti uno switch (a quanto pare servirebbe proprio un hub).

Posted by 10t8or on 19-03-2004 07:45:

??
che mi dici mai?
innanzitutto il DWL 900 (almeno quello che ho io) ha la porta ethernet autosensing (riconosce automaticamente se stai usando un cavo di rete dritto o rovescio e di conseguenza puoi usare quello che vuoi senza problemi) e poi non ho capito il discorso su hub si ma switch no per collegare i due AP fra loro..

tent:wq

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Posted by lord2y on 19-03-2004 09:34:

Originally posted by 10t8or
e poi non ho capito il discorso su hub si ma switch no per collegare i due AP fra loro..
tent:wq

cisco rulez

effettivamente anche io non capisco...

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Posted by Sentinel on 19-03-2004 11:41:

Originally posted by 10t8or
??
che mi dici mai?
innanzitutto il DWL 900 (almeno quello che ho io) ha la porta ethernet autosensing (riconosce automaticamente se stai usando un cavo di rete dritto o rovescio e di conseguenza puoi usare quello che vuoi senza problemi) e poi non ho capito il discorso su hub si ma switch no per collegare i due AP fra loro..

tent:wq

Sono scettico come te, ma questo è quello che ho trovato sui vari forum che parlano di wireless. Io, come ho detto prima, non ho mai provato, ma se mi capita provo a vedere se effettivamente dà problemi.
Il fatto che due AP (uno in configurazione client e l'altro in configurazione access point) non comunichino correttamente attraverso uno switch lascia anche a me diverse perplessità... Boh, vi saprò dire qualcosa in merito appena mi capita sottomano uno switch.

Posted by 0m4r on 20-03-2004 20:44:

Off-Topic:
http://www.bol.ucla.edu/services/wireless/

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Posted by 10t8or on 22-03-2004 09:16:

hehe fossi alla ucla..
lally??? =)

tent:wq

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Posted by cdmp on 22-03-2004 14:13:

Io ho un'idea migliore: provare a creare una rete wireless cittadina tutta nostra. Se consideriamo la distanza tra le ns abitazioni dobbiamo riuscire a fare dei link da 1 o 2 km, che con un paio di cantenne dovrebbero essere fattibili. Senza pretendere di fare cose impossibili, ma magari partire da un link e aggiungerne via via altri.. pianificando a tavolino i segmenti di rete e le route. Chi ci sta a provare?

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Posted by 10t8or on 22-03-2004 15:11:

ovviamente io..
ho gia individuato due tre punti "vicini a me"..
uno e' Gwath del forum.. poi ci saresti tu..

tent:wq

PS: ma dove sei?? in dipartimento? qualcuno mi ha detto di averti avvistato!!

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Posted by lord2y on 22-03-2004 15:54:

Originally posted by cdmp
Io ho un'idea migliore: provare a creare una rete wireless cittadina tutta nostra. Se consideriamo la distanza tra le ns abitazioni dobbiamo riuscire a fare dei link da 1 o 2 km, che con un paio di cantenne dovrebbero essere fattibili. Senza pretendere di fare cose impossibili, ma magari partire da un link e aggiungerne via via altri.. pianificando a tavolino i segmenti di rete e le route. Chi ci sta a provare?

a me piacerebbe molto..Ma c'e' da pianificare una robusta sicurezza...Che ne dite usiamo wep a 40 bit? :asd:

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Posted by neo on 22-03-2004 18:15:

Originally posted by cdmp
Io ho un'idea migliore: provare a creare una rete wireless cittadina tutta nostra. Se consideriamo la distanza tra le ns abitazioni dobbiamo riuscire a fare dei link da 1 o 2 km, che con un paio di cantenne dovrebbero essere fattibili. Senza pretendere di fare cose impossibili, ma magari partire da un link e aggiungerne via via altri.. pianificando a tavolino i segmenti di rete e le route. Chi ci sta a provare?

Ovviamente anche io!!>>> Acnhe se sincertamente mi mancha ancora la PCMCIA

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Posted by cdmp on 22-03-2004 19:51:

Originally posted by lord2y
a me piacerebbe molto..Ma c'e' da pianificare una robusta sicurezza...Che ne dite usiamo wep a 40 bit?

40 mi sembra un po' poco.. facciamo 41?

Beh, se si fanno collegamenti point2point si può pensare di usare OpenVPN, che Tent mi ha fatto conoscere e che sto sperimentando con successo proprio in questi giorni.

Cmq per prima cosa dobbiamo vedere che distanze riusciamo davvero a coprire e con quali antenne. Giovedì facciamo qualche prova lungo tutta via Comelico e vediamo come va.

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Posted by 10t8or on 22-03-2004 23:58:

openvpn rulez.. e du brutto anche!! =)
sisi non vedo l'ora sia giovedi!

cmq stavo leggendo della socmentazione in giro.. pare che cmq puntare bene le antenne direzionali ciappi-like sia abbastanza difficile e che occorra particolare "precisione".. pensavo a tal proposito di usare un mio tripiede per le foto.. mi ci invento un modo per fissare il tutto.. ciappi-treppiede.. hehe..

x lord2y.. a tal proposito infatti per il tuo futuro link oltre i 40km.. che dovresti cmq predenderti una 200mW dagli states e di usare un super collimatore angolare per orientare bene il point-2-point! altro che tu che temevi che ricevessero il segnale tutti quelli in mezzo!!

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Posted by neo on 23-03-2004 08:28:

Beh se volete io ho un orentatore nautico... se serve.... Pero' lo porto solo il giorno che serve veramente perche' comporta un imballaggio non indifferente!

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Posted by Mino on 25-03-2004 12:05:

Originally posted by cdmp
Io ho un'idea migliore: provare a creare una rete wireless cittadina tutta nostra.

Sarebbe veramente cool, ma non c'e' gia' nulla di simile a milano?

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Posted by ripe on 25-03-2004 22:10:

Originally posted by Mino
Sarebbe veramente cool, ma non c'e' gia' nulla di simile a milano?

Se non mi sbaglio, per l'attraversamento di suolo pubblico è necessaria un'autorizzazione abbastanza difficile da ottenere!

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Posted by 10t8or on 26-03-2004 01:18:

ma di che parlate?
mino: a me non risulta una cosa simile, per ora, almeno in wifi su scala MAN e formando diversi link point to point fra utenti fino a creare una rete MAN appunto.. boh.. magari esiste gia qualcosa a cui possiamo o ispirarci o aggregarci.. ben venga! =)
ripe: attraversamento di suolo pubblico? in wifi? mi sa che non ci siamo capiti bene.. uhm.. cmq la legge italiana e europea ti permette di trasmettere
a) sulla frequenza "libera" e "royalty free" dei 2.4Ghz
b) limitando la potenza dell'apparato trasmissore a massimo 100mW

tutto qui.

tent:wq

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Posted by 10t8or on 26-03-2004 01:27:

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Posted by Cr34t|v3 on 26-03-2004 10:23:

Originally posted by ripe
Se non mi sbaglio, per l'attraversamento di suolo pubblico è necessaria un'autorizzazione abbastanza difficile da ottenere!

Cio' e vero ma dipende da quali frequenze si utilizzano, il WiFi e' libero in questo senso.
Per i radioamatori, si paga anche una tassa di circa 11 euro.. annuali

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Posted by ripe on 26-03-2004 10:46:

Originally posted by Cr34t|v3
Cio' e vero ma dipende da quali frequenze si utilizzano, il WiFi e' libero in questo senso.
Per i radioamatori, si paga anche una tassa di circa 11 euro.. annuali

Ok grazie, non sapevo la storia delle frequenze libere per il WiFi!

Solo che nel Decreto Legislativo 1 Agosto 2003 n° 259, è riportata questa frase riguardante le reti wireless ad uso privato (compresa la banda dei 2.4 Ghz, per cui si pagano poche decine di euro all'anno):

"Chi fa collegamenti wireless sul proprio fondo (o attraversa una serie di fondi di proprietà) non deve pagare alcun contributo nè presentare alcuna domanda. I contributi sono richiesti quando il collegamento attraversa suolo pubblico."

Volevo solo qualche chiarimento!

Ciaooooo

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Posted by neo on 29-03-2004 09:51:

Una cosa carina, visto l'interesse che c'è ora e che immagino ci sarà anche in futuro, sarebbe carino creare un alias con http://ßwifi.dsy.it (Beta= Alt 255) e metterci dentro una serie di paginette leggere leggere, con le descrizioni ordinate dei tests, le foto e le descrizioni delle antenne... Che ne dite?!

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Posted by Mino on 29-03-2004 17:25:

Originally posted by neo
http://ßwifi.dsy.it

si, poi a Bind glielo fai capire tu come parsarlo?

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Posted by Mino on 30-03-2004 21:16:

Off-Topic:
se questa e' la prima bozza di proposta di creare una "bbs volante" a milano e non ne esistono gia', perche' non la lanciamo veramente?

Potremmo creare una nostra vpn esclusivamente su wifi e pubblicizzare la cosa per raggiungere una parte consistente di milano...

idea folle

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Posted by lord2y on 30-03-2004 21:32:

Originally posted by Mino
Off-Topic:
se questa e' la prima bozza di proposta di creare una "bbs volante" a milano e non ne esistono gia', perche' non la lanciamo veramente?

Potremmo creare una nostra vpn esclusivamente su wifi e pubblicizzare la cosa per raggiungere una parte consistente di milano...

idea folle

lol, potrebbe essere una bella idea
Io mi studio la gestione della sicurezza su wep a 24 bit :opss: okkei server radius :asd:

Il problema è l'infrattura no?

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Posted by Mino on 30-03-2004 21:42:

Originally posted by lord2y
Il problema è l'infrattura no?

l'inche?

bisognerebbe censire la posizione geografica di chi vuole collaborare su una cartina, registrando anche la dotazione.

Potremmo fare un sitarello ad-hoc in cui inserire tramite form l'indirizzo della "stazione" e i vari dati tennici e pubblicizzarlo ai vari lug/siti di wifi per raccimolare gente...

Il tutto pero' e' una idea ai soli fini didattici. Non credo proprio sarebbe legale offrire connettivita' verso internet con una soluzione di questo tipo.

che ne pensate?

PS: io abito in Varese centro, a una settantina di km da Milano, quindi parlo per voi

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Posted by cdmp on 30-03-2004 22:32:

Già.. e a quanto pare ci sono anche problemi circa l'attraversamento di suolo pubblico: secondo una certa interpretazione della normativa bisognerebbe fare una semplice denuncia al ministero delle telecom, secondo un'altra bisognerebbe fondare una società e diventare ISP!! Mah.. credo che per quello che frega a noi possa bastare riuscire a concatenare 2 o 3 links, giusto per poterci mettere il marchio 'Just Do It'. E poi chissà..

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Posted by recoil on 30-03-2004 22:37:

Originally posted by cdmp
Già.. e a quanto pare ci sono anche problemi circa l'attraversamento di suolo pubblico: secondo una certa interpretazione della normativa bisognerebbe fare una semplice denuncia al ministero delle telecom, secondo un'altra bisognerebbe fondare una società e diventare ISP!!

ne parlava Prini ieri durante la lezione di reti fisse e mobili.

cmq avete già pensato alla presentazione da farci lunedì prossimo?

Posted by Sephirot on 30-03-2004 22:43:

per il ministero... bhe gli scriviamo... tanto poi non ci rispondono oppure al max ci chiedeno la cartina (come voi ben sapete recoil e cmdp :asd: )

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Posted by cdmp on 30-03-2004 23:05:

Originally posted by recoil
cmq avete già pensato alla presentazione da farci lunedì prossimo?

Certo che no!

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Posted by recoil on 30-03-2004 23:09:

Originally posted by cdmp
Certo che no!

un motivo in più per martellarvi di domande impestate :prr:

cmq non state troppo sul tecnico perché c'è chi come me deve ammettere la sua estrema ignoranza in fatto di antenne :sad:

o meglio mettete pure tecnicismi a manetta ma spiegate qualcosina prima.
possibilmente in linguaggio "umano"

Off-Topic:
tra l'altro mi sa che ho capito chi sei, avevi la maglietta di hwupgrade lunedì se non sbaglio

Posted by Mino on 30-03-2004 23:29:

Originally posted by cdmp
Già.. e a quanto pare ci sono anche problemi circa l'attraversamento di suolo pubblico: secondo una certa interpretazione della normativa bisognerebbe fare una semplice denuncia al ministero delle telecom, secondo un'altra bisognerebbe fondare una società e diventare ISP!!

sono piuttosto ignorante in materia, ma ti ricordo che una rete di quel tipo NON sarebbe connessa a internet ma ESCLUSIVAMENTE privata. Non capisco cosa possa centrare un ISP quindi...

Sarebbe un discorso diverso se volessimo offrire connettivita', in quel caso avremmo bisogno sicuramente dell'autorizzazione del ministero e dell'iscrizione a non_so_cosa...

ma sto parlando di cose che non so per certo

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Posted by Bravo Yankee on 31-03-2004 08:26:

Sei spesso in dipartimento?

Sono del primo anno e lavoro...Non ci sono mai, in dipartimento...sorry....Se volete, ci organizziamo per un sabato mattina...o per un giorno settimana prossima, visto che le lezioni sono sospese...

Posted by cdmp on 31-03-2004 09:13:

Originally posted by recoil
Off-Topic:
tra l'altro mi sa che ho capito chi sei, avevi la maglietta di hwupgrade lunedì se non sbaglio

Originally posted by Mino
sono piuttosto ignorante in materia, ma ti ricordo che una rete di quel tipo NON sarebbe connessa a internet ma ESCLUSIVAMENTE privata. Non capisco cosa possa centrare un ISP quindi...

Sarebbe un discorso diverso se volessimo offrire connettivita', in quel caso avremmo bisogno sicuramente dell'autorizzazione del ministero e dell'iscrizione a non_so_cosa...

ma sto parlando di cose che non so per certo

Hai ragione. Se non si esce vs Internet probabilmente le cose cambiano. Resta sempre l'attraversamento di suolo pubblico.. mah!
Quanti problemi però per qualche milliwatt di microonde :sad:

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Posted by lord2y on 31-03-2004 10:32:

Originally posted by cdmp
Quanti problemi però per qualche milliwatt di microonde

I problemi derivano dalle storie che ci sono state tempo fa per le emissioni elettromagnetiche delle antenne radio-televisive...

Cmq potremmo fare domanda in regione e vedere di ottenere un brevetto/permesso-didattico come radioamotori per le frequenze che vogliamo usare...

PS che storia è quella di Lunedì? cdmp vieni a farci lezione tu :asd:

?

Finalmente qualcosa di interessante :cool:

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Posted by 10t8or on 31-03-2004 11:35:

-lunedi il nostro gruppetto fa una presentazioncina (io cdmp e ale formenti)..

-per fare le prove didattiche non ci sono problemi da come abbiamo discusso con prini nel suo ufficio.. ci pensa lui a mandare la richiesta al ministero ha detto.. ma il problema sussiste per tutti gli altri casi.. che non sono l'ambito didattico universitario di un progetto.. concordo con mino che se non c'e' un collegamento verso internet si tratta di semplice rete privata.. per quanto riguarda l'attr di suolo pubblico pare che sui 2.4Ghz non si paghi la tassa da radioamatore quindi.. boh.. il solito problema le leggi, se ci sono, sono scritte male e nessuno fino ad oggi le ha mai interpretate prima.. boh..

-io pensavo.. e se ci facessimo sto bel amplificatorino da 800mW?? (come ha fatto il tizio del mitico link: http://www.ralphfowler.com/links/dwl900.html) in fondo se, nell'ambito del progetto, si possono fare sperimentazioni "ose'".. perche no? giusto? l'unico problema e'.. che ce lo dovremmo fare DA SOLI! cdmp, ne sai qualcosa? sai cato ha trovato questo.. ma spender 200Euri non mi pare il caso..
http://www.wirelesslan-italia.com/n...php?id=33&cat=2
anche se sembra molto professionaleeee!

- infine volevo buttare li anche questa cosina qui.. io pensavo di acquistare una fantastica senao.. o su ebay ma gia importata in europa.. o se qualcuno conosce un modo furbo per averne una..
http://www.seattlewireless.net/index.cgi/SenaoCard
leggete bene.. la versione europea e' downgradata a 100mW (le orinoco che son le piu fighe che ho avuto sono 30mW!!) cmq firmware si puo' arrivare a 249mW!!!

tent:wq

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francisco@dico.unimi.it - http://www.10t8or.com
No SW Patents.. Mazzetta?!

Posted by neo on 31-03-2004 11:44:

Originally posted by 10t8or
-lunedi il nostro gruppetto fa una presentazioncina (io cdmp e ale formenti)..

Posso venire anch'io a sentire?! :pensa:

Se si, a che ora e dov'e'?!

Originally posted by 10t8or
- infine volevo buttare li anche questa cosina qui.. io pensavo di acquistare una fantastica senao.. o su ebay ma gia importata in europa.. o se qualcuno conosce un modo furbo per averne una..
http://www.seattlewireless.net/index.cgi/SenaoCard
leggete bene.. la versione europea e' downgradata a 100mW (le orinoco che son le piu fighe che ho avuto sono 30mW!!) cmq firmware si puo' arrivare a 249mW!!!

tent:wq

Spettacolare e super nerd.. Ma quanto costa e poi soprattutto va anche sotto linuz?!

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Posted by cato on 31-03-2004 12:31:

se non si trova l'ampli si pouo provare con questo :asd:
http://www.j-walk.com/other/wifispray/

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Posted by Cr34t|v3 on 31-03-2004 12:34:

X Neo. Aspetta a far l'ordine delle tedesche, se troviamo queste Senao possiamo fare un vero affare..

Naturalmente Linux compatibili.

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cerchi una casa in affito x le tue vacanze? Casa Vacanze Sicilia http://www.marsala.sicilia.it

Posted by cdmp on 31-03-2004 20:27:

Originally posted by 10t8or
e se ci facessimo sto bel amplificatorino da 800mW?? (come ha fatto il tizio del mitico link: http://www.ralphfowler.com/links/dwl900.html) in fondo se, nell'ambito del progetto, si possono fare sperimentazioni "ose'".. perche no? giusto? l'unico problema e'.. che ce lo dovremmo fare DA SOLI! cdmp, ne sai qualcosa? sai cato ha trovato questo.. ma spender 200Euri non mi pare il caso..
http://www.wirelesslan-italia.com/n...php?id=33&cat=2

Ho trovato un paio di chip della MAXIM che realizzano proprio un ampli integrato per 802.11b e 802.11g, con relativa demoboard.

Cmq inizierei con l'overvolt della CX100 contenuta nel DWL900AP+, cosa che faccio questa sera stessa

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Posted by Pegasus83 on 31-03-2004 21:43:

Originally posted by cdmp
Ho trovato un paio di chip della MAXIM che realizzano proprio un ampli integrato per 802.11b e 802.11g, con relativa demoboard.

Cmq inizierei con l'overvolt della CX100 contenuta nel DWL900AP+, cosa che faccio questa sera stessa

dopo quello che ho visto oggi mi aspetto di tutto...

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Posted by Bravo Yankee on 01-04-2004 08:51:

Ragazzi...Io non capisco un fico di antenne e roba simile, ma mi piacerebbe entrare a fare test con voi...Se posso essere di aiuto...

Posted by Cr34t|v3 on 01-04-2004 11:13:

Link alla registrazione della conferenza sul Wireless fatta all'hackmeeting 2003.
ConferenzaWirelessHM2003
13.2Mb

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Posted by 10t8or on 01-04-2004 11:32:

oggi alle 15 ca. solito posto solito obiettivo..
hehe

tent:wq

PS: il chip della maxim in questione sugli AP revision A+B e' il MAX2242 mentre sui revision C vari e' un MAX2820 buona caccia al piedino da overvoltare!!

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Posted by 10t8or on 01-04-2004 17:12:

http://www.qsl.net/n9zia/wireless/new-prox-amp.html

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Posted by cato on 02-04-2004 09:51:

per l'overvolt... a parte l'illuminazione che mi e' venuta mentre tornavo a casa in bicicletta, (prima o poi mi stendono sono troppo distratto)

il secondo chip quello a sinistra che cosa e'?
non e' che dalle foto mie o di neo si vede la sigla.

cdmp bisogna fare la prova collegando l'amerometro tra il piedino e massa e vedere quanti milliampere passano....

o fare la versione drastica di cut & ground :asd:

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Posted by Bravo Yankee on 02-04-2004 09:58:

Come sono andati ieri gli esperimenti?

Posted by Gwath on 02-04-2004 09:59:

Originally posted by Bravo Yankee
Come sono andati ieri gli esperimenti?

Bisognerebbe chiederlo all'AP di cdmp.... :lol:

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Tu mi dai la forza per andare avanti... Non fermarti continua a spingere!!!

Posted by Bravo Yankee on 02-04-2004 10:08:

Morto?

Posted by Gwath on 02-04-2004 10:12:

No ha guadagnato il 40% di segnale... solo che è diventato un segnale instabile e 10t8or e gli altri facevano fatica ad attacarsi... però il lavoro di saldatura di cdmp è stato esemplare... complimenti... cato mostraci le foto che almeno tutti possano capire la difficoltà del lavoro...

Gw@th

Posted by Bravo Yankee on 02-04-2004 10:14:

Mmmmm...mi sa che non vi do la disponibilità del mio hardware...Me lo fate diventare un notebook mutante...

Posted by 10t8or on 02-04-2004 10:48:

ho sentito il tizio tedesco della modifica delle versioni A e B.. mi ha risposto alla mail solo oggi..
dice infatti che anche lui ha modificato gli AP di tipo C mettendo a massa il piedino 12 perche su quel chip il discorso funziona al contrario.. ovvero 0 Volt = max potenza.. e ha detto che sul AP di suo fratello (di tipo C) la cosa funziona alla grande..

forse sarebbe da studiare un posto BUONO dove metterlo a terra a sto punto.. cmq pare che funzioni no?? =)

tent:wq

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Posted by cato on 02-04-2004 12:11:

a sto punto si va con il taglio del piedino e relativa messa a terra, come avevo spiegato a cdmp non vi va l'idea di mettere 0,7 volt a terra direttamente, perche se non c'e' un carico rischiamo di bruciare qualcosa (bisogna vedere quanti milliampere passano...)
la soluzione di tagliare il piedino e metterlo a terra e' molto piu' sicura

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Posted by cato on 02-04-2004 12:17:

per le foto le sto caricando adesso :asd:

http://foto.dsy.it/wireless

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Posted by 10t8or on 02-04-2004 13:53:

si lo so
ops pensavo le avessi viste..
hehe
cmq mi son appena sentito col tedesco ancora..
ora sappiamo BENE dove va sparato per metterlo a massa il pin dodici del chip!!!
fico!
ora sappiamo come si fa la modifica!!
ehehe!
appena la facciamo (corredata da tante foto) sul mio.. mettiamo il tutto online per gli altri che vogliono ardirsi! hehe

tent:wq

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Posted by 10t8or on 02-04-2004 14:31:

ok ci hanno appena anticipato i nostri amici di napoliwireless!
sempre avanti loro..

http://www.paipai.net/antenna/dwl90...werHackHardware

se non altro loro han scoperto che non solo basta mettere a massa il pin 12 ma bisognerebbe amperare (?) =) il bias in uscita dal maxim 2242 che anche noi abbiamo (non l'avevo manco visto da quanto e' piccolo!! lol figuriamoci a saldarlo.. cdmp?!?! ci pensi tu?!?! =) =) lol
insomma modificando anche il bias si arriva a 22dbm!!!

tent:wq

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Posted by Mino on 02-04-2004 16:40:

dei pazzi :asd:

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Posted by Lunik on 02-04-2004 16:54:

:lol:

come vi squadra il tipo dietro?????

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Posted by DeepBlue on 02-04-2004 18:08:

Originally posted by Lunik

come vi squadra il tipo dietro?????

grandi cmq

avete anche segnato l'hotspot per terra

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Posted by cato on 02-04-2004 18:24:

quello il tocco "tamarro-nerd" dell'artista :asd:

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Posted by cato on 02-04-2004 18:28:

questa è trooooppo da fare :asd:
provo a guardare nel mio surplus se trovo la resistenza smd adatta.

cdmp hai visto che hanno saldato nel punto che avevamo trovato, devo dire che così e' più pulita rispetto al filo volante.
(resto sempre convinto che cmq bisogna tagliare il piedino o controllare quanti milliamper passano :asd: )

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Posted by cdmp on 04-04-2004 20:36:

Originally posted by 10t8or
ok ci hanno appena anticipato i nostri amici di napoliwireless!
sempre avanti loro..

http://www.paipai.net/antenna/dwl90...werHackHardware

se non altro loro han scoperto che non solo basta mettere a massa il pin 12 ma bisognerebbe amperare (?) =) il bias in uscita dal maxim 2242 che anche noi abbiamo (non l'avevo manco visto da quanto e' piccolo!! lol figuriamoci a saldarlo.. cdmp?!?! ci pensi tu?!?! =) =) lol
insomma modificando anche il bias si arriva a 22dbm!!!

tent:wq

In realtà, leggendo bene i datasheet del transceiver 2820A e dell'ampli 2242 si evince che se si vuole avere la massima potenza, bloccando il guadagno al valore massimo, bisogna abbassare al minimo la tensione di bias, cosa che si ottiene SCOLLEGANDO il piedino di bias dell'ampli (piedino C1) dal DAC del transceiver (piedino 10) e, utilizzando la formula I=1867/R2, con I=280mA (corrente di bias corrispondente al max guadagno) si ottiene il valore della resistenza di shunt, che come hanno giustamente calcolato a Napoli è di 6.5kOhm (6.667, tolleranza 1%).

Quindi inserire una resistenza da 8kOhm in serie tra il DAC e l'ampli, come suggerito dai ns colleghi napoletani, non è corretto, se si vuole bloccare l'ampli sulla massima potenza. In realtà quella resistenza va proprio tolta.

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Posted by neo on 04-04-2004 20:42:

Scusa ma dici che non c'è il modo di riuscire ad arrivare al valore abbastanza vicino ai 6.667?!

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Posted by cdmp on 04-04-2004 20:52:

Originally posted by neo
Scusa ma dici che non c'è il modo di riuscire ad arrivare al valore abbastanza vicino ai 6.667?!

Le resistenze, così come tutti gli altri componenti passivi, sono commercializzate a valori discreti ben precisi, per due motivi: prima di tutto nessun processo produttivo, oggi, consente di produrre resistenze assolutamente precise: quelle di rango militare, che sono le migliori, hanno tolleranze dell'1%; e poi è impensabile che un negozio abbia tutti i valori da 1Ohm a 1GOhm

Tutti i valori sono multipli in base 10 di 1, 12, 15, 22, 33, 39, 47, 56, 65, 68, ..., quindi il valore più vicino a 6667 è 6500. Se poi consideri una tolleranza dell'1% vedi che puoi arrivare a 6565, valore estremamente vicino a 6667 e cmq più che sufficiente come precisione.

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Posted by neo on 04-04-2004 20:59:

E', appunto, è quel che volevo dire io in modo indiretto.... Dici che il Milag non abbia una 6500?!... Direi che se riusciamo anche solo ad avvicinarci, non è male... che dici, si prova?! :pensa:

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Posted by Juventina on 04-04-2004 21:39:

ohhhh
mi sembrate quasi degli ingegneri!!!!

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Posted by neo on 04-04-2004 21:42:

eheh dovresti essere abituata a discorsi da "FISICI"!! :asd: (Sai no a che mi riferisco!)

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Posted by 10t8or on 04-04-2004 21:53:

le resistenze le stacchiamo da schede e piastre madri raccattate in giro tranqui.. al massimo da franchi in via padova.. mai al milag..
invece non ho capito bene il riassunto di quale piedino tagliare quale collegare e con cosa.. ovvero.. la versione finale e completa della modifica..

tent:wq

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Posted by 10t8or on 04-04-2004 21:54:

(io se ho capito bene cerco una con sopra scritto 652 se ho capito bene cmq) =)
che bravo eh?

tent:wq

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Posted by cdmp on 04-04-2004 22:18:

Originally posted by 10t8or
invece non ho capito bene il riassunto di quale piedino tagliare quale collegare e con cosa.. ovvero.. la versione finale e completa della modifica..
tent:wq

Tutto come Napoli tranne il punto in cui loro dicono di sostituire la resistemza da 0Ohm con una da 8kOhm: secondo me quella resistenza va tolta e basta.

Per me è ok fare martedì pomeriggio: posso dalle 14.30 :-D

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Posted by neo on 05-04-2004 18:11:

Ehehe la conferenza di oggi!! :asd:

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Posted by DeepBlue on 05-04-2004 19:06:

MA quell'alone tutto intorno è l'inquinamento elettromagnetico? :asd:

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Posted by recoil on 05-04-2004 19:37:

peccato che il tempo per la presentazione fosse poco oggi! mi è parso di capire che Prini vi darà ancora spazio, speriamo

interessantissimo l'argomento

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Posted by cdmp on 05-04-2004 20:10:

Originally posted by recoil
peccato che il tempo per la presentazione fosse poco oggi! mi è parso di capire che Prini vi darà ancora spazio, speriamo

interessantissimo l'argomento

Sì, probabilmente verso fine mese però. Nel frattempo gli esperimenti e i prototipi continuano a ritmo serrato

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Posted by Sephirot on 05-04-2004 20:15:

le slide le slide

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mi piacciono i bluvelvet menosi - http://www.menschenfreundlicher.ch/ - "secondo me basta copiarlo in notepad"

Posted by cdmp on 05-04-2004 22:51:

TRAGGGGGEDIA!!
Le resistenze smd che ho trovato sono da 5.6k, non da 6.5k.. avevo scambiato 2 cifre!! Ne ho anche da 1k, ma ho provato per quasi 2 ore a metterle in serie senza riuscirci.. quelle piazzole sono scomodissime da raggiungere.

Mi sa che bisogna proprio trovare quelle da 6.5k (C.S.E., via Maiocchi 8, ha sempre tutto)

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Posted by Mino on 05-04-2004 23:14:

Originally posted by cdmp
Sì, probabilmente verso fine mese però. Nel frattempo gli esperimenti e i prototipi continuano a ritmo serrato

di nuovo complimenti per la presentazione...
veramente molto professionali

Peccato solo che prini vi abbia tagliato così

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Posted by gfp on 06-04-2004 13:27:

>di nuovo complimenti per la presentazione...
>veramente molto professionali

>Peccato solo che prini vi abbia tagliato così

Come scritto nel thread del corso curato da Francisco,
avremo modo di ricuperare e di rincarare la dose. Se
avessi saputo che il materiale preparato era tanto,
avrei organizzato una giornata meno affollata. Ne
riparleremo, comunque.

gfp

Posted by cdmp on 06-04-2004 17:56:

Ottimo ottimo
Oggi ho passato 4 ore col saldatore in mano per cercare di aumentare la potenza di un access point, saldando resistenze smd da 0.5x1.0mm su piste larghe 0.1mm.. risultato: 2 decimi in meno da entrambi gli occhi e forse un paio di dB di più.. ma solo forse.

Stato d'animo attuale: deluso e stanco :sad:

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Posted by neo on 06-04-2004 18:05:

Diciamo però che abbiamo notato una cosa:
il rumore è diminuito..
Per informare tutti abbiamo fatto sta prova:

NEO's AP ----- CDMP'S AP
Segnale -50dB Segnale -50dB
Rumore -90dB Rumore -92dB
Molto buono no!

Sottolineo che il mio non è hackato mentre quello di CDMP si...! Quindi sulle lunghe distanze può essere un importante beneficio!

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Posted by Cr34t|v3 on 07-04-2004 13:59:

Bella notizia riguardanti le senao (by America) ho un parente che ad agosto andra in america per qualche mese ed ho chiesto se poteva portarmi qualcosina da li'.

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Posted by cdmp on 07-04-2004 14:43:

Originally posted by Cr34t|v3
Bella notizia riguardanti le senao (by America) ho un parente che ad agosto andra in america per qualche mese ed ho chiesto se poteva portarmi qualcosina da li'.

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Posted by cato on 07-04-2004 15:22:

http://foto.dsy.it/albums/wireless/max2820b

guarda un po le foto che ho postato..
non e' meglio fare un po' di controlli?
quel piedino 13 non e' andato a massa con lo spigolo del chip :look: ?

dopo le vacanze voglio fare delle foto belle pulite al tuo ap a quello di tent e di neo,
devo recuperare fonti luminose adeguate e poi porto il grandangolo e cavalletto cosi' facciamo delle macro serie :asd:

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Posted by 10t8or on 07-04-2004 15:51:

ok per le foto..
la modifica solo piedino 12 a massa non fa molto.. ora sento il tedesco e il napoletano vediamo che mi dicono..
io voglio i 22.5db!!!

x quanto riguarda le antenne io ora vorrei finire la quadriquad e la corno (scatolone di monitor 19" )

vi allego il ppt della presentazione visto che ci sono..

lo trovate qui: http://download.dsy.it/cw.ppt

ciaociao

tent:wq

PS: SE QUALCUNO VA IN AMERICA IO COMPERO UNA SENAO SICURO AL 100%!!!

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Posted by cdmp on 07-04-2004 19:17:

Originally posted by cato
guarda un po le foto che ho postato..
non e' meglio fare un po' di controlli?
quel piedino 13 non e' andato a massa con lo spigolo del chip ?

No, è voluto: lo spigolo è 0V. Cmq ho rifatto meglio tutto le saldature (tavolo da lavoro con molta luce e lente di ingrandimento is better..

)

Sì, bisogna arrivare a 22.5dB. Tra l'altro ho scoperto che la modifica non è made in Napoli: è riproposta da molti siti, anche se con impaginazione diversa, ma sempre a firma di tal Berti, che evidentemente l'ha mandata in copia ai siti interessati.

Oggi ho sventrato la mia MA401 per vedere se su quella si può fare qualcosa, e ho scoperto che si era staccato il contatto dal connettore!! Quindi la prova dei 400m a livello strada forse sarebbe da rifare!!

Ora prende di brutto!

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Posted by neo on 07-04-2004 23:40:

Ragazzi ho riportato a casa il mio AP per test at home... Yuppi e fungeeeeeeee!!!

Le tedesche sono arrivate...!! :boing:

Sono però non WL-0054G/EU bensì WL-0354G/EU (serie 3)... Non so ancora cosa cambia... L'unica cosa è che ha un taglio di WEPPATURA un po' strano.. 152bit... :shock:

Però funge da dio!!!!!!!!!!!! Posterò lo schema di come ho attaccato il tutto! ole!!!!!!!!!!

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Posted by neo on 08-04-2004 08:03:

Eccomi... Ore 8:00 prime prove!! :asd:

Hallihallo liebste!!
Wie geht's (ormai parlando tedesco con la PCMCIA, devo ricordarmi che devo postare in italiano! )
Ho montato la tedesca WL-0354G/EU sul portatile di mia mamma e l'AP in camera mia... Vi spiego..
Camera mia è al terzo piano di una casa privata con muri in pietra spessi mezzo metro... Ebbene... Sono sceso di due piani e ho attivato NetStumbler... Miiiiiiiii :shock: ma quanto prende... Il segnale passa la porta di camera mia, il corridoio, il portoncino blindato, scende le scale di due piani, entra dentro superando un'altra porta blindata, arriva nel corridoio, "gira a sinistra" entra in camera dei miei, e finalmente arriva alla scheda... Pingo con il -t e pochissimissimi packet loss...!! Mitico! Allego NetStumbler Screenshot con ritocco in photoshop (sono scatenato stamattina..!).. Proverò anche dal garage e vi dirò i metri di distanza... Ricordo che il mio AP gode ancora di stato fisico NATURALE, NOT HACKED!!

Il picco finale è perchè sono tornato alla base!!

PS: avete notato che praticamente ho 0 rumore?!... E' normale o è un dato fittizio!?

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Nicolò CANEPARO - nick@bmm.it
University Student & Researcher
at D.S.I. & D.I.Co. Depts., Milan state University, Italy.
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Posted by 10t8or on 08-04-2004 10:53:

x il rumore.. forse qui in t312 il rumore e' dovuto dal server di Bellettini!!!
lol

tent:wq

PS: x cdmp: quindi la rifamo la prova colla scheda.. al piu' presto.. qualcuno invece mi trova fuori una dlink pcmcia 650?? =) voglio provare a saldare il pin 7 e 8 di quella e confrontare con l'ap.. mumble!

PS2: ora la mailing list wifi@dsy.it e' ufficialmente la nostra! se volete iscrivetevici in massa!

__________________
Dr. Ma. Lol. Francisco Peralta Aguaron
francisco@dico.unimi.it - http://www.10t8or.com
No SW Patents.. Mazzetta?!

Posted by cato on 10-04-2004 08:22:

Power HACK

allora ho letto bene i data sheet del Transceiver e dell amplificatore e le mie conclusioni sono queste:

L'amplificatore lineare MAX2242 viene pilotato atttraverso il piedino 10 del MAX2820 da cui esce una corrente di Bias che viene settata via software modificando dei registri interni
(pag 19 tabella 8,pag 21 "PA Bias DAC ouput").
Questa corrente arriva quindi al piedino C1 dell'ampli.

Come specificato dai data sheet dell'2242 la resistenza R1 va eliminata in modo che il piedino 10 e il piedino C1 non siano collegati dopo di come dalla formula 4 pag 6 bisogna collegare una resistenza R2 6,667 Kohm tra il piedino C1 e massa.

Se le varie Vcc1 Vcc2 VccB sono a 3,3Volt l'ampli fornira' i sospirati 22dB.

ora cdmp dovresti provare a eliminare il collegamnto tra i piedini (le resistenze che con pazienza hai montato in parallelo se non sbaglio)....
Se invece qulacuno vole provare la via di hackerare il firmware in modo che setti i registri
D3

0 a 1111 ben venga

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Posted by cdmp on 10-04-2004 08:58:

Re: Power HACK

Originally posted by cato
allora ho letto bene i data sheet del Transceiver e dell amplificatore e le mie conclusioni sono queste:

ora cdmp dovresti provare a eliminare il collegamnto tra i piedini (le resistenze che con pazienza hai montato in parallelo se non sbaglio)....

Questa era stata la mia MEDESIMA conclusione, già provata prima della modifica fatta giovedì scorso seguendo le istruzioni napoletane.

Inaspettatamente però i risultati erano stati molto deludenti (10 dB meno di un altro accesspoint che ho a casa, Netgear ME102, che prima della modifica rendeva +/- come il DWL900AP+).
Per questo ho voluto provare la modifica di Napoli.

Siccome però anche quella mod non ha dato i risultati sperati, ho poi riprovato la prima, scollegando il DAC dal piedino di BIAS (tolta R1) e aggiungendo R2.
Ora il mio AP sta lavorando in questa condizione.

L'unica cosa veramente strana è il calcolo del valore di R2: dato che mettendola a 6.8kOhm non avevo notato tutte queste palate di mW in più, ho cercato in giro info a riguardo, e ho trovato un sito ( http://www.maxim-ic.com/appnotes.cf...ote_number/1008) che spiega come settare il 2242 alla massima efficienza per usarlo come ampli in un telefono DECT. Per qualche motivo dicono di settare la corrente di BIAS a 71mA (anzichè 280mA). Facendo i conti il valore corrispondente di R2 è circa 26kOhm. In casa avevo 20kOhm e ho messo questo valore: ora rende poco più del Netgear, usando la sola antennina interna (in Netgear ME102 ha due antenne a dipolo esterne).

Insomma: questa corrente di BIAS va settata ad un valore più basso di 280mA? Dai datasheet sembra di no, ma i fatti SEMBRANO smentire la cosa.

Any idea?

__________________
I keep trying to locate a meeting of Quantum Physicists. But everytime they set a meeting time, the location changes. And vice versa.

Posted by cdmp on 10-04-2004 09:08:

Forse ho trovato il problema:
http://www.maxim-ic.com/appnotes.cf...umber/614/ln/en
Probabilmente è la supply current ad essere troppo bassa.
Provo ad aumentarla.
Prima di lunedì trate tranquilli che sarò riuscito a bruciare l'ampli :cool:
Che dite, se succede posso seppellire l'AP in un'aiuola del DSI?

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