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-- [informatica] Pirateria (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=8073)


Posted by Napolux on 16-01-2004 10:12:

Pirateria

Ieri si discuteva sulla pirateria con Terrytop, cosi' mi e' sorta una domanda...

Quanti di voi hanno SW/audio/film originali?

E in che percentuale???
Siate sinceri dai! :D

Ovviamente e' solo una discussione, non cominciate a vendere/proporre/chiedere "roba" piratata

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Posted by dan on 16-01-2004 10:27:

Sono miliardario, quindi posso comprare di tutto. :D


Posted by yoruno on 16-01-2004 10:28:

Originally posted by Napolux
Siate sinceri dai! :D


Sono stato sincero... e non ho Fastweb, ahimè!

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by holylaw on 16-01-2004 10:30:

io ho fastweb...... ritengo i prezzi dei cd (sia sw che musicali) troppo alti....traete le vostre conclusioni.......

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La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
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Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.


Posted by Sephirot on 16-01-2004 10:31:

Sono miliardario, quindi posso comprare di tutto. :asd:

no in realta` compro quello che secondo me vale la pena di esser comprato, sia musica che film... Ovviamente se ho dinderi a disposizione altrimenti aspetto, ma un cd di Jeff Buckley o dei Subsonica, per esempio, merita di essere comprato anche se magari ho gia` tutti gli mp3 sul pc.

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Posted by Pegasus83 on 16-01-2004 10:32:

Holy :approved:

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Posted by Napolux on 16-01-2004 10:33:

Originally posted by dan
Sono miliardario, quindi posso comprare di tutto. :D


I miliardari non votano i poll??? :D

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Posted by nous on 16-01-2004 11:20:

Manca l'opzione non sono miliardario ma compro quello che mi interessa. Il resto se non mi interessa è inutile copiarlo.

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Posted by Napolux on 16-01-2004 11:27:

Originally posted by nous
Manca l'opzione non sono miliardario ma compro quello che mi interessa. Il resto se non mi interessa è inutile copiarlo.


Mmmh... potrei rispondere con una domanda, ma non lo faro'.

Non e' inclusa perche' sicuramente ognuno di noi avra' da qualche parte quel famoso CD di tizio che ho scaricato per vedere se mi piaceva.... e che poi ha buttato nel cestino di Windows/Linux/Mac OS

Io, normale essere umano, provo molte cose nella vita non ho pensieri automatici del tipo:

Conosco --> mi piace --> compro
Non conosco --> non provo --> non compro

Il poll e' quello che e' se non c'e' un'opzione che rispecchia la tua "scelta di vita" non votare....

Cmq il pochissimo di Compro pochissimo ma solo originale potrebbe andarti bene....

Il concetto di <<poco>> e' assolutamente relativo

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Napolux.com


Posted by CLod on 16-01-2004 13:06:

l'arte non ha prezzo
perchè pagarla?

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto


Posted by yoruno on 16-01-2004 13:09:

Originally posted by CLod
l'arte non ha prezzo
perchè pagarla?


Non si parla di arte, ma anche di software...
Facendo un esempio: Winzo$$ 2003 (che è tutto fuorchè arte) tu lo pagheresti?

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Posted by CLod on 16-01-2004 13:11:

è arte anche quella
trash, ma è arte

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Posted by yoruno on 16-01-2004 13:12:

Originally posted by CLod
è arte anche quella
trash, ma è arte

Ah, allora ok, perchè pagarla?!? :lol:

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Posted by Sephirot on 16-01-2004 13:21:

Originally posted by CLod
l'arte non ha prezzo
perchè pagarla?

forse perche` all`artista non piovono i soldi dal cielo e deve pur campare in qualche modo no?
ovviamente non mi riferisco alle varie speculazioni delle case discografiche...

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Posted by JaM on 16-01-2004 13:23:

ma non e' che poi passate il log dei voti alla finanza? :asd: :asd:


Posted by lorenzo on 16-01-2004 14:20:

Un vero nerd i programmi se li scrive da solo.

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Non ti laureare, continua a cazzeggiare!

"È tutta merda..." - clod81


Posted by AlphaGamma on 16-01-2004 15:01:

Off-Topic:
Prendendo spunto dalla sign di Lorenzo, vi ricordo che gli avatar hanno ricevuto un incremento da 6k a 8k di dimensioni. Per chi vuole andare oltre, vi ricordo che abbiamo pur sempre un sacco di utenti col 56k!

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Posted by AlphaGamma on 16-01-2004 15:03:

Essendo questo un thread "a rischio", vi ricordo il regolamento, che potete trovare qui:

http://www.dsy.it/forum/showthread.php?s=&threadid=1171

ed in particolare questo punto:
Viene considerato espressamente vietato l'invio di messaggi:

...
contenenti link o riferimenti a software copiato o illegale, crack e consigli per violare le leggi sui diritti d’autore.
...

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Posted by yoruno on 16-01-2004 15:15:

Originally posted by AlphaGamma
Viene considerato espressamente vietato l'invio di messaggi:
...
contenenti link o riferimenti a software copiato o illegale, crack e consigli per violare le leggi sui diritti d’autore.
...


Tranquillo, commentiamo e basta! :D

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Posted by LazerPhEa on 16-01-2004 15:19:

Originally posted by CLod
l'arte non ha prezzo
perchè pagarla?

Mmm... non sono d' accordo; la si paga per il semplice motivo che in questo modo si da all' artista l' opportunità di continuare a produrre, di vivere della propria arte.
In questo modo si può continuare a godere della suddetta arte di quello specifico artista, che può permettersi di dedicare tutta (o quasi) la sua vita all' espressione individuale. Il problema è che l' 80% di quanto si paga ogni prodotto d' ingegno di un particolare artista finisce in tasche che non sono le sue ( produzione, management, magna-magna).
Quindi non penso sia sbagliato pagare un artista affinchè possa continuare a produrre (Mecenate docet...), e di riflesso affinchè noi si possa continare a godere delle sue opere; ritengo sia sbagliata (sovraccarica) tutta l 'infrastruttura, il conteso in cui esso è calato (volente o nolente, voglio dire: o ti ci ficchi o non vai da nessuna parte).

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
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Nessun destriero
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Posted by AlphaGamma on 16-01-2004 15:33:

Lazer :approved:
Produrre arte è un lavoro, ed è giusto che sia pagato.
Quel che non è giusto pagare è la struttura di aguzzini che girano intorno all'artista.
Come non è giusto che i diritti di ingegno siano considerati una merce vendibile, ereditabile, prestabile o altro.

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Posted by vanbasten09 on 16-01-2004 16:35:

Originally posted by AlphaGamma
Essendo questo un thread "a rischio", vi ricordo il regolamento, che potete trovare qui:

http://www.dsy.it/forum/showthread.php?s=&threadid=1171

ed in particolare questo punto:
Viene considerato espressamente vietato l'invio di messaggi:

...
contenenti link o riferimenti a software copiato o illegale, crack e consigli per violare le leggi sui diritti d’autore.
...


io il regolamento nn l'ho mai letto...
diciamo che l'ho imparato facendo cazzate
ma che cazzo vuol dire viene considerato espressamente vietato

nn era piu comprensibile è vietato o severamente vietato?

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Posted by Terrytop on 16-01-2004 16:37:

Off-Topic:
Originally posted by AlphaGamma
Prendendo spunto dalla sign di Lorenzo, vi ricordo che gli avatar hanno ricevuto un incremento da 6k a 8k di dimensioni. Per chi vuole andare oltre, vi ricordo che abbiamo pur sempre un sacco di utenti col 56k!

pensavo cercavi qualcuno ke ti adottasse ... :D


Terrytop

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Posted by korn on 16-01-2004 17:17:

Originally posted by vanbasten09
che cazzo vuol dire viene considerato espressamente vietato

nn era piu comprensibile è vietato o severamente vietato?


Significa che nel dubbio preferiamo vietare una cosa per rimanere nella legalità. Come quando fecero rimuovere dai siti il link per scaricare il DeCSS, non era chiaro se fosse illegale o no linkare semplicemente il file senza hostarlo materialmente sul proprio spazio. Più o meno la situazione è la stessa in questo contesto, non sapendo se certi link sarebbero da considerarsi illeciti o meno, preferiamo considerarli tali.

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Posted by Lightman on 16-01-2004 17:24:

Prima di tutto, sottoscrivo in pieno c'io che e' stato dello da Lazer...

Originally posted by AlphaGamma
Lazer :approved:
Produrre arte è un lavoro, ed è giusto che sia pagato.
Quel che non è giusto pagare è la struttura di aguzzini che girano intorno all'artista.


Hrm.
Diciamo che non e' giusto che la struttura (o peggio ancora un governo, tramite SIAE/RIAA/MPAA/etc/etc) guadagni mooolto piu' dell'artista.
D'altro canto, e' giusto, imho, ripagare i costi inerenti la produzione/distribuzione/commercializzazione (e anche lo scouting, cosa decisamente importante), non credi ? :)

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Posted by lord2y on 16-01-2004 17:50:

Originally posted by lorenzo
Un vero nerd i programmi se li scrive da solo.


vedi linus torvalds :asd:

nel mio piccolo cerco di avere sempre gli originali (per quanto riguarda il sw)

per quanto riguarda la musica...prima ascolto (visto che molto spesso si compra un CD con due traccie fiche e il resto che fanno :sbocco: ) poi acquisto....

I film in generale li compro sempre....

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Posted by Sephirot on 16-01-2004 19:11:

Originally posted by lord2y
vedi linus torvalds :asd:

nel mio piccolo cerco di avere sempre gli originali (per quanto riguarda il sw)

per quanto riguarda la musica...prima ascolto (visto che molto spesso si compra un CD con due traccie fiche e il resto che fanno :sbocco: ) poi acquisto....

I film in generale li compro sempre....

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Posted by foolish on 16-01-2004 19:36:

Vorrei comprare originale ma i prezzi non lo permettono. Quindi copio
Compro, ma in particolare "roba" usata, almeno e' originale.

queste due sono quelle che mi descrivono meglio.

prima copio... poi se lo trovo a poco prezzo lo compro originale!

è raro che lo compri così nuovo!

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The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.


Posted by ripe on 16-01-2004 19:43:

Compro spesso cd musicali, soprattutto in fiera dove il nuovo si aggira ancora intorno ai 10 euro (accettabili). I videogiochi ormai durano sempre meno e costano sempre più, quindi non spenderò 50 e passa euro per un vietcong che poi divoro in un pomeriggio solo (vabbè che c'è il multiplayer, ma quella è un'altra storia). I film mi interessano poco... preferisco tv e cinema per gustarmi un'opera d'arte, piuttosto che il minuscolo schermo del mio portatile!

Sono d'accordo quando dite che l'arte è pur sempre un lavoro e dev'essere pagata. Però a tutto c'è un limite... dopo aver recuperato il costo delle attrezzature e guadagnato un buon stipendio che ti permetta di arrivare agevolmente alla fine del mese, tutto il resto diventa speculazione e con l'arte non ha più nulla da spartire. E tutto questo giro di denaro non fa altro che aumentare l'interesse degli avvoltoi come SIAE e RIAA... :x

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by foolish on 16-01-2004 19:50:

...ed il prezzo dei concerti ???

certe volte sono qualcosa di assurdo!
gli ultimi che avevo sentito erano sui 47€ a biglietto

47€ ???

incredibile.

concordo di pagare l'arte ma non di farmi prendere per il c__o!
anche il prezzo del cinema talvolta è troppo alto in rapporto al film.

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Arthur C. Clarke.


Posted by Pegasus83 on 16-01-2004 20:16:

Originally posted by foolish
...ed il prezzo dei concerti ???

certe volte sono qualcosa di assurdo!
gli ultimi che avevo sentito erano sui 47€ a biglietto

47€ ???

incredibile.

concordo di pagare l'arte ma non di farmi prendere per il c__o!
anche il prezzo del cinema talvolta è troppo alto in rapporto al film.


qui si torna al discorso del caro euro...

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Posted by Napolux on 19-01-2004 08:20:

Si parlava di pirateria, ma il caro-euro-lira (non e' che un videogame costasse poco nel 2001 ad esempio...) ha il suo bel pezzo di colpa....

Se tutto costasse 2 euro penso che la pirateria non esisterebbe, o al massimo esisterebbe per le cose "rare" come ad esempio film o cd che non si trovano da noi...

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Posted by fulminato1 on 19-01-2004 11:40:

Originally posted by Napolux
Se tutto costasse 2 euro penso che la pirateria non esisterebbe, o al massimo esisterebbe per le cose "rare" come ad esempio film o cd che non si trovano da noi...



concordo :approved:

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www.alterazione.com www.andreaforzani.com
www.myspace.com/alterazione
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Posted by 0m4r on 19-01-2004 12:09:

l'originale è troppo caro

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http://www.twitter.com/0m4r


Posted by Napolux on 19-01-2004 12:46:

Scriverlo in grigio non ti salvera' dalla SIAE :D

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Posted by korn on 19-01-2004 12:47:

Originally posted by Napolux
Se tutto costasse 2 euro penso che la pirateria non esisterebbe, o al massimo esisterebbe per le cose "rare" come ad esempio film o cd che non si trovano da noi...


2 euro sarebbe pretendere troppo, ma già se i cd musicali costassero 10 invece che 20 sarebbe tutt'altra cosa.

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Posted by Napolux on 19-01-2004 12:52:

Originally posted by korn
2 euro sarebbe pretendere troppo, ma già se i cd musicali costassero 10 invece che 20 sarebbe tutt'altra cosa.


Non era per dire.
L'italiano medio comprera' solo e soltanto originale quando il prezzo del supporto vergine sara' uguale a quello dell'originale.
Ma e' piu' facile aumentare il prezzo di un CD-R a 20 € che diminuire il prezzo attuale dei CD. Allora si' che la pirateria sparirebbe, e io (con molti altri) andrei a vivere da un'altra parte :D

Per il fatto che 10 € siano corretti per un CD sono d'accordo con te.
Cmq a 10 € non comprerei lo stesso un CD di un'artista che non conosco, solo per provare.

Ma io sono un italiano medio :D

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Posted by gabry_deejay on 19-01-2004 12:54:

E io cosa devo dire?
La musica che poi dovrò mettere (sempre se dovrò :( )
devo per forza comprarla originale......che palle!
Perchè sennò arriva l'impero della Siae e mi fanno un multone lungo un km!(anche due km.... :lol: !)
Comprerei i Cd o i Vinili originali.....solo che figaro .....non è che i soldi mi escono dall'ass*ole!
Eh!

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Posted by korn on 19-01-2004 13:03:

Originally posted by Napolux
L'italiano medio comprera' solo e soltanto originale quando il prezzo del supporto vergine sara' uguale a quello dell'originale.


Non sono d'accordo, forse per alcuni sarebbe così ma sicuramente non per tutti.
Anche solo per pigrizia, piuttosto che farsi lo sbatti di comprare i cd-r, cercare su internet, aspettare pazientemente che il download sia terminato (col rischio di aver scaricato una versione bacata, soprattutto se si tratta di musica) e poi masterizzare penso che molti preferirebbero pagare 10 euro e prendersi l'originale, che a quel punto oltre che più bello sarebbe anche più comodo. :cool:

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Posted by AlphaGamma on 19-01-2004 16:36:

Sul comodo, non so. Poter avere un dvd-r qualcosa come 70 album, ecco quella è una cosa comoda. :)
Sull'originale, credo che un abbassamento generale dei prezzi, aumenterebbe il numero delle persone che acquistano originale. Tantopiu' che si ha la copertina e i testi (oddio, non sempre) già nel cd originale.

Ma credo che comunque la pirateria sopravviverebbe, a meno che davvero i prezzi dell'originale siano gli stessi del supporto vergine...

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Posted by fulminato1 on 19-01-2004 17:49:

anke a me piacerebbe prendere sempre l'originale, è più bello, ma per uno come me che diciamo si "mangia"(in senso auditivo) 5 o 6 cd alla settimana,dovrei fare un mutuo per pagarli!

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Posted by Flyzone on 21-05-2004 14:46:

Originally posted by Napolux
Ma e' piu' facile aumentare il prezzo di un CD-R a 20 € che diminuire il prezzo attuale dei CD. Allora si' che la pirateria sparirebbe

Riuppo per mettere una buona notizia:
Per far fronte alla pirateria e al continuo calo delle vendite, la Universal Music Group, divisione del gruppo Vivendi Universal, ha deciso a sorpresa di tagliare i prezzi all’ingrosso dei cd musicali, istituendo un unico “prezzo suggerito al dettaglio” di US$ 12.98 per i prodotti di punta in vendita negli Stati Uniti.

[cut]

La decisione è stata giudicata rivoluzionaria dalle società concorrenti. "Con questo passo cambieranno per sempre le regole del settore - ha commentato un anonimo dirigente al Wall Street Journal - è una mossa davvero coraggiosa, proprio ciò che ci voleva".




http://www.rai.it/news/articolonews...7,61848,00.html


Posted by Lunik on 21-05-2004 15:31:

quindi i cd costeranno 12 dollari (quasi 12 dollari, o poco più)????
Universal Music Group: BRAVI!!!!

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Posted by korn on 21-05-2004 16:25:

Finalmente qualcuno c'è arrivato, peccato che in Italia faranno finta di niente e -anzi- ne approfitteranno, sceso il prezzo all'ingrosso e mantenuto quello al dettaglio inalterato sale il guadagno per i vari intermediari.


...motivo di più per comprare dall'estero :D :D


Ormai l'unica cosa che potrebbe convincermi a comprare in Italia sarebbe un prezzo molto, molto basso, altrimenti hanno finito di prendere soldi da me. Anche a parità di prezzo, comprerei dall'estero e attenderei una settimana per la consegna solo per il gusto di non dare soldi a certi aguzzini.

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Posted by Lunik on 21-05-2004 16:27:

da ora ci sono 3 nuovi acquirenti x l'estero :D :D

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Posted by Napolux on 24-05-2004 13:44:

Sono curioso di sapere come cambierebbero i voti di questo sondaggio se il decreto urbani fosse applicato alla lettera.

Cmq anch'io mi sa che comprero' all'estero, mi faro' una carta di credito prepagata...

Funziona Postepay fuori Italia?

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Posted by Terrytop on 24-05-2004 14:02:

Originally posted by Napolux
Funziona Postepay fuori Italia?

a livello teorico si, dovrebbe essere genericamente utilizzabile come una visa
poi in pratica non ho ancora avuto modo di provare

Terrytop

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Posted by yoruno on 24-05-2004 14:28:

Originally posted by Napolux
Sono curioso di sapere come cambierebbero i voti di questo sondaggio se il decreto urbani fosse applicato alla lettera.
Che duplicherei a mano via prestito, o magari mi metterei d'accordo con gli amici per comprare in comune e poi duplicare...

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Posted by nessunos on 27-05-2004 16:45:

pirateria a tutto spiano e contro quei fottuti della SIAE
:matrix:
proposta scambio collettivo cd ?
adesso i moderatori mi diranno che non posso scriver cio' sul forum comunque a chi interessa scriva in pm
:devil:


Posted by ElEtAbbOZ on 27-05-2004 18:14:

Originally posted by nessunos
proposta scambio collettivo cd ?
adesso i moderatori mi diranno che non posso scriver cio' sul forum comunque a chi interessa scriva in pm
:devil:
:ban: :asd:

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Posted by nessunos on 28-05-2004 09:01:

:asd:


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