.dsy:it. - Ma i cattolici non hanno niente da fare??

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Posted by KarmaKOMA on 02-02-2009 23:10:

Ma i cattolici non hanno niente da fare??

http://www.ansa.it/opencms/export/s..._876771323.html

Proteste con pane e acqua delle associazioni
LECCO - Gli esponenti di diverse associazioni che hanno sempre difeso il 'diritto alla vita' di Eluana Englaro, stanno arrivando davanti alla clinica Beato Luigi Talamoni di Lecco, da dove nella notte la donna in stato vegetativo da 17 anni dovrebbe essere trasferita, con probabile destinazione Udine. Sono giunti la presidente nazionale dei genitori scuole cattoliche, Maria Grazia Colombo, e un esponente del Movimento per la Vita, Antonella Vian, che ha portato una foto di Eluana, una bottiglia d'acqua, una pagnottella e una candela. "Trovo terribile questo trasferimento fatto in piena notte come se ci fosse qualcosa da nascondere - ha detto Maria Grazia Colombo -. Rispetto le decisioni del padre ma i figli non sono nostri, non sono di nessuno ed Eluana ha tutto il diritto di vivere". "Io ho portato pane e acqua perché è tutto quello di cui Eluana ha bisogno per vivere - ha detto invece Antonella Vian - io so che Eluana non vuole morire e visto non può urlarlo lei, lo grido io". Davanti alla clinica, tra fotoreporter, cineoperatori, giornalisti e gli esponenti delle associazioni, ci sono una ventina di persone.

Ma occupare in modo produttivo il tempo?

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"SeQuAlCoSaMiVaStOrToLoRaDdRiZzOaCaLcIiNcUlo".
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“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

"Life isn't like a bowl of cherries or peaches, it's more like a jar of Jalapenos: what you do today, might burn your ass tomorrow...!?! "

Posted by Serpico on 03-02-2009 15:57:

si sta spettacolarizzando questa cosa, ai danni della famiglia che ha già sofferto abbastanza e soffrirà ancora purtroppo... i giornali e i tg sono come al solito in cerca della notizia ad ogni costo, il dovere di cronaca è cosa diversa dallo sciacallaggio... per rispetto non dico parole offensive... lasciamo perdere...

non so se Eluana stia soffrendo o meno, non lo so, non so neanche come faccia la chiesa ad avere certezze in merito. penso che solo la sua famiglia possa esprimersi in merito, e nessun altro.

spero solo che questo polverone possa essere "utile" (con mille virgolette) ad una sola cosa: a fare in modo che quanto prima si approvi una legge sul testamento biologico, così una volta per tutte la chiesa la smetterà di intromettersi in questioni che superino i confini dello stato del vaticano.

per il resto so solo che è giusto che si segua il volere della persona, sempre e comunque.
e un'altra cosa so: che su questa storia, da questo momento per quanto mi riguarda ci sarà solo silenzio.

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ )
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by rinoceronte85 on 03-02-2009 20:03:

si però dare da mangiare e bere a chi non è capace di provvedere a questo in forma autonoma non è una terapia.. sospender questa cosa a questa persona vuol dire farla morire di fame e di sete visto che non ci sono macchine che la tengono in vita.

Per quanto mi riguarda deve esserci una legge a riguardo, e ora non c'è.
Quando ci sarà una legge appropriata potremo togliere il cibo e l'acqua a tutti i disabili che non sono autosufficienti in questo. (così svuotiamo tutti gli istituti geriatrici ad esempio).

Questa forma di eutanasia è sicuramente praticata in forma silenziosa, i genitori di Eluana hanno probabilmente reso nota la cosa anche per un valore di monito per la gente (o almeno questa è la mia impressione)

Sicuramente la storia fa riflettere e solo la famiglia può pronunciarsi, mentre è oramai palese il valore strumentale che ha preso la vicenda... la nota positiva? la gente magari inizierà a farsi delle domande e il governo pure, cosi chè la prossima volta medici e famigliari sapranno cosa fare.. nel bene e nel male.

Posted by Kazza on 03-02-2009 22:09:

Originally posted by rinoceronte85
..e solo la famiglia può pronunciarsi

precisazione: si è già pronunciata anche la legge, in questo caso; al padre è stato accordato il permesso di sospendere l'alimentazione.

Quel che mi ha dato fastidio, oggi, sono state le persone che si sono messe davanti all'ambulanza; io dico: è un momento dolorosissimo, e tu non hai di meglio da fare che andare a fare il pagliaccio?? Protesta, se credi che non sia il modo giusto di comportarsi, prega in chiesa se è quello che secondo te serve...ma non azzardarti MAI ad andare contro alla dignità dell'essere umano. MAI.
Fossi stato io il padre di eluana, oggi, avrei investito tutti quelli che c'erano lì.

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«Remember, remember the fifth of November.
The gunpowder, treason, and plot; I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot»

ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema

Posted by REQUIEM on 03-02-2009 22:10:

chi crede in dio è stupido

Posted by KarmaKOMA on 03-02-2009 23:09:

Originally posted by REQUIEM
chi crede in dio è stupido

Capisci che senza come si fa a controllare una bella fetta di società?....e pensare che pure tremorti è cattolico...

Cmg fucilate a quei terroristi cattolici che bloccavano l'ambulanza...li manderei a Guantanamo.

Posted by GiKappa on 04-02-2009 09:41:

penso che se facessero vedere una foto di come si riduce un corpo umano dopo 17 anni di coma vegetativo, la smetterebbero in molti di dire che la stanno uccidendo. mio padre è stato in coma indotto per 2 mesi e aveva perso 20-30 kg.

credo che tutti quegli anni siano stati una tortura incredibile, altro che le prossime due settimane in cui la si lascerà finalmente andare.

Posted by KarmaKOMA on 05-02-2009 10:24:

Ormai siamo al terrorismo ideologico: il governo lavora a un decreto legge per bloccare la sentenza...

Ma dico che paese è? non c'è garanzia delle volontà personali...

Posted by Jep on 05-02-2009 15:05:

Re: Ma i cattolici non hanno niente da fare??

Originally posted by KarmaKOMA
"Io ho portato pane e acqua perché è tutto quello di cui Eluana ha bisogno per vivere - ha detto invece Antonella Vian - io so che Eluana non vuole morire e visto non può urlarlo lei, lo grido io"[/B]

vabbè, dopo questa...
questa gente si ammanta di una presunzione incredibile...
ma come si fa a dire una cosa del genere, ma chi diavolo è lei per sapere cosa vuole Eluana???

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"bisogna solo scegliere cosa fare con il tempo che ci viene concesso"

"Il problema non sta nella caduta, ma nell'atterraggio..."

Posted by Simbios on 05-02-2009 15:16:

un decreto legge per fermare tutto ciò....questi non hanno più limite ragazzi!!!!

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Kazza on 05-02-2009 16:43:

scandalissimo.
la domanda che mi viene spontaneo fare a fanatici di questi giorni è: perché eluana va tenuta in vita a tutti i costi e giovanni paolo 2 ha potuto tranquillamente decidere di tornare in vaticano e morire?!?!?!?!?!?!??!?!?!
..tsé. persino un decreto legge. MA SCHERZIAMO?!?!?!??!??!?!??!?!??!?!?!??!?!?!??!?!?

Posted by GiKappa on 05-02-2009 18:06:

vogliono decidere anche quando dobbiamo morire. merde.

Posted by Simbios on 05-02-2009 18:15:

una voce di qualche stronzo che li ha votati ed è d'accordo?

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Posted by KarmaKOMA on 05-02-2009 21:57:

Originally posted by Simbios
una voce di qualche stronzo che li ha votati ed è d'accordo?

Sono tutti nelle fogne...escono solo quando devono votare e poi son contenti di vivere nel loro mondo paradipendente.

Posted by Alf on 06-02-2009 10:46:

Intervento del moderatore:

Devo chiudere o smorzate i toni ?

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Posted by IronGino on 06-02-2009 13:37:

ma smorzare i toni di che?

i toni devono smorzarli quei paraculo che stanno al governo non certo noi che stiamo discutendo su un qualcosa che non ci dovrebbe neanche toccare per rispetto verso una famiglia che soffre da 17 anni...

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When I'm walking a dark road, I am a man who walks... alone

Amala pazza Inter amala

Posted by Serpico on 06-02-2009 20:57:

io non credo che, come è stato detto, chi crede in dio sia stupido.
io rispetto chi crede in dio. Vorrei solo che, porcapu****a, chi crede in dio rispetti me e chi non la pensa come loro.

Posted by Viry on 06-02-2009 22:19:

Non penso che chi creda in dio sia stupido. Alla fine, rispetto le idee altrui, anche se non le condivido. Cio' che non sopporto e' che queste idee mi vengano imposte, e che lo stato in cui vivo stia facendo di questa storia una specie di teatrino per compiacere il vaticano. Addirittura un ddl in tutta fretta, e sto demente del presidente del consiglio che dice "e' viva, potrebbe anche fare dei figli"... sono sinceramente disgustata.

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Posted by DarkSchneider on 07-02-2009 08:15:

il trionfo della demagogia sulla ragione, a scapito di una famiglia
ormai distrutta

questo per il padre, dopo vent'anni di sofferenze, penso sia
il colpo di grazia

Posted by Kazza on 07-02-2009 09:11:

Originally posted by Serpico
io non credo che, come è stato detto, chi crede in dio sia stupido.
io rispetto chi crede in dio. Vorrei solo che, porcapu****a, chi crede in dio rispetti me e chi non la pensa come loro.

sottoscrivo in toto.

Posted by Simbios on 07-02-2009 10:22:

eppure qualcuno(anzi molti), ogni tornata elettiva li vota!!

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Posted by Serpico on 07-02-2009 12:08:

Originally posted by Simbios
eppure qualcuno(anzi molti), ogni tornata elettiva li vota!!

non volevo più intervenire ma questo è troppo:

Berlusconi oggi al tg5: "è uno scontro di due culture, noi siamo per la cultura della vita, loro per LO STATALISMO (che cazzo c'entra?!?! n.d.r.) e per la cultura della morte"

hai capito perchè lo votano?

Posted by Simbios on 07-02-2009 12:40:

Originally posted by Serpico
non volevo più intervenire ma questo è troppo:

Berlusconi oggi al tg5: "è uno scontro di due culture, noi siamo per la cultura della vita, loro per LO STATALISMO (che cazzo c'entra?!?! n.d.r.) e per la cultura della morte"

hai capito perchè lo votano?

sto merdone ha detto che Eluana potrebbe anche concepire dei figli...cioè ci rendiamo conto?????

la mamma di eluana sta morendo di cancro
http://quotidianonet.ilsole24ore.co...enza_fine.shtml

...aggiungiamo sofferenza a sofferenza.questo è il rispetto per la vita che hanno questi politicanti di merda!
E c'è anche il Pd con i suoi cazzo di teodem di merda a dar man forte a queste coercizioni sulle nostre libertà.

E una cosa..che dignità il signor Englaro.E' un orgoglio che sia italiano come noi...una persona dalla straordinaria forza morale.

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Posted by Renaulto on 07-02-2009 16:34:

Originally posted by Simbios
sto merdone ha detto che Eluana potrebbe anche concepire dei figli...cioè ci rendiamo conto?????

Solo un individuo come Berlusconi poteva concepire un'idea così rivoltante.

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Posted by Serpico on 07-02-2009 18:26:

io ho pensato alla faccia (e ai pensieri) che avrà fatto il padre quando ha sentito pronunciare la frase sopracitata a berlusconi...
secondo me berlusconi non sa neanche di cosa si sta parlando... probabilmente è stato informato male dalla servitù

Posted by Alf on 07-02-2009 22:10:

Originally posted by Serpico
io ho pensato alla faccia (e ai pensieri) che avrà fatto il padre quando ha sentito pronunciare la frase sopracitata a berlusconi...
secondo me berlusconi non sa neanche di cosa si sta parlando... probabilmente è stato informato male dalla servitù

O forse non ha capito cosa gli hanno detto, e' facile confondersi se si usano parole difficili.

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Posted by foxinho on 07-02-2009 23:37:

edit

Posted by Gilbert on 08-02-2009 11:15:

In Italia comanda la chiesa, finchè non la spediamo in groenlandia continueranno ad intromettersi in faccende che non li riguardano

Posted by GiKappa on 08-02-2009 16:42:

a parole sono tutti capaci di rispettare le posizioni diverse, ma in realtà lo fanno in pochi, pochissimi.

Posted by Kazza on 08-02-2009 18:59:

Beppino Englaro: "la chiesa non può impormi i suoi valori".
Era decisamente ora che qualcuno lo dicesse chiaro e tondo; mi spiace solo che in un paese laico e democratico abbia dovuto sottolinearlo ancora il padre di eluana.

Posted by KarmaKOMA on 09-02-2009 20:00:

Eluana è morta.rip a lei e la sta famiglia,triste giorno pieno di drammaticità e a causa di molte pietose dichiarazioni fuori luogo fatte in questi giorni.però immenso giorno per la nostra costituzione mandando un ricordo a tutti quelli che sono morti per garantire libertà è pluralismo,principi base della democrazia.

Posted by REQUIEM on 09-02-2009 22:42:

Non volevo confidarvi questo piccolo segreto, ma questa Eluana non è (era) l'unica persona in stato di coma vegetativo in Italia

Ora basta parlarne eh Avete rotto lo stracazzo tutti. Fortuna che non guardo mai la tv, sennò sarei impazzito

La chiesa fa ridere, il Vaticano deve farsi i cazzi suoi, i CLini devono morire soffrendo e chi si è interessato anche solo per un istante a questo caso è solo un povero beota che si fa influenzare dalla televisione

Posted by djbenz on 09-02-2009 22:56:

Originally posted by REQUIEM
Non volevo confidarvi questo piccolo segreto, ma questa Eluana non è (era) l'unica persona in stato di coma vegetativo in Italia

Ora basta parlarne eh Avete rotto lo stracazzo tutti. Fortuna che non guardo mai la tv, sennò sarei impazzito

La chiesa fa ridere, il Vaticano deve farsi i cazzi suoi, i CLini devono morire soffrendo e chi si è interessato anche solo per un istante a questo caso è solo un povero beota che si fa influenzare dalla televisione

nient'altro da aggiungere! "sante", si fa per dire, parole!
non potevo accendere la tv senza sentire il suo nome.... e basta!
ne parleranno ancora un paio di settimane, poi cadrà nel dimenticatoio mediatico... come tutte le "importanti" questioni degli ultimi tempi!

Posted by KarmaKOMA on 10-02-2009 07:40:

Originally posted by REQUIEM
Non volevo confidarvi questo piccolo segreto, ma questa Eluana non è (era) l'unica persona in stato di coma vegetativo in Italia

Ora basta parlarne eh Avete rotto lo stracazzo tutti. Fortuna che non guardo mai la tv, sennò sarei impazzito

La chiesa fa ridere, il Vaticano deve farsi i cazzi suoi, i CLini devono morire soffrendo e chi si è interessato anche solo per un istante a questo caso è solo un povero beota che si fa influenzare dalla televisione

Grande DIO...viva le feci della costituzione!

Posted by Kazza on 10-02-2009 08:49:

Originally posted by REQUIEM
Non volevo confidarvi questo piccolo segreto, ma questa Eluana non è (era) l'unica persona in stato di coma vegetativo in Italia

Ora basta parlarne eh Avete rotto lo stracazzo tutti. Fortuna che non guardo mai la tv, sennò sarei impazzito

La chiesa fa ridere, il Vaticano deve farsi i cazzi suoi, i CLini devono morire soffrendo e chi si è interessato anche solo per un istante a questo caso è solo un povero beota che si fa influenzare dalla televisione

Ma che vuol dire? Non ti interessa la vicenda? non la seguire. Non ti interessa cosa abbiamo da dire? Non aprire la pagina. Ti dà fastidio che noi ci si scambi le nostre opinioni? Idem come sopra: non aprire la pagina.
Insomma: nessuno ti obbliga a entrare in questo specifico thread, nè a leggere le notizie dedicate a lei sui giornali o a guardare trasmissioni televisive.
Dobbiamo per forza pensare/parlare solo di quel che piace a te?

Posted by jacktheripper on 10-02-2009 09:39:

spesso requiem dice cose giuste in maniera sbagliata...

trovo veramente indegno tutto quello che si è fatto e detto su di eluana, i tg, i giornali, riviste, politici, la chiesa hanno veramente dato il peggio di se , pur di vendere 2 copie in +, pur di prendere 2 voti in più, ci hanno veramente rotto i coglioni con sta storia come se davvero in italia ci fosse solo eluana in quella condizione. berlusconi che dice che può fare figli, la chiesa che dice "lasciamola vivere"....perchè è vita quella?

è giusto parlare del problema che in italia non c'è una legge che regolamenti l'eutanasia, ma basta parlare di eluana! ora è morta (per fortuna sua e di suo padre) quindi stop, anche semplicemente per una questione di rispetto.

che poi i CLini debbano andare a fare in culo penso non ci siano dubbi...

Posted by Kazza on 10-02-2009 10:36:

Sui ciellini siamo d'accordo.
Idem sulla troppa spettacolarizzazione della vicenda, di sicuro.
Mi permetto però di far notare che la vicenda e il dibattito non erano incentrati solo sulla situazione clinica di eluana, ma anche sul diritto di suo padre di rispettare le sue scelte e di sospenderle l'alimentazione forzata.
Bisogna ragionarci, su queste cose, altrimenti quando ricapiterà una situazione analoga (e purtroppo ricapiterà, prima o poi) siamo ancora allo stesso punto.

Posted by REQUIEM on 10-02-2009 10:51:

Originally posted by Kazza
Ma che vuol dire? Non ti interessa la vicenda? non la seguire. Non ti interessa cosa abbiamo da dire? Non aprire la pagina. Ti dà fastidio che noi ci si scambi le nostre opinioni? Idem come sopra: non aprire la pagina.
Insomma: nessuno ti obbliga a entrare in questo specifico thread, nè a leggere le notizie dedicate a lei sui giornali o a guardare trasmissioni televisive.
Dobbiamo per forza pensare/parlare solo di quel che piace a te?

se lo farai per ogni persona che è in coma vegetativo ti stimo, in caso contrario sei un ipocrita, perchè tanto domani o dopodomani o quando sarà, il tuo interesse per il problema tornerà ad essere vicino allo zero assoluto

Posted by REQUIEM on 10-02-2009 10:53:

Originally posted by Kazza
altrimenti quando ricapiterà una situazione analoga (e purtroppo ricapiterà, prima o poi) siamo ancora allo stesso punto.

Senza offesa Kazza, ma da quello che hai scritto sei il classico esempio di persona che conosce il mondo solo attraverso i media (italiani?)

Guarda che di persone in situazioni IDENTICHE, ce n'erano prima di Eluana, durante la vicenda di Eluana e ce ne saranno anche dopo.

Non è "prima o poi ricapiterà". Succede tutti i giorni in sto paese. SVEGLIA!!!!

Posted by Simbios on 10-02-2009 10:58:

ha ragione su tutto Req.
E vogliamo parlare di come lo stato "NON" aiuti le famiglie che hanno persone in questo Stato?
Lo Stato se ne fotte.Usa queste cose solo a fini mediatici, (con le dovute proporzioni hanno trattato questa cosa come il trasferimento di Kakà al Manchester).

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Posted by Kazza on 10-02-2009 11:19:

Ragas, non fatemi passare per coglione quando non sempre lo sono: lo so BENISSIMO anche io, che di gente nella situazione di eluana ce n'è a iosa. E voi sapete BENISSIMO che lo posso sapere.
Di gente che però ha avuto l'autorizzazione dalla Giustizia a sospendere l'alimentazione non ce n'è così tanta (se di casi DI QUESTO TIPO ce ne sono tutti i giorni ammetto la mia ignoranza e chiedo scusa, ma voglio riferimenti precisi e non solo parole), ed è anche per questo che il caso ha avuto il risalto che ha avuto.
Il discorso di simbios (lo stato se ne fotte/fa solo sciacallaggio) è già a un livello successivo: giustissimo e mi trova d'accordissimo, ma non è quello di cui parlavo io.

Posted by DarkSchneider on 10-02-2009 11:43:

il tema apre un dibattito senza precedenti, se vogliamo
parlare di eutanasia..

quel che è stata la gestione di questo caso però denota solo
la fame di demagogia e sensazionalismo di molti pagliacci
della tv, della politica, e della curia, Berlusconi in testa..

il servizio di Fede di ieri sera, per chi avesse avuto il dispiacere
di vederlo, era quanto di più strumentale e infido si possa
concepire per creare polemica e dibattito a fini puramente
strumentali e politici, che nulla hanno a che spartire con
un confronto etico vero e spontaneo...

Posted by GiKappa on 10-02-2009 11:57:

ti sei perso rotondi a 8 e mezzo in cui, quasi con le lacrime agli occhi, parlava di berlusconi che ogni giorno lasciava roma per andare a imboccare sua madre che stava morendo.

questo dopo che aveva parlato di "morte non naturale" quello che si stava facendo a udine. (mentre una vita attaccata a macchine e sondini vari è naturalissima)

Posted by Alf on 10-02-2009 16:20:

Originally posted by DarkSchneider
il tema apre un dibattito senza precedenti, se vogliamo
parlare di eutanasia..

quel che è stata la gestione di questo caso però denota solo
la fame di demagogia e sensazionalismo di molti pagliacci
della tv, della politica, e della curia, Berlusconi in testa..

il servizio di Fede di ieri sera, per chi avesse avuto il dispiacere
di vederlo, era quanto di più strumentale e infido si possa
concepire per creare polemica e dibattito a fini puramente
strumentali e politici, che nulla hanno a che spartire con
un confronto etico vero e spontaneo...

Cavolo me lo sono perso... giusto per farmi infastidire dal suo modo di presentare le cose...

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Posted by REQUIEM on 10-02-2009 17:04:

Originally posted by Kazza
Di gente che però ha avuto l'autorizzazione dalla Giustizia a sospendere l'alimentazione non ce n'è così tanta

Sì

Peccato che di Eluana se ne parla da 40720572056723485 giorni prima che accadesse ciò

Posted by Simbios on 10-02-2009 17:34:

Originally posted by Kazza
Ragas, non fatemi passare per coglione quando non sempre lo sono: lo so BENISSIMO anche io, che di gente nella situazione di eluana ce n'è a iosa. E voi sapete BENISSIMO che lo posso sapere.
Di gente che però ha avuto l'autorizzazione dalla Giustizia a sospendere l'alimentazione non ce n'è così tanta (se di casi DI QUESTO TIPO ce ne sono tutti i giorni ammetto la mia ignoranza e chiedo scusa, ma voglio riferimenti precisi e non solo parole), ed è anche per questo che il caso ha avuto il risalto che ha avuto.
Il discorso di simbios (lo stato se ne fotte/fa solo sciacallaggio) è già a un livello successivo: giustissimo e mi trova d'accordissimo, ma non è quello di cui parlavo io.

casi come quello di eluana il più delle volte si risolvono nel privato delle cliniche e della casa di cura, senza che nessuno venga a sapere nulla.

In questo caso il signor Englaro, con un forte spirito civile, ha cercato di fare il tutto seguendo il diritto.
Ha vinto lui (se si può dir vinto, la morte di una figlia), e con lui anche la democrazia.Con tutto questo tam tam abbiamo avuto l'opportunità di vedere all'opera i "talebani" di questo Stato.

Curioso il fatto che Berlusconi spacchi il mondo per "salvare la vita a Eluana", ma nel mentre impedisca al suo direttore editoriale Mentana di bloccare la messa in onda del Grande Fratello a favore di uno speciale su Eluana. (Mentana si è poi giustamente dimesso)
A Berlusconi e a quell'accozzaglia di merda seduta al Parlamento non ne è mai interessato di quella ragazza.

BEh rivotiamoli mi raccomando!!!!

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Posted by Kazza on 10-02-2009 18:24:

Originally posted by Simbios
casi come quello di eluana il più delle volte si risolvono nel privato delle cliniche e della casa di cura, senza che nessuno venga a sapere nulla.
In questo caso il signor Englaro, con un forte spirito civile, ha cercato di fare il tutto seguendo il diritto.
Ha vinto lui (se si può dir vinto, la morte di una figlia), e con lui anche la democrazia.Con tutto questo tam tam abbiamo avuto l'opportunità di vedere all'opera i "talebani" di questo Stato.

Appunto.
Quindi il mio/nostro parlarne è giustificato e positivo; è per questo che non ero d'accordo con la volontà di req di chiudere baracca e non parlarne più e con l'idea che

chi si è interessato anche solo per un istante a questo caso è solo un povero beota che si fa influenzare dalla televisione

.
Ovviamente lo sciacallaggio dei media e del governo sono tutt'altra cosa. :sbocco:

Posted by Serpico on 10-02-2009 19:18:

appena sentita al tg: "il padre vorrebbe farla cremare ma se ciò dovesse alimentare polemiche si sceglierà un'altra strada"

primo: ma i tg pure questo ci deve dire?????
secondo: quel "se ciò dovesse alimentare polemiche"... solo al pensiero che potrebbe succedere una cosa del genere sto male.. :sbocco:
non so, se ora la chiesa mi deve pure dire se mi è possibile urinare in piedi o devo farlo seduto fatemi sapere.

Posted by REQUIEM on 10-02-2009 19:30:

terzo: ma è proprio necessario guardare i tg?

Posted by Deckard on 10-02-2009 19:48:

Originally posted by REQUIEM
terzo: ma è proprio necessario guardare i tg?

Quarto: ma è proprio necessario riempire il forum di domande retoriche che denotano una sicumera e una presunzione che non può che ricordare la stessa che contraddistingue coloro dai quali con queste domande vogliamo distinguerci?

__________________
And all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Posted by REQUIEM on 10-02-2009 20:02:

ihih ^_^

che non può che ricordare la stessa che contraddistingue coloro dai quali con queste domande vogliamo distinguerci?

frasi a caso proprio, non è che se usi paroli "colte" allora fai brutto

dai spiegamela questa, vediamo se riesci a farlo senza renderti ridicolo

Vi lamentate che fa cagare la tv e la guardate
Dite che studio aperto fa ridere e lo guardate

Non mi sembra poi molto difficile informarsi altrove

C'è internet col quale si può trovare tutto ciò che si vuole in pochi secondi.

Posted by Deckard on 10-02-2009 22:42:

A parte che il voi che hai utilizzato è scorretto perché io non mi ero lamentato di nulla visto che non ero ancora intervenuto nel topic; però veramente non sopporto i tuoi commentini lapidari e presuntuosi del tipo:

chi crede in dio è stupido

[...]e chi si è interessato anche solo per un istante a questo caso è solo un povero beota che si fa influenzare dalla televisione

Non è "prima o poi ricapiterà". Succede tutti i giorni in sto paese. SVEGLIA!!!!

terzo: ma è proprio necessario guardare i tg?

E solo in questo topic...
Insomma, ti credi tanto superiore ai personaggi cui sono indirizzati i tuoi sfottò però non mi sembra che i modi di ragionare siano tanto diversi.
Poi chissene, fai quello che ti pare.

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And all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Posted by Deckard on 10-02-2009 22:43:

Volevo editare e ho sbagliato tasto....

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Posted by REQUIEM on 11-02-2009 00:43:

Originally posted by Deckard
Volevo editare e ho sbagliato tasto....

ecco la prova che sono un passo avanti a te e a tanti altri.

ora torniamo a parlare di cose serie per piacere

A parte che il voi che hai utilizzato è scorretto perché io non mi ero lamentato di nulla visto che non ero ancora intervenuto nel topic

allora fai brutto che parli come Mughini

Posted by DarkSchneider on 11-02-2009 08:16:

a parte il fatto che uno potrebbe seguire un tg semplicemente per accertarsi dello stato delle cose per quanto riguarda la situazione dell'informazione giornalistico-televisiva in Italia: questa quantomai pietosa.

Il fatto che io segua un tg, non implica necessariamente che riconosca a questo, l'autorevolezza di una fonte di informazione obiettiva e rispettosa della pluralità delle voci, cosa che, se addebitata al tg4, sembrerebbe appunto una barzelletta...

le fonti di informazioni su internet le conosciamo tutti, e non mi pare, almeno personalmente, di aver dichiarato di seguire il tg4 o studio aperto, e di non avere altre risorse di informazione giornalistica al di fuori di queste..

tutto questo per dire che le uscite sensazionalistiche tipo:

Vi lamentate che fa cagare la tv e la guardate
Dite che studio aperto fa ridere e lo guardate

lasciano un po' il tempo che trovano, e si collocano allo stesso
livello degli oggetti a cui si vorrebbe rivolgere la propria critica

P.S. io non penso che Mughini parli bene, sfrutta semplicemente
la teatralità di espressioni lessicalmente complesse e di vocaboli
ricercati per impressionare un po', risultando molte volte un po'
fuori luogo, insomma è un Don Abbondio dei giorni nostri...

Posted by Deckard on 11-02-2009 11:01:

Originally posted by REQUIEM
ecco la prova che sono un passo avanti a te e a tanti altri.

ora torniamo a parlare di cose serie per piacere

Visto... E dire che non sono neanche totalmente in disaccordo con alcune tue opinioni.
Però, quello che mi chiedo, le tue "sentenze" possono essere prese sul serio se non sono manco argomentate?

allora fai brutto che parli come Mughini

Forse era una presa per il culo... A quanto pare ha funzionato visto che ancora una volta hai dimostrato di non sapere argomentare.
Ciao.

P.S.: la mia non è certo una questione personale, però le "sparate" che non apportano nessun contributo alla discussione io personalmente le eviterei. Poi, se proprio il tuo ego ne ha bisogno, sopporterò.

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Posted by REQUIEM on 11-02-2009 12:07:

Originally posted by DarkSchneider
P.S. io non penso che Mughini parli bene, sfrutta semplicemente
la teatralità di espressioni lessicalmente complesse e di vocaboli
ricercati per impressionare un po', risultando molte volte un po'
fuori luogo, insomma è un Don Abbondio dei giorni nostri...

appunto

Posted by REQUIEM on 11-02-2009 12:13:

Originally posted by Deckard
Visto... E dire che non sono neanche totalmente in disaccordo con alcune tue opinioni.
Però, quello che mi chiedo, le tue "sentenze" possono essere prese sul serio se non sono manco argomentate?

Forse era una presa per il culo... A quanto pare ha funzionato visto che ancora una volta hai dimostrato di non sapere argomentare.
Ciao.

P.S.: la mia non è certo una questione personale, però le "sparate" che non apportano nessun contributo alla discussione io personalmente le eviterei. Poi, se proprio il tuo ego ne ha bisogno, sopporterò.

Ho argomentato dove serve, se hai ancora qualche dubbio indicami le righe dove non ti sono chiare le mie opinioni e ti spiegherò tutto ciò che vuoi

Se invece intendi dire che non argomento gli "sfottò" che ti rivolgo, beh in tal caso credo ci voglia poco a capire perchè

Ma il topic non era su Eluana? Se vuoi parlare di come scrivo o esprimo le mie opinioni puoi sempre aprire un topic apposta o scrivermi un pm, anche se non capisco come mai ti prema così tanto l'argomento.

anzi

Non riesco a capacitarmi come mai cotal argomento denoti in te un interesse così forte che esprimi con cotanta insistenza

Posted by Serpico on 11-02-2009 12:59:

req hai anche ragione ma se io accendo arandom la tv al mattino mentre mi preparo o la sera mentre cucino e becco un tg che parla di cose allucinanti non riesco a girare canale, è più forte di me, rimango basito

probabilmente sbaglio fin dall'inizio: non dovrei accendere la tv
ma sai che io sono attratto dalle cose trash... :asd:

Posted by Gracie on 11-02-2009 13:56:

Boh, va beh. :alsono:
Tanto lo sciacallaggio mediatico dei vari tg mediaset lo conosciamo tutti benissimo...
Non mi scandalizzo nemmeno più!
Per carità, guardo il TG5 alle 20:00, non vedo Studio Aperto o Fede da 2 secoli ma tanto so già che come minimo mi tocca filtrare il 90% di quello che viene detto e di come viene detto anche al TG5 (che, tra i 3, secondo me, è il meno peggio)... :alsono:
Non vedo perchè indignarsi: si sa che la tv ragiona così, no?
Trovo davvero più comodo arrivare al mattino in ufficio e aprirmi qualche pagina internet e documentarmi in tempo reale ed in maniera un pochino meno stumentalizzata.
Ma non per questo smetto di guardare il TG che ho sempre guardato... basta sapere come guardarlo e non pendere al 100% da quello che viene detto.
Non dico di guardarlo tutto quanto; basta guardare i titoli iniziali così apprendi la notizia per sommi capi e poi, quando inizia tutto il servizio cambi canale e aspetti di documentarti online. :alsono:
Capisco anche Serpi: a volte ci sono dei servizi così assurdi che ti riesce difficile cambiare canale perchè resti lì basito come un salame/pesce lesso ma, in linea di massima, io mi regolo come ho spiegato poco sopra.

__________________
Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by Simbios on 11-02-2009 14:10:

Originally posted by Gracie
Boh, va beh.
Tanto lo sciacallaggio mediatico dei vari tg mediaset lo conosciamo tutti benissimo...
Non mi scandalizzo nemmeno più!
Per carità, guardo il TG5 alle 20:00, non vedo Studio Aperto o Fede da 2 secoli ma tanto so già che come minimo mi tocca filtrare il 90% di quello che viene detto e di come viene detto anche al TG5 (che, tra i 3, secondo me, è il meno peggio)...
Non vedo perchè indignarsi: si sa che la tv ragiona così, no?
Trovo davvero più comodo arrivare al mattino in ufficio e aprirmi qualche pagina internet e documentarmi in tempo reale ed in maniera un pochino meno stumentalizzata.
Ma non per questo smetto di guardare il TG che ho sempre guardato... basta sapere come guardarlo e non pendere al 100% da quello che viene detto.
Non dico di guardarlo tutto quanto; basta guardare i titoli iniziali così apprendi la notizia per sommi capi e poi, quando inizia tutto il servizio cambi canale e aspetti di documentarti online.
Capisco anche Serpi: a volte ci sono dei servizi così assurdi che ti riesce difficile cambiare canale perchè resti lì basito come un salame/pesce lesso ma, in linea di massima, io mi regolo come ho spiegato poco sopra.

in Italia purtroppo la rete non arriva ovunque e, soprattutto nelle persone dai 40 in sù la rete non viene vista ancora come un mezzo informativo fondamentale.

Purtroppo a me la situazione dell'informazione indigna e anche tanto.
E' normale che un privato abbia 3 concessioni per le frequenze televisive quante la televisione pubblica?
E' normale che l'attuale presidente del Consiglio abbia fatto di tutto e ci sia riuscito, per evitare l'arrivo di Europa 7 su una frequenza vinta regolarmente?
E' normale che chi governi abbia in mano potenzialmente 6 televisioni?In questi giorni abbiam visto la forza d'urto.Sembrava che tutta Italia volesse salvare Eluana Englaro.Ma quando mai, bastava leggere forum, parlare con le persone in giro e si poteva scoprire che anche il cattolico più incallito non avrebbe mai voluto continuare a far soffrire Eluana e la famiglia.

Ci han fatto purtroppo arrivare "..al vabbeh è così..."
MISSION ACCOMPLISHED MR LICIO.

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http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by REQUIEM on 11-02-2009 15:17:

Originally posted by Simbios
parlare con le persone in giro e si poteva scoprire che anche il cattolico più incallito non avrebbe mai voluto continuare a far soffrire Eluana e la famiglia.

su questo non ne sai tanto sicuro...

Posted by Gracie on 12-02-2009 15:51:

Quoto Req... in questi giorni ho sentito cose agghiaccianti arrivare da persone, non dai tg o dai giornali...
Gente che scandaglia tutti i particolari più trash della vicenda: una signora dal parrucchiere stamattina diceva:"Ma guarda te che razza di padre può essere uno che sospende l'alimentazione alla figlia nonostante sia in coma... la ragazza ha anche tossito prima di tirare l'ultimo respiro".
E lo diceva con una leggerezza tale che era disarmante.
Avrei voluto girarmi e dirle quel che si meritava ma ho preferito lasciar perdere anche se il mio sguardo deve aver tradito tutta la mia indignazione!
Quindi, Karma, come vedi non è automatico che le persone accendano il cervello prima di parlare.
Un'opinione è un'opinione ma accanirsi e tirar fuori sti particolari a dir poco raccapriccianti, beh, fa proprio schifo! :schifo:

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e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by Alf on 12-02-2009 16:55:

Originally posted by Simbios
Ma quando mai, bastava leggere forum, parlare con le persone in giro e si poteva scoprire che anche il cattolico più incallito non avrebbe mai voluto continuare a far soffrire Eluana e la famiglia.

Ci han fatto purtroppo arrivare "..al vabbeh è così..."
MISSION ACCOMPLISHED MR LICIO.

Non sono d'accordo.
C'e' gente che era contraria alla sospensione.
Da qui a dire che erano tutti contrari e' un'altro paio di maniche.

E comunque anche se fossero stati 25M o 30M quelli contro la sospensione, non era mica il risultato di un referendum...

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