.dsy:it. - [consiglio] trasferirsi all'estero

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Posted by overflowonline on 12-03-2008 10:52:

[consiglio] trasferirsi all'estero

Salve a tutti.. ormai ho la quasi certezza che l'italia farà la fine dell'argentina fra qualche anno.. il punto è capire tra quanti anni succederà.. ma è solo una questione di tempo...
Basta solo vedere il prezzo alla pompa di bezina.. se il gasolio sale ancora un pò molto probabilmente inizieranno le sparatorie in strada..

Sentendo i continui pareri strapositivi della gente che si è trasferita all'estero ho capito che l'italia è un paese allo sfascio.. è che in qualunque posto ti trasferisci alla fine stai sempre meglio... (escludendo stati disastrati e/o pericolosi)

Quindi la mia domanda è:

Qualcuno ha in mente di trasferirsi all'estero??
In che paese??
e perchè?

la mia idea è quella di andarmene dall'italia, non nascondo che amo i posti caldi e il sogno ovviamente è andare a vivere tipo in california o in florida con 20 gradi di media tutto l'anno.. ma è ovviamente un sogno.. qualcuno c'è stato? può spiegare come funziona lì la vita? grazie ciaooo

Posted by Simbios on 12-03-2008 10:58:

io me ne rimango in Italia.Non vedo l'ora di partecipare a rivolte di piazza col forcone!!!!

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Renaulto on 12-03-2008 11:02:

Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by overflowonline
Basta solo vedere il prezzo alla pompa di bezina.. se il gasolio sale ancora un pò molto probabilmente inizieranno le sparatorie in strada..

Cosa c'entra il prezzo della benzina con un eventuale default dell'Italia? Il prezzo dei carburanti tra l'altro è in crescita in tutto il mondo, e crescerà sempre di più, essendo una risorsa che andrà mano a mano ad esaurirsi.

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by kokorina on 12-03-2008 11:15:

Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by overflowonline

la mia idea è quella di andarmene dall'italia, non nascondo che amo i posti caldi e il sogno ovviamente è andare a vivere tipo in california o in florida con 20 gradi di media tutto l'anno.. ma è ovviamente un sogno.. qualcuno c'è stato? può spiegare come funziona lì la vita? grazie ciaooo

ecco io in america proprio non te lo consiglierei.
basta pensare all'assistenza sanitaria, a chi governa gli usa, ai giorni di ferie che hai ecc ecc ecc.

ci sono pro e contro a vivere all'estero. bisogna essere in grado di non vedere solo i pro. come ha detto erika e concordo in pieno, vivere in un posto è diverso da andarci in vacanza.

__________________
ogni mattina in africa quando sorge il sole una gazzella muore, cioè si sveglia ed è già morta perchè non stava tanto bene il giorno prima
in africa ogni mattina quando sorge il sole un leone si sveglia, appena sveglio inizia a correre per non fare la fine della gazzella non importa se sei crotalo o pavone, l'importante è che se muori me lo dici prima
"il tu che conosci è l'io che sono"
in RINO veritas

Posted by marcolino85 on 12-03-2008 11:21:

Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by overflowonline
Salve a tutti.. ormai ho la quasi certezza che l'italia farà la fine dell'argentina fra qualche anno.. il punto è capire tra quanti anni succederà.. ma è solo una questione di tempo...
Basta solo vedere il prezzo alla pompa di bezina.. se il gasolio sale ancora un pò molto probabilmente inizieranno le sparatorie in strada..

Sentendo i continui pareri strapositivi della gente che si è trasferita all'estero ho capito che l'italia è un paese allo sfascio.. è che in qualunque posto ti trasferisci alla fine stai sempre meglio... (escludendo stati disastrati e/o pericolosi)

Quindi la mia domanda è:

Qualcuno ha in mente di trasferirsi all'estero??
In che paese??
e perchè?

la mia idea è quella di andarmene dall'italia, non nascondo che amo i posti caldi e il sogno ovviamente è andare a vivere tipo in california o in florida con 20 gradi di media tutto l'anno.. ma è ovviamente un sogno.. qualcuno c'è stato? può spiegare come funziona lì la vita? grazie ciaooo

se proprio devi scegliere vai in canada o australia altrimenti la svizzera è così vicina! penso siano i migliori posti anche la Germania non scherza!

io sono stato in california a San Francisco per 3 settimane e a Los Angeles anche qui per 3 settimane ti dirò ogni mondo è paese!
i pregi/difetti ci sono anche da loro tipo la gente pazza che gira per le strade perchè non hanno i soldi per curarsi se non hai un assicurazione medica ti chiedono anche 3000$ per una visita al ginocchio (è successo ad un ragazzo che era nel gruppo a San Francisco!).

dipende tutto da cosa cerchi, ti consiglio di andare nel paese che ti ispira a vedere che aria tira prima di buttarti!

Posted by loreste on 12-03-2008 11:50:

Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

ecco io in america proprio non te lo consiglierei.
basta pensare all'assistenza sanitaria, a chi governa gli usa, ai giorni di ferie che hai ecc ecc ecc.

Purtroppo l'america non ha mai avuto assistenza sanitaria, i giorni di ferie sono quelli che sono sempre stati, indipendentemente da chi ti governa (repubblicani o democratici).... prima di Bush c'era un democratico, che invece di pensare al paese, pensava alla Monica.....

Cmq seppur l'economia italiana faccia schifo, meno male o per fortuna siamo in europa, quindi se c'è una rivolta in italia dovuta all'economia non pensare che in altri paesi europei vada molto meglio.... come si dice "il giardino degli altri è sempre più verde"

__________________
La Fede non retrocede mai!
Döma Atalanta!!!!!!!!

Posted by bat-erika on 12-03-2008 12:09:

Io ho vissuto due anni in America (NJ) e due anni e mezzo in Spagna (barcellona).

tra i due ti direi meglio in Spagnama solo perchè è caldo anche se non c'à la media di 20 gradi tutto l'anno che vuoi tu e perchè più vicino
È molto meno problematico venirci... e se poi vuoi tornare, dalla Spagna è più comodo.

Io in america mi son trovata benissimo per alcuni aspetti, molto male per altri, e lo stesso dicasi qui in spagna.
Ad entrambe ho preferito l'Italia.
È stata una scelta mia in entrambi i casi il rientro.

Ma penso che alla fine sia talmente soggettivo che nessuno ti possa davvero dare un consiglio.
Conosco tanti ragazzi che a Londra si son trovati bene, e altrettanti che sempre a Londra si son trovati male, ne conosco molti che in america ci son andati per 2 mesi e poi si son fermati a vita e altri che ci son andati inizialmente per starci 10 anni e dopo 2 son tornati...

dipende da chi sei tu.
Mica te lo possiamo dire noi dove è meglio per te...

In altri paesi non ci sono stata non ti so consigliare, quindi non ne parlo.

__________________

"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
"No hay mal que no venga por bien..."

"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)

Posted by KarmaKOMA on 12-03-2008 12:31:

Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by overflowonline
Salve a tutti.. ormai ho la quasi certezza che l'italia farà la fine dell'argentina fra qualche anno.. il punto è capire tra quanti anni succederà.. ma è solo una questione di tempo...
Basta solo vedere il prezzo alla pompa di bezina.. se il gasolio sale ancora un pò molto probabilmente inizieranno le sparatorie in strada..

Sentendo i continui pareri strapositivi della gente che si è trasferita all'estero ho capito che l'italia è un paese allo sfascio.. è che in qualunque posto ti trasferisci alla fine stai sempre meglio... (escludendo stati disastrati e/o pericolosi)

Quindi la mia domanda è:

Qualcuno ha in mente di trasferirsi all'estero??
In che paese??
e perchè?

la mia idea è quella di andarmene dall'italia, non nascondo che amo i posti caldi e il sogno ovviamente è andare a vivere tipo in california o in florida con 20 gradi di media tutto l'anno.. ma è ovviamente un sogno.. qualcuno c'è stato? può spiegare come funziona lì la vita? grazie ciaooo

l'italia è in area euro e la presunta costituente europea ancora non prevede ancora modalità di eliminazione di stati membri...
Più che impossibile è improbabile che l'Italia faccia la fine dell'argentina perchè l'europa, che come previsione ha la sostituzione di valuta Euro-Dollaro per il mercato economico globale (ma è ancora troppo giovane), non è intenzionata a permetterlo.

Semmai c'è da chiedersi dove si sposterà l'economia...Ora che il Bric si esaurirà?? Dove si sposteranno le nuove ricchezze??
Non è difficile dirlo:

+ Industria->+ Economia-> + Benessere = necessità di servizi-> + finanza

è stato il nostro boom 50 anni fa...lo è ora per il Bric...si esaurirà anche li perchè le risorse non sono infinite e i mercati rispecchiano pienamente le risorse (senno non si brucerebbero miliardi di US al giorno nei momenti di crisi, quando effettivamente la reale economia globale si interfaccia con l'effettiva richiesta-necessita-esistenza di beni e risorse (ovvero le ricchezze, che Walras definiva come ciò soddisfa bisogni in capacità limitata).

...Africa o Oceania, o estremo Sud Est??? (proprio su ETF news24 di oggi Dbank iniziava a stampare certificati con indici quantitativi allineati con australia e vietnam

).

Se sei IT e vuoi guadagnare qualcosina in più vai nei apesi anglosassoni o nella mitteleuropa:
Olanda, Benelux (reddito procapite + alto d'europa), Irlanda (per l'IT), UK.
Ricorda che se vai fuori e esci dalal vita di bamboccione dovrai pagarti, vita, sevizi e alloggio e i viaggi di andata e ritorno...mettilo in conto con quanto guadagnerai in più.
Per l'UK ti lascio in link sui regimi fiscali/contrattuali...partiamo dalle cose pratiche

http://www.ir35calc.co.uk/what_is_ir35.aspx

Io ti consiglio L'Olanda (Se sei IT e Finance). Sei vicino ad ogni cosa...e gli stipendi sono alti. Peccato per la cucina...

__________________
"SeQuAlCoSaMiVaStOrToLoRaDdRiZzOaCaLcIiNcUlo".
**************************************
“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

"Life isn't like a bowl of cherries or peaches, it's more like a jar of Jalapenos: what you do today, might burn your ass tomorrow...!?! "

Posted by Terrytop on 12-03-2008 12:39:

Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by Renaulto
Cosa c'entra il prezzo della benzina con un eventuale default dell'Italia? Il prezzo dei carburanti tra l'altro è in crescita in tutto il mondo, e crescerà sempre di più, essendo una risorsa che andrà mano a mano ad esaurirsi.

vero
semmai e' piu' preoccupante il fatto che a quanto pare anche in grecia (oltre che in spagna) i salari siano piu' alti che qui

insomma, iniziano i paragoni con portogallo, turchia e est europeo

__________________
Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by Terrytop on 12-03-2008 12:42:

Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by KarmaKOMA
Io ti consiglio L'Olanda (Se sei IT e Finance). Sei vicino ad ogni cosa...e gli stipendi sono alti. Peccato per la cucina...

non vorrei dir una cazzata, ma in olanda a quanto ho visto ti chiedono quasi sempre conoscenza di olandese o tedesco, spesso entrambi, piu' l'ovvio inglese
insomma linguisticamente non e' tra i paesi piu' accessibili

Posted by kokorina on 12-03-2008 14:50:

Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Off-Topic:
Originally posted by KarmaKOMA

Se sei IT e vuoi guadagnare qualcosina in più vai nei apesi anglosassoni o nella mitteleuropa:
Olanda, Benelux (reddito procapite + alto d'europa), Irlanda (per l'IT), UK.

non vorrei dire una cazzata neppure io, ma nel Benelux non è già compresa l'olanda? io ero rimasta che la parola Benelux stesse per Belgio, Nederland, Lussemburgo.

Posted by KarmaKOMA on 12-03-2008 15:15:

Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by Terrytop
non vorrei dir una cazzata, ma in olanda a quanto ho visto ti chiedono quasi sempre conoscenza di olandese o tedesco, spesso entrambi, piu' l'ovvio inglese
insomma linguisticamente non e' tra i paesi piu' accessibili

Per l'IT il profilo di lingua olandese non è mandatorio...non è effettivamente necessario per tutte le mansioni. Io ho avuto un paio di contatti di recruiter olandesi che non richiedevano l'olandese (Figura di B.A. e analista funzionale in contesto finanziario)
L'olanda è il paese + tollerante e aperto al mondo...l'integrazione secondo te consiste nel far imparare a tutti l'olandese oppure nel condividere la lingua più comune dei quasi-consaguinei inglesi??

Il discorso potrebbe essere analogo allo spagnolo e il catalano barcellonese.

certo per molte figure è richiesto (Il amrketing es come contesto...) cmq ma nell'IT se fai qualche prova a proporti su monster.nl o in altri portali vedrai che ti contattano.

Posted by xSharKMaNx on 12-03-2008 15:25:

Londra è un gran bel posto... però scordati 20 gradi per tutto l'anno

__________________
Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)

I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)

Posted by KarmaKOMA on 12-03-2008 15:41:

Originally posted by xSharKMaNx
Londra è un gran bel posto... però scordati 20 gradi per tutto l'anno

e abituati al coperto piovoso..

Posted by Terrytop on 12-03-2008 16:08:

Re: Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by KarmaKOMA
Per l'IT il profilo di lingua olandese non è mandatorio...non è effettivamente necessario per tutte le mansioni. Io ho avuto un paio di contatti di recruiter olandesi che non richiedevano l'olandese (Figura di B.A. e analista funzionale in contesto finanziario)

beh ... interessante! terro' presente per il futuro, anche perche' l'olandese non e' esattamente semplice come lingua ^^
comunque resta il fatto che non e' uno dei paesi linguisticamente piu' "semplici", inteso come se anche parli inglese al lavoro appena ne esci parlano una lingua sconosciuta, per cui rispetto a irlanda/uk resta un po' piu' complesso, ecco

L'olanda è il paese + tollerante e aperto al mondo...l'integrazione secondo te consiste nel far imparare a tutti l'olandese oppure nel condividere la lingua più comune dei quasi-consaguinei inglesi??

ti diro' su questo ho i miei dubbi ... ok sul tollerante, ma l'integrazione culturale nei paesi bassi non mi e' sembrata cosi' idilliaca come mi immaginavo
ma temo che cosi' finiamo OT

Posted by Terrytop on 12-03-2008 16:11:

Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Off-Topic:
Originally posted by kokorina

non vorrei dire una cazzata neppure io, ma nel Benelux non è già compresa l'olanda? io ero rimasta che la parola Benelux stesse per Belgio, Nederland, Lussemburgo.

si esatto
anzi a voler fare i pignoli l'olanda e' compresa nei paesi bassi e i paesi bassi sono compresi nel benelux
penso comunque karma intendesse belgio

Posted by kokorina on 12-03-2008 16:24:

Re: Re: Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by Terrytop
beh ... interessante! terro' presente per il futuro, anche perche' l'olandese non e' esattamente semplice come lingua ^^
comunque resta il fatto che non e' uno dei paesi linguisticamente piu' "semplici", inteso come se anche parli inglese al lavoro appena ne esci parlano una lingua sconosciuta, per cui rispetto a irlanda/uk resta un po' piu' complesso, ecco

che io sappia, tutti gli olandesi parlano come seconda lingua l'inglese...e anche bene. e quando dico tutti intendo tutti...non come da noi.

Posted by Terrytop on 12-03-2008 16:48:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by kokorina
che io sappia, tutti gli olandesi parlano come seconda lingua l'inglese...e anche bene. e quando dico tutti intendo tutti...non come da noi.

si e' verissimo

ma io dicevo che, per dire, se sei in irlanda e parli inglese, parli la stessa lingua degli "indigeni"

se sei in olanda la gente di capisce benissimo, pero' tra di loro parlano l'olandese ... insomma resti sempre un pelo piu' "straniero", se si capisce vagamente qualcosa di questo discorso contorto

Posted by kokorina on 12-03-2008 17:00:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by Terrytop
si e' verissimo

ma io dicevo che, per dire, se sei in irlanda e parli inglese, parli la stessa lingua degli "indigeni"

se sei in olanda la gente di capisce benissimo, pero' tra di loro parlano l'olandese ... insomma resti sempre un pelo piu' "straniero", se si capisce vagamente qualcosa di questo discorso contorto

si si ora è chiaro

Posted by overflowonline on 12-03-2008 17:10:

Scusate... ma vi prego di correggermi nel caso scrivessi delle cazzate..

Ma la nostra economia non è in gran parte dipendente dal petrolio e da fonti di energetiche straniere... tipo gas russo,turco etc???

Ora il mio discorso è:

se aumenta il gasoloio che fà muovere il 100% del nostro commercio nazionale,cioè all'interno dell'italia, non ne risentiamo tutti in maniera forte???

cioè siccome il nostro sistema di trasporti interno è praticamente tutto su gomma,cioè su camion ed i camion vanno con il diesel se aumeta il diesel non aumentano di conseguenza tutti i prodotti alimentari che troviamo sul bancone del supermercato??

esempio stupido, siccome il camion ci trasporta le uova dal pollaio al supermercato, se aumeta il diesel, ci aumentano anche le uova...

oppure, se il panettiere fà il pane di notte, e deve tenere le luci accese e gli aumenta la bolletta perchè la corrente prodotta con petrolio,carbone o quel cavolo che è costa sempre di più,non ci viene a costare di più anche a noi il pane??

oppure siccome il riscaldamento delle case và a metano e il metano ogni anno aumenta in modo sproporzionato non spediamo di più??

Insomma il mio discorso è:

siccome l'italia non ha proprie fonti energetiche e paga a caro prezzo quelle prese dall'estero e oltretutto c'è pure gente che ci specula sopra,i prezzi di ogni singolo bene sono destinati a salire.. e gli stipendi non bastano più perchè non si alzano di mezzo euro.. in più ci si mette in mezzo la mentalità italiana di fregare il prossimo in ogni modo e maniera e quindi prima o poi in qualche modo ci troviamo come l'argentina......

Sbaglio qualcosa??? mi sono perso qualche passaggio???

Posted by loreste on 12-03-2008 19:05:

Il prezzo attuale della benzina è comunque inferiore al periodo del 77, periodo in cui c'era l'obbligo delle taghe alterne....
In ogni caso, se si alzasse il prezzo del petrolio, e la gente andasse in giro coi mezzi pubblici, in bici e a piedi, sarebbe meglio...

__________________
La Fede non retrocede mai!
Döma Atalanta!!!!!!!!

Posted by xSharKMaNx on 13-03-2008 06:44:

Originally posted by overflowonline
Scusate... ma vi prego di correggermi nel caso scrivessi delle cazzate..

Ma la nostra economia non è in gran parte dipendente dal petrolio e da fonti di energetiche straniere... tipo gas russo,turco etc???

Ora il mio discorso è:

se aumenta il gasoloio che fà muovere il 100% del nostro commercio nazionale,cioè all'interno dell'italia, non ne risentiamo tutti in maniera forte???

cioè siccome il nostro sistema di trasporti interno è praticamente tutto su gomma,cioè su camion ed i camion vanno con il diesel se aumeta il diesel non aumentano di conseguenza tutti i prodotti alimentari che troviamo sul bancone del supermercato??

esempio stupido, siccome il camion ci trasporta le uova dal pollaio al supermercato, se aumeta il diesel, ci aumentano anche le uova...

oppure, se il panettiere fà il pane di notte, e deve tenere le luci accese e gli aumenta la bolletta perchè la corrente prodotta con petrolio,carbone o quel cavolo che è costa sempre di più,non ci viene a costare di più anche a noi il pane??

oppure siccome il riscaldamento delle case và a metano e il metano ogni anno aumenta in modo sproporzionato non spediamo di più??

Insomma il mio discorso è:

siccome l'italia non ha proprie fonti energetiche e paga a caro prezzo quelle prese dall'estero e oltretutto c'è pure gente che ci specula sopra,i prezzi di ogni singolo bene sono destinati a salire.. e gli stipendi non bastano più perchè non si alzano di mezzo euro.. in più ci si mette in mezzo la mentalità italiana di fregare il prossimo in ogni modo e maniera e quindi prima o poi in qualche modo ci troviamo come l'argentina......

Sbaglio qualcosa??? mi sono perso qualche passaggio???

Dopo questo discorso che hai appena fatto ti pongo delle domande:

1 ti vuoi trasferire perchè non ti piace come gira l'Italia? (e su questo, credo che se ragionassimo per come gira l'Italia e come i politici non fanno una mazza... beh a quel punto ce ne andremmo tutti

2. ti vuoi trasferire perchè hai voglia di scoprire altri mondi per il semplice gusto di provare una "nuova vita" e quindi poi rientrare

3. ti vuoi trasferire perchè ti rendi conto che in Italia non hai nessuno sbocco di sfondare e non puoi fare carriera...

Per quanto mi riguarda io me ne andrei dall'Italia solo e soltanto nel punto 3.

Nel momento in cui uno decide di fare tale passo... non sta a guardare il futuro della benzina o dell'elettricità del proprio paese... guarda se stesso e cosa vuole fare della propria vita.

L'Italia deve soltanto uscire da questo tunnel.

Ti ricordo che quando c'era la Lira in Italia con 2 milioni facevi una vita di tutto rispetto... ora con 1 mille euro che corrispondono ai vecchi 2 milioni fai fatica ad arrivare a fine mese.

Tu per la tua nazione puoi dare una mano, puoi andare in piazza a protestare con i tuoi connazionali perchè lotti per una nazione migliore con la speranza che qualcosa può cambiare (è bello sognare certe volte...), ma non mettere mai in primis la posizione della benzina o elettricità o altro per una decisione così importante

Poi dipende anche dalla tua personalità, trasferirsi è davvero un passo pesante... rifarsi una vita, rifarsi una casa, rifarsi degli amici, parlare una lingua diversa e soprattutto "abbandonare" i propri cari e i propri amici... non è comunque del tutto facile...

In bocca al lupo per tutto

Posted by KarmaKOMA on 13-03-2008 08:55:

Insomma il mio discorso è:

siccome l'italia non ha proprie fonti energetiche e paga a caro prezzo quelle prese dall'estero e oltretutto c'è pure gente che ci specula sopra,i prezzi di ogni singolo bene sono destinati a salire.. e gli stipendi non bastano più perchè non si alzano di mezzo euro.. in più ci si mette in mezzo la mentalità italiana di fregare il prossimo in ogni modo e maniera e quindi prima o poi in qualche modo ci troviamo come l'argentina......

Sbaglio qualcosa??? mi sono perso qualche passaggio??? [/B]

L'italia le fonti energetiche ce le ha...ma sono private...l'ENI da Mattei in poi fa parte del circoletto delle sette sorelle.
Il prezzo energetico in dollari pesa poco sull'euro perchè al cambio a parità di crescita di petrolio c'è svalutazione della banconota verde:
mediamnete vale che % svalutazione dollaro+ %speculazione future e commodity sull'oro nero= % delta prezzo del petrolio.
Non c'è pericolo argentina....c'è impoverimento generale per molte classi di reddito perchè l'economia è al palo a causa di una seria mancanza di riformismo e alla recessione globale causata da quello stato di nome USA (Da loro la svalutazione vale per far ripartire il mercato da noi no perchè in area euro l'importanza è mantenere bassa l'inflazione....sono punti di vista differenti di concepire la macroeconomia).
A noi serve schiodare dalle sedie i monopolisti e i politici ricoperti di polvere...il mondo è cambiato e questi ancora stanno pensando a fare il ritocchino dell'irpef dell'1%...X_X

Posted by DeepBlue on 13-03-2008 09:12:

Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by marcolino85
se proprio devi scegliere vai in canada o australia altrimenti

Concordo sul Canada, ma l'Australia proprio no: è un bel posto dal punto di vista naturalistico, ma ha un governo censorio e bacchettone...

__________________
~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~

Posted by jacktheripper on 13-03-2008 10:30:

guarda io finita la specialistica vorrei fare la stessa cosa: andarmene. qua in italia puoi puntare al massimo a un posto da precario, zoero ricerca, concorsi pieni di raccomandati..

in europa io punterei o ai paesi scandinavi (il top) o l'inghilterra o estonia/lettonia e lituania

altrimenti fuori dall'europa il futuro sono cina e india. gli states sono in recessione(grazie alle guerre del caro bush)sono nella loro fase calante che prima o poi hanno tutte le superpotenze...

Posted by KarmaKOMA on 13-03-2008 15:16:

Originally posted by jacktheripper
guarda io finita la specialistica vorrei fare la stessa cosa: andarmene. qua in italia puoi puntare al massimo a un posto da precario, zoero ricerca, concorsi pieni di raccomandati..

in europa io punterei o ai paesi scandinavi (il top) o l'inghilterra o estonia/lettonia e lituania

altrimenti fuori dall'europa il futuro sono cina e india. gli states sono in recessione(grazie alle guerre del caro bush)sono nella loro fase calante che prima o poi hanno tutte le superpotenze...

Beh dovrebbe iniziare la recessione...bnisogna avere 3 trimestri consecutivi di pil in negativo per avere recessione...
Cmq i concorsi pubblici non ci interessano da informatici se non siamo iscritti ad albi professionali (uhmmm...come ingegneri...ma ha senso??)
La precarietà c'è ovunque...solo che è meno burocratizzata e rend edi più...in olanda o in UK o in USA il perm. contract è carta straccia...semmai il concetto alla base è diverso:
guadagni di più e fai quello epr cui sei stato chiamato di fare...quindi ti valorizzano.

Posted by Gracie on 17-03-2008 15:13:

Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by DeepBlue
Concordo sul Canada, ma l'Australia proprio no: è un bel posto dal punto di vista naturalistico, ma ha un governo censorio e bacchettone...

Dissento: ci ho vissuto per un lungo periodo di tempo e non ho riscontrato niente di simile.
C'è solo molta più disciplina che qui: multa se ti stappi una bottiglia di birra sul mezzo pubblico, multa se sporchi le aree comuni nei parchi, multa se viaggi senza biglietti and so on...
Tu dirai: queste cose succedono anche qui, ma hai mai fatto caso a quante cacche di cane ci sono sui marciapiedi di Milano?
Questo è indice di scarso controllo.
In Australia, invece, il controllo c'è eccome e la gente lo rispetta tanto che puoi mangiare per terra da quanto è pulito.
E poi vogliamo parlare del contributo dell'equivalente di 50 $ al giorno che lo Stato Australiano ti dà per ogni figlio che metti al mondo dal giorno della nascita alla fine del suo corso di studi? E questo accade sia che tu sia Rockfeller sia che tu sia l'ultimo barbone sulla faccia della terra!

Per me Australia tutta la vita! :approved:

__________________
Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by CrackDown on 17-03-2008 15:30:

Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by KarmaKOMA
Se sei IT e vuoi guadagnare qualcosina in più vai nei apesi anglosassoni o nella mitteleuropa:
Olanda, Benelux (reddito procapite + alto d'europa), Irlanda (per l'IT), UK.

[...]

Io ti consiglio L'Olanda (Se sei IT e Finance). Sei vicino ad ogni cosa...e gli stipendi sono alti. Peccato per la cucina...

Olanda all the way!

Posted by attila on 17-03-2008 15:40:

Re: Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by Gracie
Dissento: ci ho vissuto per un lungo periodo di tempo e non ho riscontrato niente di simile.
C'è solo molta più disciplina che qui: multa se ti stappi una bottiglia di birra sul mezzo pubblico, multa se sporchi le aree comuni nei parchi, multa se viaggi senza biglietti and so on...
Tu dirai: queste cose succedono anche qui, ma hai mai fatto caso a quante cacche di cane ci sono sui marciapiedi di Milano?
Questo è indice di scarso controllo.
In Australia, invece, il controllo c'è eccome e la gente lo rispetta tanto che puoi mangiare per terra da quanto è pulito.
E poi vogliamo parlare del contributo dell'equivalente di 50 $ al giorno che lo Stato Australiano ti dà per ogni figlio che metti al mondo dal giorno della nascita alla fine del suo corso di studi? E questo accade sia che tu sia Rockfeller sia che tu sia l'ultimo barbone sulla faccia della terra!
Per me Australia tutta la vita!

Singapore e' la citta' piu' bella del mondo secondo me(dal punto di vista della vivibilita'), pulita, civile, ed il tenore di vita sopra la media

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Is Mickey Mouse still a virgin?

Posted by marcolino85 on 17-03-2008 15:49:

Re: Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by Gracie
Dissento: ci ho vissuto per un lungo periodo di tempo e non ho riscontrato niente di simile.
C'è solo molta più disciplina che qui: multa se ti stappi una bottiglia di birra sul mezzo pubblico, multa se sporchi le aree comuni nei parchi, multa se viaggi senza biglietti and so on...
Tu dirai: queste cose succedono anche qui, ma hai mai fatto caso a quante cacche di cane ci sono sui marciapiedi di Milano?
Questo è indice di scarso controllo.
In Australia, invece, il controllo c'è eccome e la gente lo rispetta tanto che puoi mangiare per terra da quanto è pulito.
E poi vogliamo parlare del contributo dell'equivalente di 50 $ al giorno che lo Stato Australiano ti dà per ogni figlio che metti al mondo dal giorno della nascita alla fine del suo corso di studi? E questo accade sia che tu sia Rockfeller sia che tu sia l'ultimo barbone sulla faccia della terra!
Per me Australia tutta la vita!

più che altro per gli stipendi noh? come sono messi la? magari un giretto giusto per vedere di persona come gira...
ma un ragazzo che ho conosciuto in america mi ha detto che la mattina si svegliava con ragni giganti (e la è una cosa abbastanza normale) e pescecani a riva del oceano pronti a sbranarti! ci devo credere?

Posted by KarmaKOMA on 17-03-2008 17:54:

Re: Re: Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by marcolino85
più che altro per gli stipendi noh? come sono messi la? magari un giretto giusto per vedere di persona come gira...
ma un ragazzo che ho conosciuto in america mi ha detto che la mattina si svegliava con ragni giganti (e la è una cosa abbastanza normale) e pescecani a riva del oceano pronti a sbranarti! ci devo credere?

se sei IT nell'ordine:

-> Irlanda
-> Olanda (e per il reddito procapite intendevo Lussemburgo)
-> UK

tutto il resto segue. (USA e Australia, se non hai problemi a lasciarti dietro le tue radici)...da canto mio Mi sento Europeo...tutto il rimanente è molto sotto la media (l'Italia sta facendo di tutto per uscire dall'europa

)

Posted by Serpico on 17-03-2008 20:45:

cioè, ma veramente vuoi trasferirti all'estero?
si mangia peggio che in italia, spesso c'è più delinquenza, più sporcizia, i primi tempi in certi posti devi affrontare la diarrea del viaggiatore, poi insetti terribili e sconosciuti, ragni enormi, per non parlare delle malattie... e, cosa più pericolosa di tutte: devi prendere l'aereo!!!
ma chi te lo fa fare?!?!

(scherzi a parte io non me ne andrei mai dall'italia, a parte ogni tanto per le ferie, io voglio affondare insieme alla ciurma! )

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ )
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by devil on 17-03-2008 22:11:

e la svizzera???

Ho un ex-collega che si è trasferito a zurigo e si trova veramente bene.

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: : Community Aronese :

Posted by Serpico on 17-03-2008 22:25:

ecco, giusto in svizzera potrei andare: molto asettica, molto tranquilla
ps com'è il mare lì?

(basta me ne vado)

Posted by Gracie on 18-03-2008 11:56:

Re: Re: Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by marcolino85
più che altro per gli stipendi noh? come sono messi la? magari un giretto giusto per vedere di persona come gira...
ma un ragazzo che ho conosciuto in america mi ha detto che la mattina si svegliava con ragni giganti (e la è una cosa abbastanza normale) e pescecani a riva del oceano pronti a sbranarti! ci devo credere?

Gli stipendi sono normali... non sono da fame come qui ma nemmeno un sogno come quelli svizzeri...
Per il resto, di ragni giganti e squali non ne ho mai visti in luoghi accessibili alle persone per le loro normali attività

Al massimo avevo quella decina di opossum sul tetto che esercitavano una forma di accattonaggio da cibo molto soft: sono animaletti discreti (tranne quando litigano che fanno un casino esagerato), hanno paura dell'uomo e non si avvicinano: tu gli metti un pezzo di pane con miele/marmellata sopra e loro si avvicinano per mangiarselo solo quando sono sicuri che te ne sei andato!

Forse il tuo amico è rimasto ai tempi di Flo la piccola Robinson... l'Australia non è solo natura selvaggia; Brisbane, pur essendo immersa nel verde, è una città organizzatissima e, allo stesso tempo, a misura d'uomo.
Se hai la possibilità di andarci in vacanza per tipo 3 settimane/1 mesetto, te ne renderai conto tu stesso e poi non vorrai più tornare!

Se hai bisogno di links, numeri utili etc, io sono a disposizione! :ciao:

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Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by marcolino85 on 18-03-2008 12:25:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: [consiglio] trasferirsi all'estero

Originally posted by Gracie
Gli stipendi sono normali... non sono da fame come qui ma nemmeno un sogno come quelli svizzeri...
Per il resto, di ragni giganti e squali non ne ho mai visti in luoghi accessibili alle persone per le loro normali attività
Al massimo avevo quella decina di opossum sul tetto che esercitavano una forma di accattonaggio da cibo molto soft: sono animaletti discreti (tranne quando litigano che fanno un casino esagerato), hanno paura dell'uomo e non si avvicinano: tu gli metti un pezzo di pane con miele/marmellata sopra e loro si avvicinano per mangiarselo solo quando sono sicuri che te ne sei andato!
Forse il tuo amico è rimasto ai tempi di Flo la piccola Robinson... l'Australia non è solo natura selvaggia; Brisbane, pur essendo immersa nel verde, è una città organizzatissima e, allo stesso tempo, a misura d'uomo.
Se hai la possibilità di andarci in vacanza per tipo 3 settimane/1 mesetto, te ne renderai conto tu stesso e poi non vorrai più tornare!
Se hai bisogno di links, numeri utili etc, io sono a disposizione!

brisbane? mi hanno straconsigliato sidney ... ed appunto sempre di sidney ci sono squali e ragni strani che girano!...
ho capito vah prossima meta australia! che parte consiglieresti?

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